News Auf finnisch: Kampf dem Filesharing

[herculesgott]

selbst wenn die das Möchtegern-System durchsetzen wird ein neuerer und besserer FS-Client kommen

also Leute macht euch nicht so große Sorgen

 

[Modena]

Um mal sachlich zu bleiben! Irgendeine Gruppe wird n Mod für eMule entwickeln der das umgehen kann. Außerdem vertrau ich nicht in solche Sinnlose Software. Musik wie Software und Filme sind einfach zu teuer. Das sollen sie mal kapieren.

 

[Zifko]

hm finde die idee gut. ob es klappt werden wir sehen. ich finde es auch besser wenn die leute von selber aufhören zu saugen und nicht immer mit allen mitteln dazu gezwungen werden. es heist ja auch immer das man mit gewalt nicht weit kommt. wollen ma hoffen das sowas funktionirt.

 

[BunkerFunker]

ALSO, wie schon von einigen Leuten richtig bemerkt ist das ganze nicht oder nur mit riesigem Aufwand möglich:

1. Fall : Es ist wirklich nur *zufälliger* Datenmüll -> Absolut wirkungslos bei eMule & Co. - diese Fehler werden beim hashen bemerkt und der fehlerhafte Chunk wird einfach nochmal gesaugt. Vielleicht etwas nervig aber bereits alltäglich (das wird vermutlich schon lange gemacht).

2. Fall : Es ist berechneter Datenmüll (der Chunk hat insgesamt den richtigen Hash): Es dauert 'ne ganze Weile die passenden Daten für einen Hash zu berechnen. Die notwendigen Rechenkapazitäten dürften enorm sein. Vorallem muss "Viralg" dafür sämtliche Hashsets von allen illegalen Files haben. Desweiteren klappt die ganze Aktion auch nur dann wenn der User den ganzen Chunk von dem "bösen" Client haben will (das ist nicht immer der Fall) und auch bekommt (evtl. geht man vorher Offline/Zwangstrennung/bekommt den gleichen Chunk noch von jemand anderes schneller etc.). -> Möglich mit sehr viel Aufwand. Aber (wie auch schon gesagt) würde es hier genügen den Hash zu erweitern.

In beiden Fällen ist eine Menge Bandbreite und Traffic notwendig - wenn die Musikindustrie genug Geld für solche Scherze hat sollen sie es ruhig versuchen..

 

[onlyJR]

Selbst wenn alle mit dem FS aufhören müßten. Was würde die Industrie dann merken? Oh, unseren Scheiß kauft ja trotzdem keiner...

Klar, geschenkt hört/sieht man es sich an, aber wenn man bezahlen müßte könnte man auch gut drauf verzichten oder nicht?

 

[Valor]

Ich verstehe die Musikbosse nicht? Selbst wenn sie Erfolg haben würden, kauften die Leute nicht mehr CDs, als vorher. Außer, aber soweit denkt man dort ja nicht, man bietet Musik endlich zu fairen Preisen an. Das begreifen deren Marketingstrategen scheinbar nicht. Ein neues Album für 7€, man und Filesharing ginge bestimmt um 50% zurück.

 

[Bartleby]

manche hier verstehen's nicht, oder?
die machen keine Linux Distris, (legale) Songs von unbekannten Künstlern oder sonst irgendwelche Willkürlichen daten kaputt - /wenn überhaupt/ machen sie nur explizit bestimmte Dateien kaputt, denn anders wäre der Aufwand absolut nicht zu bewältigen. Wie schon genug Leute geschrieben haben ist es aufwändig genug zu _einer_bekannten_ Datei ein Fake mit gleichem Hash zu erzeugen, wie sollte das denn erst bei unüberschaubar vielen _unbekannten_ Dateien aussehen?

 

[balla balla]

In den meisten Ländern ist es wohl verboten in Nachbars Garten zu scheißen oder seinen Müll abzuladen
nur weil man ihn nicht leiden kann.
Aber genau das macht die Musikindustrie im Internet, und das stinkt nicht nur den Raubkopierern.

Aus sicht der MI machen das die "Raubkopierer" ja auch, das ist wohl auch in gewisser Weise richtig,
nur machen sie das nicht aus destruktiven reinem Eigennutz und vor allem nicht mit Megaservern mit Gigabandbreite wie die MI.
Den Usern hat man erklärt das das Internet kein rechtsfreier Raum ist, wann erklärt man das mal der Musikindustrie.

Ich finde die "Uninformation" die die Musikindustrie verbreitet sollte genauso wie das Verbreiten von Spam, Vieren,
Dialer und Trojaner bestraft werden denn die Bandbreite ist endlich und es werden vor allem unschuldige Surfer beeinträchtigt.

 

[guillome]

das projekt wird im sande verlaufen, denn die hash rechnung könnte man mit der nächsten filsesharing clientversion verschärfen oder so umändern das die macher des störtools wieder ihr programm anpassen müssten, wenn dies überhaupt jemals so gelingen wird. ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass man einen identischen gültigen hashwert mit schrottdateien errechnen kann.

zumal ja ein mp3 album kein mp3 album ist. die daten über filesharing sind ja nicht normiert. es gibt so viele unterschiede über die größe einer datei.
qualität, zusätzliche dateien, etc... sind z.b solche unterschiede die immer anders sind, was wiederum bedeutet, dass man so eine dateipaket bis auf den byte genau künstlich überhaupt nicht herstellen kann. die müssten sich also zuerst illegal ein original holen, um überhaupt was am hashwert probieren zu können. somit wäre diese vorarbeit in vielen ländern auch ein verstoß gegen das gesetz

 

[MountWalker]

@News

Ein ganz neuer Ansatz zum Kampf gegen das Filesharing, dass zu maßgeblichen Teilen zum Tauschen von ...

Ein ganz neuer Ansatz zum Kampf gegen das Filesharing, das zu maßgeblichen Teilen zum Tauschen von ...

Und statt "Riesenlabel BMG" müsste man eigentlich schreiben "Riesenlabel Sony-BMG", denn die beiden sind ja vor nicht allzu langer Zeit fusioniert.


@Thema, Guillome

Seh ich genauso, das ist vermutlich auch der Grund warum diese Software in Skandinavien entwickelt wurde, dort ist es ja wie in den USA üblich Freier einzuknacken indem sich eine Politesse als Dirne ausgiebt und sich freiwillig anbietet.
Allerdings bringt das allein schon einen gewissen Erfolg, denn wenn keine Parts mehr in den USA, Canada, Skandivnavien, Spanien etc. angeboten werden, könnten die Download-Geschwindigkeiten einiger Songs und Alben dramatisch in den Keller sinken, was Filesharing unattraktiver macht, was wiederum zu weniger Quellen führt - eine Spirale in die Unbedeutsamkeit. Auch bekannteste Filme brauchen mitunter schon heute mehrere Wochen bis sie in einem FS-Netzwerk heruntergeladen sind, da braucht man sich nur mal in entsprechenden Foren informieren gehen, bei Durchschnittsdownloadgeschwindigkeiten (die Zeiten in denen nichts geladen wird mitgerechnet) von 3-4 KibiByte pro Sekunde könnte das kostenpflichtige Angebot der Industrie mit Spitzendownloadgeschwindigkeiten bei der Breiten Masse eine enorme Attraktivität erlangen.

 

[h3@d1355_h0r53]

wenn ein freund sich eine cd gekauft hat und ich mir auch; ich und mein freund jeweils ohne den kopierschutz zu umgehen eine sicherungskopie angelegt haben, so darf ich diese file legal von ihm über p2p ziehen.

jede/r der mir dabei die file zerstört oder vielmehr in meinen rechner eindringt kriegt auf die schnauze. zudem sind bei vielen sachen die rechtlichen aspekte nicht klar, z.b. radiomitschnitte, livesets, etc...

 

[Plakatierer]

den Leuten von Viralg gehört einfach in die Schnauze gehaun. virtuell mein ich natürlich

 

[MountWalker]

wenn ein freund sich eine cd gekauft hat und ich mir auch; ich und mein freund jeweils ohne den kopierschutz zu umgehen eine sicherungskopie angelegt haben, so darf ich diese file legal von ihm über p2p ziehen.

jede/r der mir dabei die file zerstört oder vielmehr in meinen rechner eindringt kriegt auf die schnauze. zudem sind bei vielen sachen die rechtlichen aspekte nicht klar, z.b. radiomitschnitte, livesets, etc...

Wenn überhaupt, dann darfst du das ausschließlich, wenn die Datei nur mit Eingabe eines Passwortes abgefragt werden kann und du und dein Freund die einzigen Leute sind die das Passwort kennen - alles andere wäre öffentliches Anbieten des urheberrechtlich geschützten Materials. Interessanterweise könnte bei vorhandenem Passwortschutz die Zerstörersoftware deine Datei gar nicht zerstören, weil es an deine Datei nicht heran käme, sie nicht einmal sehen dürfte. Achja ganz nebenbei wäre eine Direktverbindung zu deinem Freund z.B. über einen Instant-Messenger oder einen FTP-Server (Programm) deutlich schneller.

 

[TOBeTheROPe]

Die ganze Aktion kommt mir eher wie ein Hoax vor. Auf der Website von denen steht nur wie geil das System funktioniert, aber nicht wie es genau funktionieren soll. Ausserdem wurde das sicher noch nicht mit großen Netzwerken getestet.
Ganz am Rande weiß auch jeder Depp, dass es heutzutage Wege gibt zerstörte Dateisegmente zu vermeiden (hashing- funktionen, ip- blocking). Sogar anonymisiertes Sharen mit virtuellen IDs ist im kommen, verschlüsselte Übertragungen und Routing über andere Sharer etc... Kommt mir so vor als wären die Leutz in Finnland echt von Gestern. Mit sowas reißen die doch keinen mehr vom Hocker oder?

 

[natto]

Warum loggt man nicht einfach alle IPs von den Benutzern mit, die illegale Daten anbieten (das sind beim Filesharing natürlich auch die Downloader) und schickt einfach mal die grün-weiße Institution mit einem Durchsuchungsbefehls wegen begründetem Verdacht auf .... (Juristen bitte .... ersetzen, vielleicht Copyrightverletzungen) vorbei.
Klar, sind meist kleine Fische, aber ich denke jeder Filesharer hat irgendwo Zuhause schon ein paar Sachen liegen, die die Kosten des Einsatzes wieder reinbringen. Und dann gibt's vielleicht noch ein Belohnung von der Musikindustrie für die Ergreifung des Schuldigen.
Dummerweise würden sich unsere Gefängnisse etwas füllen, da Strafen bis zu 5 Jahren auf Bewährung für sowas anstehen, aber das bekommt man sicherlich wieder rein, wenn der Musikindustrie dann von den restlichen Leuten die teuren CDs aus den Händen gerissen werden.

 

[MountWalker]

Warum loggt man nicht einfach alle IPs von den Benutzern mit, die illegale Daten anbieten (das sind beim Filesharing natürlich auch die Downloader) und schickt einfach mal die grün-weiße Institution mit einem Durchsuchungsbefehls wegen begründetem Verdacht auf .... (Juristen bitte .... ersetzen, vielleicht Copyrightverletzungen) vorbei.
Klar, sind meist kleine Fische, aber ich denke jeder Filesharer hat irgendwo Zuhause schon ein paar Sachen liegen, die die Kosten des Einsatzes wieder reinbringen. Und dann gibt's vielleicht noch ein Belohnung von der Musikindustrie für die Ergreifung des Schuldigen.
Dummerweise würden sich unsere Gefängnisse etwas füllen, da Strafen bis zu 5 Jahren auf Bewährung für sowas anstehen, aber das bekommt man sicherlich wieder rein, wenn der Musikindustrie dann von den restlichen Leuten die teuren CDs aus den Händen gerissen werden.

Um die IP-Addresse mitzuloggen musst du die Datei schonmal laden, weil einme IP nunmal nur für einen ganz bestimmten Zeitraum einem bestimmten Anschluss zugewiesen werden kann, wenn du im Netzwerk eine Datei mit einer IP findest nutzt dir das herzlich wenig, weil in dem zeitraum den du bestimmen kannst möglicherweise zehn Leute diese IP hatten - ausgenommen der IP-Träger hat sich von seinem ISP eine feste IP zuweisen lassen - aber das ist eher selten.
http://de.selfhtml.org/intro/internet/standards.htm

Du musst also direkt die urheberrechtlich geschützte Datei vom Anbieter herunterladen und während du nachweislich von ihm lädst die IP mitloggen. Das ist Frickelei, wird aber durchaus gemacht, dann sucht man nach dem Anbieter den man gerade mitloggt, lädt weitere Dateien und nach monaten der Fahndung kann man dann, vorrausgesetzt der Unetrsuchte ist ein Massentauscher, einen Massentauscher dem Gericht übergeben.

Das Problem ist aber, dass man damit nur unerfahrene User, wie den einen Klosterbruder mit den Pornos findet, denn Leute die Ahnung haben tauschen, wenn sie tauschen entweder nur Passwortgeschützt in abgeschotteten Tausch-Gemeinschaften oder sie lassen sich ihre Anonymität etwas kosten:
https://www.nutzwerk.de/safersurf/
Es gab schon ab und zu Razzien auf die Proxy-Server solcher Anbieter, dummerweise musste die Polizei aber bisher immer feststellen, dass diese Anbieter nicht lügen und wirklich keine IPs speichern (was auch absolut legal ist), womit solche Razzien eben verpuffen.

 

[ichmich2000]

Es ist richtig, dass der Datenmüll bei emule oder azureus verworfen wird, aber es wird der Download der Datei verzögert und Volumentarif-Nutzern entstehen evtl. mehr Kosten.
Trotzdem ist die Software von Viralg (toller Name) Schwachsinn:
- Wenn man eine Flatrate hat dürfte es einem (von den Kosten her) egal sein, ob die MI Datenmüll schickt oder nicht.
- Die MI darf aber jedes GB Datenmüll bezahlen und
- um die Tauschbörsen merklich zu verlangsamen dürfte einiges an Daten zu senden und zu bezahlen sein.
- Es gibt sowas wie IP-Filter ... wirklich, liebe MI.
- Der Verlangsamungseffekt dürfte nur auftreten, wenn die Downloadraten am Maximum sind. Ob man 50kb/s richtige Daten oder 50kb/s richtige Daten + 20 kb/s Müll runterlädt ist eigentlich egal (wenn man ne Flatrate und nen schnelleren Anschluss hat).

>"Die Technologie vermischt die Files in einem P2P-Netzwerk in einer Art, dass der illegale Downloader schließlich wertlosen Abfall bekommt statt echter Musik oder echter Filme"
1. Der Downloader (also die Person, die etwas herunterlädt) kann nicht illegal sein
2. Eigentlich sollte man BMG danken, dass man den "wertlosen Abfall" jetzt kostenlos downloaden kann und nicht mehr kaufen muss in Form von teuren Un-CDs, die sich weder auf dem PC noch im Auto abspielen lassen und dann noch "Musik" von Daniel K oder ähnliches enthalten.

 

[Modena]

Und erlich gesagt werden dann die "Boards" aktive. Ich denke genau die werden dann für fast jeden die Türen öffnen. Die Industrie wird es doch eigenetlich nie schaffem das Filesharing zu unterdrücken solang sie uns nicht auf Schritt und Tritt verfolgen. Und sind sie eigentlich nicht selber schuld? Wer hebt ständig die Preise von Software, Videos, Musik, usw. an? Die Industrie! Ich weiß nicht mehr welche Firma es war, aber es gab mal eine Aktion mit ner 2Raumwohnung CD die in 3 Varianten verkauft wurde. Die billigste glaube für 5,99 nur die CD in der Hülle, über den ganz normalen Inhalt bis zum Fanpack mit allen scheiß? Warum bieten sie einfach uns nicht einfach Bulk packs an für 3 €? (Also das mit den 3 Varianten ist ja schonmal n guter SChritt) nein ein Singel kostet schon zuviel und das Album noch das doppelte! Müssen diese Musiker in Milliarden durch CDs schwimmen? Nein, und so verkaufen sie alles wieder teurer, es wird weniger verkauft und dan kommt sowas. Das Filesharing fängt an zu Boomen wie die Wirtschaft in den 20ern in der USA. Jeder will was jeder hat was. Erlichgesagt, ich kenne fast keinen Menschen der dies nicht macht! So, alle Leute machen das, die Programmer füllen sie ermutigt ein neues System zu entwickeln da soviele Leute mehr oder weniger hinter ihn stehen. Somit ist das ganze System was entwickelt wurde wieder fürn Arsch. Hat nichts gebracht außer Millionen an Ausgaben für die Industrie. Dannach werden wieder bestimmt die Preise erhöht um die verluste durch dieses teure aber unnütze System wieder einzufahren was zurfolge hat das nochmehr User das FS nutzen. Ein Teufelskreis!

 

[Gelbsucht]

Zukunftsvision

.....und in 5 Jahren haben wir alle eh günstige SDSL Zugänge und schieben uns alles per Direktverbindung über die Messenger hin und her. Jeder von uns hat nur noch 2 Gruppen in der Kontaktliste= Die normalen Kontakte und die mindestens 500 Filesharer. Jeder hat 500 von denen drin und jeder hat von diesen 500 zum großteil ganz andere 500 wie der andre usw...

Niemand wirft mehr Kazaa, Emule und Co an, sondern fragt irgendwen per ICQ:

"Ich bräuchte mal 'I will die in 2 Seconds' von Britney Spears"
Sagt der andre:
"Ich kenn nen Bruder, dessen Schwester hat ne Cousine und deren beste Freundin hats, -hier ihr ICQ Nummer".......

Zwar keine Multidownloads, aber sollte sich die MI ernsthaft dann eine Massen-Paketfilterung einfallen lassen, könnten sie heute schon das Geld sparen und einfach Maxis für 4.- / Alben für 13.- und Sampler für 17.- (da steckt mehr Aufwand drin) beispielsweise verkaufen. Damit wäre ein Schritt getan, auch sollten die Angebote wie Musicload nicht mit dem meiner Meinung nach bescheuerten DRM rummachen. Vor allem wird viel mit WMA gemacht, aber es ist ein verschwindend kleiner Teil der Welt, die das nutzen. Eben auch wegen dem DRM. MP3 hat immernoch die Macht, selbst AAC, OGG und die andren Randformate sehen da immernoch alt aus. Nach dem Siegeszug von MP3 wird es vielleicht das Surround-MP3 Format, welches die Erfolgsstory fortführen wird....

 

[XoD]

@Gelbsucht
Glaub ich kaum das "Suche -> STRG+A -> Download" is zu komfortabel für die Meißten ums aufzugeben.
Ausserdem geht bei sowas die Anonymität total verloren! Statische IP + Direkte, gleichbleibende Kontakte sind nicht sehr geeignet.
z.B. (Anlehnung an "Tanja"...)

Günni: "Hi, hast mal den Film "Herr der Dinge"?"
Du: "Ja, hier, nimm an..."
Günni: "Ok, THX"
...
Und am nächsten Tag gibts ne Hausdurchsuchung...


Wobei du grade ICQ anspricht:
Wenn du ne Datei über ICQ schickst/chattest bekommt ja ICQ die vollen Rechte ALLES damit zu machen. Wie siehts denn aus wenn du die Rechte dazu garnicht hattest hat dann ICQ "legal" div. eigentlich illegales Zeug "erworben"?