Kausalat schrieb:
Doppelt zitiert hält besser
.
Was jetzt ein Netzteil und Speedstep mit der ganzen SSD-Geschichte zu tun haben sollen, erklärst du ebenso wenig, was denn überhaupt das Fehlersymptom sein soll (im Zusammenhang mit Netzteilen und Speedstep wohlgemerkt!).
Hier mal die Aussage von Intel zu EIST alias Speedstep:
http://communities.intel.com/message/79680
Denen bei Intel ist also sehr wohl das Problem mit den Stromsparfunktionen und gewissen Netzteilen bekannt.
Dieser "Phil_I" ist ein Mitarbeiter von Intel und er bestätigt im dortigen Strang das Problem:
Intel processors when ramping down and dropping their voltages through EIST are going from on to essentially off in these green times, and this can cause power supplies a problem.
...
Dieser "Phil_I" von Intel kennt sogar die Tricks der Netzteil-Hersteller, wie sie solche Ausfälle verhindern wollen:
The manufacturers are now adding false loads into powersupplies to ensure they see a load and start up properly and also so the loading remains high enough during idle states to allow the power supply to work okay.
Wenn man aber nun ein Netzteil hat, dass diese Tricks nicht beherscht, dann gibt es dank der schnellen Stromsparmodi wie SpeedStep eben Abstürze, die aber auch erst nach 4 bis 6 Wochen auftreten können und nicht sofort nach dem Einschalten oder innerhalb der üblichen 8-Stunden-ArbeitsTage.
Wenn eine SSD aber ebenfalls solche aggressiven Stromsparfunktionen benutzt und sogar noch je nach Firmware den Timer verkürzt, dann ist die Wahrscheinlichkeit für Ausfälle auch höher.
Nicht nur Intel ist dieses Problem bekannt, sondern auch AsRock:
Sehr geehrter Herr xxxx,
habe diesbezueglich meine Kollegen in Taiwan darauf angesprochen.
Es ist eine Limitation des VIA Chipsatzes. Intel Speedstep wird hier nicht unterstuetzt, da es in 3D Anwendungen zu Abstuerzen kommen kann. Daher ist dieses im BIOS nicht mehr integriert.
All 775Dual-VSTA hardware does support Speedstep.
When using BIOS 2.20 or before, Speedstep is working.
When using BIOS 2.40, Speedstep is disabled.
VIA informed us that when setting Speedstep to enable, it may hang up when running 3D application.
It is VIA chipset limitation.
That’s why we set Speedstep to Disable since BIOS 2.40.
MfG
ASRock Support
Im AsRock-BIOS sieht man auch eine Texteinblendung, dass SpeedStep Instabilität hervorrufen kann.
Diese Limitierung betrifft aber nicht nur die VIA-Chipsätze, sondern ganz allgemein jede Hardware, die nicht mit den sehr schnellen Spannungswechseln klarkommt.
Diese schnelle Spannungswechsel werden von den CPU-Stromsparfunktionen und den Graka-Stromsparfunktionen verursacht.
Jetzt ist da vielleicht und vermutlich auch noch die SSD-Stromsparfunktion hinzugekommen.
Das hat nichts mit Mystik oder Verschwörungstheorie zu tun, sondern mit Physik und Elektronik.
Die Netzteilhersteller werden die "Fake-Loads" wohl kaum aus religiösen Gründen in ihren neueren Modellen eingebaut haben.
Die Netzteile simulieren also zwangsweise vom PC real gar nicht benötigte Stromflüsse, nur damit dadurch die durch Stromsparmechanismen rasant abfallenden bzw ansteigenden Stromflüsse kompensiert werden und dadurch das Netzteil nicht versagt.
Die Netzteile liefern also heute nicht mehr nur genau den Strom, der von ihnen verlangt wird, sondern sie halten eine gewisse Grundlast aufrecht, damit man die recht enormen Schwankungen der CPU (und GPU und SSD) kompensieren kann.
Deshalb kann man bei neueren Netzteilen, die diese Funktion eingebaut haben, auch die Stromsparfunktionen wie Speedstep (EIST) und C6 aktiviert lassen, während man sie bei den älteren Netzteilen ohne diese Schutzfunktionen abschalten sollte, wenn man keine Abstürze riskieren will.
Mein Netzteil ist ca 4 Jahre alt und hat diese Schutzfunktion noch nicht eingebaut.
Lasse Ich SpeedStep und C6 an, dann gibt es nach spätestens 6 Wochen Abstürze.
Lasse ich aber SpeedStep und C6 aus, dann gab es sehr lange keine Abstürze.
Doch dann kam Firmware 010G der SSD und es gab wieder diese seltsamen Abstürze bzw das nicht-Erkennen des Speichers.
Wie sollte man das denn einfach ignorieren? Ein Zusammenhang könnte doch da wohl vorliegen.
Entsprechende Stränge gibt es im AMD-Forum und auch hier bei Computerbase.
Nur weil diesen scheinbar mystischen Effekt manche nicht wahrhaben wollen ist er deswegen nicht inexistent, sondern trotzdem real.
Da man solche Effekte auch reproduzieren kann sollte man es nicht ins Lächerliche ziehen.
Nur weil du vielleicht ein Netzteil mit bereits vorhandener Schutzfunktion besitzt oder weil du deinen PC nicht so intensiv benutzt ist das noch lange kein Gegenbeweis, den man mittlerweile auch gar nicht mehr erbringen könnte, da der Fehler ja nunmal eindeutig gefunden wurde.
Wenn man die exakte Ursache gefunden hat (was im Falle Netzteile und Speedstep der Fall ist) und man dann diese Ursache eliminiert, dann kann man sich über einen sehr stabilen PC erfreuen.
Doch dann kommt da vielleicht so ein SSD-Hersteller daher und meint, neue Stromsparfunktionen und kürzere Timer einführen zu müssen, und prompt kommt es nach den 4-6 Wochen erneut zu Ausfällen.
Also da werde ich mit meinem Netzteil, das diese Schutzfunktionen noch nicht eingebaut hat, sehr hellhörig.
Nun ist es recht einfach, im BIOS die SpeedStep-Funktion und C6 abzuschalten, aber die aggressiveren SSD-Stromsparfunktionen kann man nur mittels einer älteren Firmware verhindern.
Wenn man ein modernes und mit allen Wassern gewaschenes Netzteil besitzt, dann kann einem sowas vielleicht alles egal sein.
Ich habe aber noch ein herkömmliches Netzteil und mir sind solche Fehler nicht egal, da die Abstürze sehr real sind und Datenverlust verursachen können.
Nun werde ich aber nicht einfach mein sonst gut funktionierendes Netzteil in die Tonne kloppen, nur weil mal wieder so ein dreister Stromsparfreak dazwischenhaut und das ganze System in den Abgrund reißen will, nur weil nicht alles nach seiner Pfeife tanzt.
