News Apples A6 unter die Haube geschaut

[Brandkanne]

Ich würde timo82 ja wirklich gerne ein +1 für seinen Beitrag geben. Zumal die Neuinformation so unglaublich mager ausfällt. Kann man da nicht (wie in Foren z.B. üblich) eine Sammelnews erstellen und die fleißig aktualisieren.
Und der Bereits vielfach angesprochene Vergleich A6<->IvyBridge ist hochgradig lächerlich und hat BILD-Charakter. Ich sehe schon die Schlagzeile "Apples stärkster Prozessor ist kleiner und Sparsamer als der schwächste von Intel" (Auf eine Unterscheidung von SoC und CPU/APU hab ich in der Schlagzeile bewusst verzichtet....)

 

[Dawzon]

Bitte etwas mehr Objektivität das nächste mal!

Bitte etwas mehr Wissen das nächste mal!

Die OMAP Chipsätze stammen weder von ARM, noch ist der Apple A6 "irgendein umgelabelter Chip".
Der A6 nutzt von Apple auf Basis der ARM-Architektur entwickelte CPU-Kerne, welche zum ARMv7 Befehlssatz kompatibel sind.

 

[Kenterfie]

Da durch die Verringerung der Größe auch die Signalwege kürzer werden, wird trotz gleicher Taktung oft schon eine Mehrleistung erreicht. Zusätzlich wird durch die geringere Maße weniger Abwärme produziert, was der Taktung nach oben mehr Spielraum lässt. Es gibt noch viele andere Dinge die über die Leistung entscheiden und hängen nur teilweise mit der Größe des Dies zusammen.

 

[ich_nicht]

Bei Wiki steht 32nm und 1,25 GHz, finde ich realistischer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_A6

 

[Neikie]

Das teuerste iPhone (64gb) kostet in der Fertigung ca. 183€...

DAS nenn ich ne Gewinnspanne .

genau...und entwickeln tut sich das teil von selbst, es ist nicht so, dass da noch entwicklung, marketing, vertrieb, logistikkosten etc. hinzukommen
die jungs in den applestores und die 60.000 mitarbeiter arbeiten auch alle auf freiwilliger basis ohne bezahlung, gell?
und die stores werden weltweit in den besten innerstädtischen lagen apple umsonst von der stadt zur verfügung gestellt...

 

[Evader]

Der A6 ist KEIN umgelabelter OMAP etc. sondern eine Eigenentwicklung von Apple.
Das war Jim Kellers letztes Projekt bevor er zu AMD wechselte.

Sehr interessante News dazu (Englisch):
Klick

 

[Dystop1an]

Wieso steht auf den von Apple verbauten Prozessoren immer Apple drauf? Betreiben die irgendwo eine eigene Chipentwicklung?

Das ist genau wie der Apple A5, doch nur wieder ein umgelabelter ARM OMAP Prozessor:
http://en.wikipedia.org/wiki/OMAP

die genauen Spezifikationen kann man stets also auch nur bei ARM selber nachlesen und nicht bei Apple.

Wenn der Chip also in dem Fall hier ein OMAP 5 in irgendeinem Autonavi drin steckt, sagt man doch auch nicht das der geheimnisvolle TomTom oder Navigon Chip!

Bitte etwas mehr Objektivität das nächste mal!

Stell dich mal ne runde in die Ecke und schäm dich! Einfach nur Peinlich, du scheinst absolut keinen hauch einer Ahnung zu haben....

Wie du darauf kommst dass das ein Umgelabelter OMAP sein soll musste jetzt mal genau erläutern? (Oder auch am besten nicht wenn du dich nicht zum affen amchen willst^^)

Aber mal ganz nebenbei für die Unwissenden hier, Apple hat 2008 P.A. Semi übernommen!

Ganz davon abgesehen das Apple eins der großen Zugpferde war die ARM überhaupt zum durchbruch verholfen haben:

Nachdem der ARM2 1989 zum ARM3 (mit Cache und höherer Taktfrequenz) weiterentwickelt worden war und immer mehr Unternehmen Interesse an diesen Prozessoren bekundet hatten, gründete Acorn im Jahre 1990 zusammen mit Apple und VLSI Technology das Unternehmen Advanced RISC Machines Ltd. mit Sitz in Großbritannien, welches später in ARM Ltd. umbenannt wurde.

 

[Mr.Wifi]

Apple hat keine eigene Fertigung, die testen und geben entspechende SoC's in Auftrag. TSMC hatte im Juni noch Probleme mit deren 28nm Fertigung, also wird es mit ziemlicher Sicherheit Global Foundries sein die auch in new York ihren Sitz haben und dort auf 28nm und 20nm Fertigung spezialisiert sind. Übrigens sind die auch Partner von Samsung, von daher gut möglich dass es "kastrierte" neue Samsung Prozzis sind die bei GloFo hergestellt werden.

Als Ami Hersteller ist es bestimmt vorteilhaft auf Testdesigns vor Ort zurückgreifen zu können.

 

[1st_john]

Wieso steht auf den von Apple verbauten Prozessoren immer Apple drauf? Betreiben die irgendwo eine eigene Chipentwicklung?

Bitte etwas mehr Wissen das nächste mal!

Die OMAP Chipsätze stammen weder von ARM, noch ist der Apple A6 "irgendein umgelabelter Chip".
Der A6 nutzt von Apple auf Basis der ARM-Architektur entwickelte CPU-Kerne, welche zum ARMv7 Befehlssatz kompatibel sind.

und ja, sie haben einen spezialisten für die SoC-entwicklung gekauft und ihn in den konzern integriert. anders wäre eine solche entwicklung auch mit qasi unbegrenzten finanziellen mitteln nicht in dieser zeitspanne möglich.

Sie haben also die schaltungen selbst angepasst und die "baupläne" dann von einem auftragsfertiger in silizium bannen lassen. appel ist einer der größten chip-verbraucher, und sie brauchen halt bei der vorstellung neuer Produkte gleich riesige mengen. samsung ist meines wissens nach der mit abstand größte halbleiterhersteller, womöglich geht es einfach nicht ohne die samsung-fabs. mengenmässig.

 

[Captain_Awesome]

Das neue Iphone Interessiert mich aber leider scheitert es am Preis.
Ich werde erstmal abwarten wie sich die Prise entwickelt haben, dann werde ich Entscheiden.
Entweder das, oder eins von Nokia.

 

[Windell]

Da sieht man mal wieder,wie sehr Apple von Samsung abhängig ist.Verstehe dann nicht,wieso Samsung nach all den Klagen von Apple,nicht die Lieferung der Chips stopt.

 

[Butter_b.d.F.]

Ich warte auf die News die das iPhone komplett zerlegt hat...

Ohne Preisangabe...

 

[Einfach Ich]

genau...und entwickeln tut sich das teil von selbst, es ist nicht so, dass da noch entwicklung, marketing, vertrieb, logistikkosten etc. hinzukommen
die jungs in den applestores und die 60.000 mitarbeiter arbeiten auch alle auf freiwilliger basis ohne bezahlung, gell?
und die stores werden weltweit in den besten innerstädtischen lagen apple umsonst von der stadt zur verfügung gestellt...

Ja, genau!!! Und weil sie so knapp kalkulieren und quasi nichts verdienen pro Gerät haben sie den, von den gläubigen Novizen immer gerne Zitierten, 100.000.000.000 Dollar Geldberg

 

[mensch183]

samsung ist meines wissens nach der mit abstand größte halbleiterhersteller

Kaum. Das ist seit vielen Jahren und mindestens bis 2011 Intel gewesen. Im Jahr 2011 mit weitem Vorsprung vor Samsung und TI. Auch wenn Samsung die letzten Jahre immer etwas mehr als Intel zulegte, wird sich am Ranking 2012 ziemlich sicher nichts ändern.

 

[AshS]

Wie du darauf kommst dass das ein Umgelabelter OMAP sein soll musste jetzt mal genau erläutern?

Es handelte sich beim Apple A5 um nichts anderes als den "OMAP 5430" eine SoC Entwicklung von Texas Instrument mit der Dualcore A9 CPU von ARM, inklusive dem eingebauten PowerVR SGX Grafikkern.

Beim Apple A6 ist das ähnlich, nur eben ein neueres OMAP Derivat. Einen Unterschied gibt es nicht.

Jeder der die ARM Lizenzen erwirbt, darf die aus der Sicht von ARM auch bauen, ich finde es nur unseriös das ständig als Apple-Eigenentwicklung zu verkaufen!

Nochmal kurz:

1. ARM hat die ARM CPU Kerne selber entwickelt. Darin stecken wohl ca. 90% der Entwicklungsarbeit!
2. Im SGX Grafikkern dann vielleicht nochmal 9% der Entwicklungsarbeit in Kosten gemessen!
3. und 0,9% Entwicklungarbeit ist es dann für TI gewesen daraus einen System-on-Chip namens OMAP zu machen.
4. und noch weniger 0,1% den selben dann vom Samsung klonen und fertigen zu lassen (Samsung dient hier doch nur als Werbeschild für Apple, das verbergen soll, das man die noch nötigen SoC-Patente von Texas Instrument nicht erworben hat)

Schon ein Wunder das es keine Patentklagen gibt, aber TI ist gegen Samsung und Apple natürlich auch nur ein Zwerg.

Doch absolut unseriös da seinen eignen Namen raufzukleben als hätte man sonst was dahinter selber entwickelt! Auch die SGX Grafik von PowerVR Technologies, war doch schon lange zuvor woanders im Einsatz!

Was und wo hat Apple bitte selber entwickelt? Die haben doch ganz klar nur den OMAP-Clon von Samsung umgelabelt!

Der Original OMAP von TI war Apple einfach nur zu teuer, darum haben sie Samsung einfach gesagt baut uns bitte den selben, aber nur mit unseren ARM-Core Lizenzen!

 

[Oberst08]

Hallo,
den Intel Vergleich sollte man einfach aus dem Artikel heraus nehmen. Denn der ist so auch nicht ganz korrekt:
IvyBridge ist nicht einfach eine CPU mit Grafikeinheit, da ist auch ein Speichercontroller (128Bit), ein interner Bus und ein PCIe Interface sowie einige SFUs (teilweise im Grafikteil integriert, teilweise im CPU Teil integriert, teilweise im Speichercontroller integriert) mit drin. Das alles kostet Platz.
Und beim A6 ist ja auch nicht alles on Chip (z.B. LTE).

Insofern ist der Absatz nicht gerade der Gelungenste...daher lieber heraus nehmen.

Ergänzung (22. September 2012)

Was und wo hat Apple bitte selber entwickelt? Die haben doch ganz klar nur den OMAP-Clon von Samsung umgelabelt!

Deine Argumentation ist aber so nicht ganz schlüssig. Nicht nur TI verwendet die ImgTec. Grafikeinheiten, Samsung hat die auch schon verwendet. Jeder kann sich das GPU Design bei ImgTec. kaufen, da hat TI keinen Exklusivvertrag.
Daher vermute ich eher, dass Apple seine Wünsche bezüglich verbauter Hardware geäußert hat, und Samsung dann das Design des SoC gemacht hat.
Entsprechend ist der Chip von Apple zusammengestellt, aber von Samsung fertig designt, TI hatte daran sicher nichts zu tun.
Seit Apple sich ein ARM Designteam eingekauft hat, wird zwar gerne berichtet, dass Apple die SoCs selber entwickelt, aber für diese Aufgabe ist deren Designteam wohl doch noch klar zu klein. Das Team entscheidet nur, was alles in's Paket rein soll, wo das dann positioniert wird, ist wohl eher Samsungs Aufgabe.
Insofern würde ich eher sagen, dass das ein von Samsung für Apple entwickeltes SoC ist, dessen Spezifikationen Apple über sein eigenes Entwickler Team streng vorgibt (viel strenger als das früher der Fall war).
M.f.G.

 

[steve.it]

Zitat entfernt.

Völliger Unsinn dein Post.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9473661#post9473661

 

[Mr.Wifi]

Was und wo hat Apple bitte selber entwickelt?

Der Fairness halber obwohl ich nix von Apple halte:

"PowerPC (PPC) ist eine 1991 durch ein Konsortium aus Apple, IBM und Motorola (heute: Freescale) – auch kurz AIM genannt – spezifizierte CPU-Architektur.

Der Name PowerPC ist ein Akronym, wobei Power für Performance optimization with enhanced RISC (Leistungsoptimierung durch verbessertes RISC) und PC für Performance Chip (Hochleistungs-Chip) steht."

http://de.wikipedia.org/wiki/PowerPC

"Nachdem der ARM2 1989 zum ARM3 (mit Cache und höherer Taktfrequenz) weiterentwickelt worden war und immer mehr Unternehmen Interesse an diesen Prozessoren bekundet hatten, gründete Acorn im Jahre 1990 zusammen mit Apple und VLSI Technology das Unternehmen Advanced RISC Machines Ltd. mit Sitz in Großbritannien, welches später in ARM Ltd. umbenannt wurde".

http://de.wikipedia.org/wiki/ARM-Architektur

Die haben doch ganz klar nur den OMAP-Clon von Samsung umgelabelt!

Kann sein, muss aber nicht. Die haben schon genug Connections um aus den erhältlichen Technologien was eigenes in Auftrag zu geben. Jedoch ist das nichts besionderes.

 

[steve.it]

Seit Apple sich ein ARM Designteam eingekauft hat, wird zwar gerne berichtet, dass Apple die SoCs selber entwickelt, aber für diese Aufgabe ist deren Designteam wohl doch noch klar zu klein.

Du liegst falsch. Apple macht das selber. Samsung ist nur der "stupide" Fertiger.
A6 ist ein Custom Design. So etwas macht bisher im Smartphone-Bereich nur Qualcomm.
Apple hat angeblich so ziemlich die besten Leute in dem Bereich. Samsung kann da wohl kaum mithalten.

There are two types of ARM licensees: those who license a specific processor core (e.g. Cortex A8, A9, A15), and those who license an ARM instruction set architecture for custom implementation (e.g. ARMv7 ISA). For a long time it's been known that Apple has both types of licenses. Qualcomm is in a similar situation; it licenses individual ARM cores for use in some SoCs (e.g. the MSM8x25/Snapdragon S4 Play uses ARM Cortex A5s) as well as licenses the ARM instruction set for use by its own processors (e.g. Scorpion/Krait implement in the ARMv7 ISA).

For a while now I'd heard that Apple was working on its own ARM based CPU core, but last I heard Apple was having issues making it work. I assumed that it was too early for Apple's own design to be ready. It turns out that it's not. Based on a lot of digging over the past couple of days, and conversations with the right people, I've confirmed that Apple's A6 SoC is based on Apple's own ARM based CPU core and not the Cortex A15.

http://www.anandtech.com/show/6292/iphone-5-a6-not-a15-custom-core

 

[Dystop1an]

Aneinanderreihung von Schwachsinn Entfernt

Du hast echt GARNICHTS verstanden, kein Stück.

TI, Qualcomm, Samsung etc. kaufen Lizenzen für die jeweiligen ARM Architekturen. Die werden dann weiterentwickelt, dem Entsprechendem Einsatzbereich angepasst und dann bei einem Halbleiterhersteller Hergestellt.

TI hat absolut garnichts mit dem A6 zu tun, das kannst du auch noch 10 mal wiederholen und trotzdem ist es falsch!

Apple hat 2008 P.A. Semi übernommen, die sich auf ARM Architekturen spezialisiert haben, und die Manpower von denen ist in Apple eingeflossen um eigene Designs Herstellen zu lassen.

Apple lässt nurnoch SoC's Herstellen, die Designs bzw. Entwicklung kommt von denen.

Nun verstanden? Oder willste jetzt weiter auf deinen erfundenen Geschichten rumreiten?

Seit Apple sich ein ARM Designteam eingekauft hat, wird zwar gerne berichtet, dass Apple die SoCs selber entwickelt, aber für diese Aufgabe ist deren Designteam wohl doch noch klar zu klein. Das Team entscheidet nur, was alles in's Paket rein soll, wo das dann positioniert wird, ist wohl eher Samsungs Aufgabe.
Insofern würde ich eher sagen, dass das ein von Samsung für Apple entwickeltes SoC ist, dessen Spezifikationen Apple über sein eigenes Entwickler Team streng vorgibt (viel strenger als das früher der Fall war).
M.f.G.

#
Noch einer der meint irgendwas erfinden zu müssen.....
Wenn das Design von Samsung kommt, wunder ich mich aber, warum Samsung für sich selbst nicht so schnelle SoC's Entwickelt/Herstellt?

Nochmal für alle Begriffsstutzigen:
P.A. Semi=ARM Entwickler
Apple -> P.A. Semi Übernommen
A6=P.A. Semi Entwicklung-> Hergestellt von Samsung

Die haben doch ganz klar nur den OMAP-Clon von Samsung umgelabelt!

Kann sein, muss aber nicht. Die haben schon genug Connections um aus den erhältlichen Technologien was eigenes in Auftrag zu geben. Jedoch ist das nichts besionderes.

Ne kann nicht sein, ansonsten will ich ein link mit Benchmarks mit den gleichen Ergebnissen wie der A6 erreicht, wenns den Chip ja angeblich schon von Samsung oder TI geben soll.