ATi HD5800 und nVidia GTX400 (DX11 Gerüchteküche)
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das war nicht die erste seite, auf der ich bilder mit cb-logo drauf gesehen hab. aber schon erstaunlich, wer so alles auf cb list, wenn man bedenkt, dass cb ne deutschsprachige seite ist 
oder cb ist einfach in der google-bildersuche weit vorne gelistet ^^
oder cb ist einfach in der google-bildersuche weit vorne gelistet ^^
Jokener
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Wenn die Preise stimmen (und nicht durch geringe Verfügbarkeit durchs Dach gehen), dann kann ich mir im Sommer wohl doch eine 5870 holen.
Denn das wird AMD nicht auf sich sitzen lassen. Da gibts erstmal eine Preissenkung
Grüße vom:
Jokener
edit:
@ Volker:
Von Paris nach Deutschland müsste das doch aber alles unkritisch sein...
EU und so... Ich hatte da noch nie Probleme und hab schon ein paar Mal so viel Kram dabeigehabt.
Denn das wird AMD nicht auf sich sitzen lassen. Da gibts erstmal eine Preissenkung
Grüße vom:
Jokener
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@ Volker:
Von Paris nach Deutschland müsste das doch aber alles unkritisch sein...
EU und so... Ich hatte da noch nie Probleme und hab schon ein paar Mal so viel Kram dabeigehabt.
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Es sagt ja niemand, das sowas immer in der EU stattfindet^^
Und jetzt häng dich nicht an Paris. Es gibt x Mal im Jahr etwas von x Herstellern und es interessiert kein Mensch außer die Journalisten, die für irgendwas wieder 2 Tage opfern, was man auch in 2 Stunden erledigen könnte. Das wird diesmal auch nicht anders.
Und jetzt häng dich nicht an Paris. Es gibt x Mal im Jahr etwas von x Herstellern und es interessiert kein Mensch außer die Journalisten, die für irgendwas wieder 2 Tage opfern, was man auch in 2 Stunden erledigen könnte. Das wird diesmal auch nicht anders.
Jokener
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Ich hab mich doch gar nicht an Paris gehängt.
Natürlich gibts sowas relativ oft und irgendwelche Firmen machen gerne Veranstaltungen zur Selbstinszenierung.
Das es meistens unnötig ist und in der Regel nur vieler Leute Zeit verbrennt ist sowieso klar.
Vor allem bei NVidia wird ja in letzter Zeit viel mit Presseterminen gearbeitet, wo viel geredet wird ohne Informationen auszuteilen.
Ich erwarte von dem "Event" sowieso nichts.
Eine Firma (vollkommen egal das es NV ist) zeigt ein bisschen Plastik, sagt es wird die Welt verändern und belegt das mit gefälschten Zahlen.
(Ja, Statistiken sind immer gefälscht. Es sei denn ich habe sie selber geschrieben. Und dann sind sie für alle anderen Leute immer noch gefälscht)
Grüße vom:
Jokener
P.S.: Ich freu mich schon auf Anfang April. Wenn dann wirklich alle Tests durch sind und wir endlich mal Klarheit haben.
Natürlich gibts sowas relativ oft und irgendwelche Firmen machen gerne Veranstaltungen zur Selbstinszenierung.
Das es meistens unnötig ist und in der Regel nur vieler Leute Zeit verbrennt ist sowieso klar.
Vor allem bei NVidia wird ja in letzter Zeit viel mit Presseterminen gearbeitet, wo viel geredet wird ohne Informationen auszuteilen.
Ich erwarte von dem "Event" sowieso nichts.
Eine Firma (vollkommen egal das es NV ist) zeigt ein bisschen Plastik, sagt es wird die Welt verändern und belegt das mit gefälschten Zahlen.
(Ja, Statistiken sind immer gefälscht. Es sei denn ich habe sie selber geschrieben. Und dann sind sie für alle anderen Leute immer noch gefälscht
)Grüße vom:
Jokener
P.S.: Ich freu mich schon auf Anfang April. Wenn dann wirklich alle Tests durch sind und wir endlich mal Klarheit haben.
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@Volker: ich könnte mich ja opfern und für euch nach paris fahren^^ und wenns dann wieder son teures testsystem geschenkt gibt, würde ich euch auch davon natürlich befreien
aber mal im ernst: könnte mir vorstellen, dass so kurz vor der offiziellen vorstellung auch handfeste daten und fakten präsentiert werden. könnte imho mal ein interessanter termin werden (vorrausgesetzt ihr wisst nicht eh schon das meiste)
@Jokener: von mir aus kann sich fermi ruhig noch mehr verspäten. ich spekuliere gerne und ne neue graka brauche ich noch nicht und falls doch gibts für mich ja die 5770
aber ich verstehe schon, was du meinst^^ neugierig bin ich natürlich auch
hoffe, dass ati direkt die ersten infos zur hd6k durchsickern lässt, um die aufmerksamkeit der öffentlichkeit von nvidia wegzulocken und uns wieder neues futter zum spekulieren zu geben
aber mal im ernst: könnte mir vorstellen, dass so kurz vor der offiziellen vorstellung auch handfeste daten und fakten präsentiert werden. könnte imho mal ein interessanter termin werden (vorrausgesetzt ihr wisst nicht eh schon das meiste)
@Jokener: von mir aus kann sich fermi ruhig noch mehr verspäten. ich spekuliere gerne und ne neue graka brauche ich noch nicht und falls doch gibts für mich ja die 5770
aber ich verstehe schon, was du meinst^^ neugierig bin ich natürlich auch
hoffe, dass ati direkt die ersten infos zur hd6k durchsickern lässt, um die aufmerksamkeit der öffentlichkeit von nvidia wegzulocken und uns wieder neues futter zum spekulieren zu geben Lübke schrieb:neugierig bin ich natürlich auch
Naja, AMDs Marketingabteilung ist da ja eher weniger aktiv, schließlich setzen sie ja selbst Termine extra weit nach hinten um sie auf jedenfall einhalten zu können...
Was aber dazu führt, dass man nicht ständig Katz und Maus mit der Öffentlichkeit spielen muss^^
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das wage ich mal zu bezweifeln. erinnerst du dich noch an die hd2900? was das angeht, nehmen sich beide nicht viel. außerdem lässt ati meist mehr infos vorab durchsickern, auch wenn volker davon nicht grad begeistert ist, weil er bis zum fall des nda dichthalten muss...
ich denke schon, dass uns ati wieder stoff zum spekulieren bieten wird und wenn sie geschickt sind, werden sie die ersten infos kurz nach dem fermirelease durchsickern lassen, um wieder im zentrum des öffentlichen interesses zu stehn. damit würde man nvidia ganz schnell wieder den wind aus den segeln nehmen...
was das angeht, nehmen sich beide nicht viel. außerdem lässt ati meist mehr infos vorab durchsickern, auch wenn volker davon nicht grad begeistert ist, weil er bis zum fall des nda dichthalten muss...ich denke schon, dass uns ati wieder stoff zum spekulieren bieten wird
und wenn sie geschickt sind, werden sie die ersten infos kurz nach dem fermirelease durchsickern lassen, um wieder im zentrum des öffentlichen interesses zu stehn. damit würde man nvidia ganz schnell wieder den wind aus den segeln nehmen...
Jokener
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Wobei die sich über die letzten Jahre (nach dem 2900'er Debakel ist es ja recht leise geworden) wieder mehr vor Mikros und Kameras stellen.
Zwar nicht so übertrieben wie "seht, ich habe eine gefakte Karte die wir in einem Monat rausbringen wollen. Es sind zwar noch Holzschrauben drinnen und vor der nächsten Dekade könnt ihr sie nicht kaufen, aber ich habe etwas in der Hand!".
(Sorry, aber wer das macht und denkt es fällt nicht auf, der darf dafür auch durch den Kakao gezogen werden.)
Mit dem "Gaming Evolved" machen sie ja schonmal einen guten Schritt nach vorne.
Wenn da dann auch so viel Offenheit drinnen ist, wie draußen drauf steht und die Unterstürzung für die Studios merkbar ist, dann könnte sich auch NV genötigt sehen die Verhaltensrichtlinien zu ändern.
TWIMTBP finde ich ja gar nicht so schlecht. Nur die Negativ-Effekte auf Konkurrenzprodukte sind indiskutabel und die ganzen NV-Only-Features mag ich nicht.
Das eine Optimierung auf eine Marke hin stattfindet wenn selbige hilft, dass finde ich nichtmal verwerflich.
Ein Studio ist ja auch drauf angewiesen, dass ATI und NV mit Vorseriensamples vorbeikommen und schon auf die Karten optimiert werden kann.
Aber die Performance der anderen Karten negativ zu beeinflussen, ohne das es technische Gründe gibt, das ist echt mehr als verachtenswürdig.
Zur HD6k Serie werden sie aber erstmal noch nicht viel erzählen.
Vielleicht etwas schwammiges wie "wir integrieren viele Innovationen und treiben blablabla weiter voran" (Effizienz, Leistung, Physik, GPGPU... Sowas klingt in solchen Sätzen immer wichtig).
Erstmal wird aber, wenn überhaupt, etwas zur HD5890 gesagt.
Da vermute ich aber viel eher, dass AMD sich ein paar GTX470 und 480 kauft und die testet.
Danach legen sie die Taktraten einer 5890 fest und gucken ob die Sonne sieht.
Und DANN, dann erzählen sie was ordentliches dazu, ein paar Wochen bevor sie in den Handel kommt.
Aber das wird noch ein paar Monate dauern. Aktuell sind die Eyefinity-Karten (also die richtigen, mit 6 DP's) erstmal in den Handel zu bringen.
Dann kommen auch ein paar Werte, was die 2GB wirklich bringen (besonders für die ATI-Fans mit Bench-Faible und Crossfire interessant).
Grüße vom:
Jokener
Zwar nicht so übertrieben wie "seht, ich habe eine gefakte Karte die wir in einem Monat rausbringen wollen. Es sind zwar noch Holzschrauben drinnen und vor der nächsten Dekade könnt ihr sie nicht kaufen, aber ich habe etwas in der Hand!".
(Sorry, aber wer das macht und denkt es fällt nicht auf, der darf dafür auch durch den Kakao gezogen werden.)
Mit dem "Gaming Evolved" machen sie ja schonmal einen guten Schritt nach vorne.
Wenn da dann auch so viel Offenheit drinnen ist, wie draußen drauf steht und die Unterstürzung für die Studios merkbar ist, dann könnte sich auch NV genötigt sehen die Verhaltensrichtlinien zu ändern.
TWIMTBP finde ich ja gar nicht so schlecht. Nur die Negativ-Effekte auf Konkurrenzprodukte sind indiskutabel und die ganzen NV-Only-Features mag ich nicht.
Das eine Optimierung auf eine Marke hin stattfindet wenn selbige hilft, dass finde ich nichtmal verwerflich.
Ein Studio ist ja auch drauf angewiesen, dass ATI und NV mit Vorseriensamples vorbeikommen und schon auf die Karten optimiert werden kann.
Aber die Performance der anderen Karten negativ zu beeinflussen, ohne das es technische Gründe gibt, das ist echt mehr als verachtenswürdig.
Zur HD6k Serie werden sie aber erstmal noch nicht viel erzählen.
Vielleicht etwas schwammiges wie "wir integrieren viele Innovationen und treiben blablabla weiter voran" (Effizienz, Leistung, Physik, GPGPU... Sowas klingt in solchen Sätzen immer wichtig).
Erstmal wird aber, wenn überhaupt, etwas zur HD5890 gesagt.
Da vermute ich aber viel eher, dass AMD sich ein paar GTX470 und 480 kauft und die testet.
Danach legen sie die Taktraten einer 5890 fest und gucken ob die Sonne sieht.
Und DANN, dann erzählen sie was ordentliches dazu, ein paar Wochen bevor sie in den Handel kommt.
Aber das wird noch ein paar Monate dauern. Aktuell sind die Eyefinity-Karten (also die richtigen, mit 6 DP's) erstmal in den Handel zu bringen.
Dann kommen auch ein paar Werte, was die 2GB wirklich bringen (besonders für die ATI-Fans mit Bench-Faible und Crossfire interessant).
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dass ati in der zeit nach der hd2900 weniger presänt vor kameras war, lag wohl nicht zuletzt daran, dass sie bis zur hd5k das nachsehen hatten und das auch für die hd5k noch befürchtet wurde/wird. aber ich hab schon zu zeiten der hd2k gesagt, dass sich das blatt irgendwann wieder wenden wird, und aktuell deutet einiges auf einen rollentausch hin. und wenn ati die neue architektur nicht auch verhaut, dann haben sie erstmal ne weile das zepter in der hand. bis nvidia den nächsten knüller bringt oder ati wieder ne architektur versemmelt...
Jokener
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Ich glaube es war bei beiden Firmen schon zu lange her, dass sie es mal richtig vergeigt haben.
Sowas braucht eine Firma eben, damit mal die Prozesse wieder überprüft werden.
Toyota wird jetzt auch bessere Autos bauen und sich dafür RICHTIG anstrengen.
Und das NV sich hinter den Kulissen anstrengt sollte klar sein.
Nur das die Leute mit Pressekontakt so viel Bullshit reden, das stört halt.
(Und das hat ATI in dem Umfang nicht gemacht als die 2900XT so daneben ging)
Übrigens waren sie ab der 3k-Serie über den Preis konkurrenzfähig.
Nicht immer und oft nicht ganz so viele Frames pro Euro, aber nur mit geringem Abstand.
Jetzt fehlt nur noch, dass die Prozessoren von AMD auch mal wieder besser werden.
Nicht mal viel besser als Intel, dann geht wieder so ein Fanboy-Krieg los.
Aber gleich gut wär doch mal nett...
Grüße vom:
Jokener
Sowas braucht eine Firma eben, damit mal die Prozesse wieder überprüft werden.
Toyota wird jetzt auch bessere Autos bauen und sich dafür RICHTIG anstrengen.
Und das NV sich hinter den Kulissen anstrengt sollte klar sein.
Nur das die Leute mit Pressekontakt so viel Bullshit reden, das stört halt.
(Und das hat ATI in dem Umfang nicht gemacht als die 2900XT so daneben ging)
Übrigens waren sie ab der 3k-Serie über den Preis konkurrenzfähig.
Nicht immer und oft nicht ganz so viele Frames pro Euro, aber nur mit geringem Abstand.
Jetzt fehlt nur noch, dass die Prozessoren von AMD auch mal wieder besser werden.
Nicht mal viel besser als Intel, dann geht wieder so ein Fanboy-Krieg los.
Aber gleich gut wär doch mal nett...
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@Jocotty: da nvidia aber mit seiner neuen architektur garde mal auf augenhöhe mit atis alter architektur liegt, dürftes schwer für ati werden, das noch zu vergeigen. selbst wenn sie sich nicht wirklich verbessern könnten (was schon ziemlich realitätsfern sein dürfte) wären sie noch immer gleich auf mit nvidia
@Jokener: die hd6k soll angeblich, genau wie fermi, eine komplett neue architektur sein. quasi kein direkter r600-ableger mehr...
@Jokener: die hd6k soll angeblich, genau wie fermi, eine komplett neue architektur sein. quasi kein direkter r600-ableger mehr...
Jokener
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Vor allem steckt noch die Angst aus dem 2900XT-Fail in den Knochen.
Die selbe Angst die NV dazu bringen wird nach der Fermi-Generation wieder was gutes zu bauen.
Von daher hat ATI es ja auch richtig gemacht und mit der 4770 den Prozess von TSMC ausprobiert, dann die HD5k-Serie angepasst und seither läuft es.
(Die Fehler, die TSMC gemacht hat und die zwischenzeitlich die Produktion so zertört haben, die kann man ATI ja nicht zuschreiben.)
Und generell gibt es ja immer noch die Möglichkeit den Chip größer zu machen.
Das kann NVidia nicht mehr. Wenn sie das jetzt gelernt haben und zukünftig wieder mehr Leistung pro mm^2 liefern, dann ist der aktuelle Fail gleich mehrfach erfreulich
Grüße vom:
Jokener
Die selbe Angst die NV dazu bringen wird nach der Fermi-Generation wieder was gutes zu bauen.
Von daher hat ATI es ja auch richtig gemacht und mit der 4770 den Prozess von TSMC ausprobiert, dann die HD5k-Serie angepasst und seither läuft es.
(Die Fehler, die TSMC gemacht hat und die zwischenzeitlich die Produktion so zertört haben, die kann man ATI ja nicht zuschreiben.)
Und generell gibt es ja immer noch die Möglichkeit den Chip größer zu machen.
Das kann NVidia nicht mehr. Wenn sie das jetzt gelernt haben und zukünftig wieder mehr Leistung pro mm^2 liefern, dann ist der aktuelle Fail gleich mehrfach erfreulich
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Aber daraus nichts gelernt.
Sie haben auf jeden Fall viele Fehler gemacht und gedacht sie kämen damit durch.
Einige sind bewusst gemacht, andere wohl einfach scheiße gelaufen.
Aber wie man bei ATi sieht: Man kann auch jeden Schritt bedenken und trotzdem rennen.
Grüße vom:
Jokener
Sie haben auf jeden Fall viele Fehler gemacht und gedacht sie kämen damit durch.
Einige sind bewusst gemacht, andere wohl einfach scheiße gelaufen.
Aber wie man bei ATi sieht: Man kann auch jeden Schritt bedenken und trotzdem rennen.
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Jokener
Neo_Xsendra
Lieutenant
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@Jokener
stell dir mal vor, nv hat sogar VOR fermi schon gelernt, dass bigger is better der falsche weg ist und darum dem vater aller monsterchips die entwicklungsleitung für die aktuellen projekte und zukünftige genommen und das schon vor über einem jahr (dummerweise ist das gf100 projekt aber noch älter, wurde unter seiner leitung beendet und hat damit nicht davon profitiert. ergo: es wird noch ca 2-3 jahre dauern, bis wir erfolge daraus erkennen können
abgesehen davon:
amd macht vor das man jedens chritt bedenken kann und trotzdem rennen?
toller witz. nur weil man gegen jemanden aufholt der sich dauernd selbst ins knie schießt, rennt man noch lange nicht
was sie aktuell machen ist "gut (schulnote)" und "gutes handwerk" wenn sie jetzt noch ihre neue architektur (als erste ECHTE AMD architektur) ordentlich machen, dann läufts endlich mal überhaupt. der gleichstand bei der HD4k und der bisherige vorsprung bei der hd5k ist hart erarbeitet von ihnen (und zwar mit viel blut und schweiß, damit das wehe bein der letzten architektur wieder in ordnung gebracht werden konnte)
wenn sie das know how haben, was wir hoffen werden sie mit der nächsten architektur so vorne liegen wie nv mit der letzten und entweder nv so dazu bringen sich zu bewegen, oder dafür sorgen, dass nv auch in ein größeres lager wechselt, wie ati das gemacht hatte.
nunja ... 2011 wissen wir, wer der neue klassenprimus sein wird, denn der alte (nv) hat sowohl bei treibern, als auch bei handwerk die letzten jahre nachgelassen (mMn sollten sie es wie ati machen und die chefs mal wecheln würde bestimmt helfen )
stell dir mal vor, nv hat sogar VOR fermi schon gelernt, dass bigger is better der falsche weg ist und darum dem vater aller monsterchips die entwicklungsleitung für die aktuellen projekte und zukünftige genommen und das schon vor über einem jahr (dummerweise ist das gf100 projekt aber noch älter, wurde unter seiner leitung beendet und hat damit nicht davon profitiert. ergo: es wird noch ca 2-3 jahre dauern, bis wir erfolge daraus erkennen können
abgesehen davon:
amd macht vor das man jedens chritt bedenken kann und trotzdem rennen?
toller witz. nur weil man gegen jemanden aufholt der sich dauernd selbst ins knie schießt, rennt man noch lange nicht
was sie aktuell machen ist "gut (schulnote)" und "gutes handwerk" wenn sie jetzt noch ihre neue architektur (als erste ECHTE AMD architektur) ordentlich machen, dann läufts endlich mal überhaupt. der gleichstand bei der HD4k und der bisherige vorsprung bei der hd5k ist hart erarbeitet von ihnen (und zwar mit viel blut und schweiß, damit das wehe bein der letzten architektur wieder in ordnung gebracht werden konnte)
wenn sie das know how haben, was wir hoffen werden sie mit der nächsten architektur so vorne liegen wie nv mit der letzten und entweder nv so dazu bringen sich zu bewegen, oder dafür sorgen, dass nv auch in ein größeres lager wechselt, wie ati das gemacht hatte.
nunja ... 2011 wissen wir, wer der neue klassenprimus sein wird, denn der alte (nv) hat sowohl bei treibern, als auch bei handwerk die letzten jahre nachgelassen (mMn sollten sie es wie ati machen und die chefs mal wecheln
würde bestimmt helfen )- Status
