Bankrun in Zypern - nur der Anfang?

[DukePanic]

Tja, deshalb habe ich mein erspartes nicht auf der Bank, sondern an einem Todsicheren Ort.

 

[Koksii]

ja, ein wirklich böses erwachen...

Zypern: Massenansturm auf Banken bleibt aus
http://www.stern.de/politik/ausland/...s-1990570.html

Wie denn auch? Sie können nicht mehr als 300€ pro Tag, pro Account, pro Bank abholen. Die Menschen denken immer noch es wäre genug für alle da. Wenn sie wüssten dass dem nicht so ist würden sie nicht so freundlich bleiben. Und das mit den 300€ wird sich auch eine lange, lange Zeit nicht ändern. Irgendwann werden es die Leute wohl einfach akzeptieren und sich daran gewöhnen, dass ihnen vordiktiert wird wie viel Geld sie abheben dürfen. Hätten sie diese 300€ limitierung nicht gemacht hätten alle ihr komplettes Geld abheben wollen und das hätte zum Crash geführt, weil das 99 fache von dem verliehen wird was tatsächlich eingezahlt wurde (Mindestreserve) (und mit Zins und Zinseszins, welche ja nicht mitproduziert wurden zurückverlangen)

Man verarscht die Leute halt nach Strich und Faden. Und selbst für diese 300€ pro Tag musste die EZB die Druckerpresse anschmeißen...


Und wie gesagt die Accounts der Oligarchen und Politiker wurden ja nicht gesperrt, die kamen fein raus und konnten ihr Geld woanders hin bringen, während Kleinsparer (und dazu zähl ich auch Rentner die ein paar Millionen angespart haben) nun nen saftigen Haarschnitt von afaik ~90% bekommen.

Ich glaub dass selbst du als Systemgläubiger Mensch mehr als nur ein bisserl seufzen würdest ,wenn dein Vermögen, welches du über bspw über 40 Jahre lang angespart hast, über Nacht legal gestohlen worden wäre.^^

 

[::1]

Ich glaub dass selbst du als Systemgläubiger Mensch

ich glaub nicht an das system, ich bin nur nicht so pessimistisch wie du! du krakehlst seit tagen soddom und gomorrha, dass die leute sich gegenseitig umbringen werden nur um an ein bisschen geld zu kommen, hier und da wird es bankruns geben, den zusammensturz des ganzen systems, weltuntergang

und was ist bis jetzt passiert? NICHTS! und es wird auch nicht viel mehr passieren... dass es demnächst wieder bergauf geht glaube ich auch nicht, aber deine weltuntergangsphantasien amüsieren mich immer wieder du erinnerst mich so ein bisschen an general jack d. ripper aus einem kubrick-klassiker

 

[killray]

Hätten sie diese 300€ limitierung nicht gemacht hätten alle ihr komplettes Geld abheben wollen und das hätte zum Crash geführt, weil das 99 fache von dem verliehen wird was tatsächlich eingezahlt wurde (Mindestreserve) (und mit Zins und Zinseszins, welche ja nicht mitproduziert wurden zurückverlangen)

Ja sicher, das wussten ja auch alle Leute und deswegen hat es auch keiner probiert und sie sind alle brav zu Hause geblieben. Du löst nur noch Kopfschütteln aus.

 

[Lipovitan]

Ich glaub dass selbst du als Systemgläubiger Mensch mehr als nur ein bisserl seufzen würdest ,wenn dein Vermögen, welches du über bspw über 40 Jahre lang angespart hast, über Nacht legal gestohlen worden wäre.^^

Ich unterstelle das jeder Ottonormalsparer so Intelligent ist und sein Vermögen nicht ausschließlich auf seinem Sparbuch hat. Der wird, wenn er schlau war, es in verschiedenen Varianten mit Risiko und weniger Risiko angelegt haben.

Nach der Krise wird er sicher ärmer sein aber ihm wird es trotzdem noch gut gehen. Um solche Leute habe ich keine Angst das die nach der Krise ohne Obhut dastehen. Allerdings schüren solche Verschwörungstheorien nur Unmut in der betroffenen Bevölkerung und führen zu solchen Plakaten "Merkel - Hitler = same". Am Ende muss Zypern als Gemeinschaft ihr Land wieder auf die richtige Bahn lenken und da ist es nur richtig das alle Bluten. Die können nicht erwarten ,dass die EU das alleine bezahlt was die in ihrem Land verzapfen.

Am Ende muss der Bevölkerung von Zypern gesagt werden "Die Regierung hat falsch gewirtschaftet und wir müssen jetzt alle dafür gerade stehen." Alle werden wütend sein aber es wird doch keine Anarchie dort ausbrechen.

 

[Ganzir]

über Nacht legal gestohlen worden wäre

Was soll das denn sein? Legal stehlen gibt es nicht, da stehlen eine Straftat impliziert.

 

[Antimon]

Darf ich mal daran erinnern, dass ihr vor über einer Woche hier schon die Panik-Trommel gerührt habt und bereits für den Dienstag nach dem langen Wochenende die Apokalypse heraufbeschworen habt?

Der deutsche Staat hat ja auch alles dazu bei getragen, dass die Informationen bei uns unterm Teppich bleiben. Die Tagesschau hat im Gegensatz zu manchen Printmedien Sonntag Nachts angefangen darüber zu berichten, nur wer schaut Sonntag Nachts nach 23 Uhr noch Tagesschau? Nicht mehr wirklich viele und auch sonst hat man äußerst erfolgreich den Informationsfluss herunter geschraubt.

Montag morgen in der Bekanntschaft, Verwandtschaft und der Firma herum gefragt wer denn etwas von Zypern mitbekommen habe, 98% hatten keine Ahnung was an dem Wochenende dort vorgegangen war. Unsere Mainstream Medien versorgen uns mit allem Unnötigen damit man der Meinung ist, man sei gut informiert. Wirklich gut informiert ist dagegen nur der, der sich die Zeit nimmt und selbst recherchiert.

Aber immerhin waren es wohl doch genügend, die mitbekommen haben was auf Zypern passiert, denn wenn man die kleinen Randartikel in der Zeitung mit gelesen hat, dann hat man mitbekommen, dass die Zypernkrise auch bei uns dafür gesorgt hat, dass es zu erhöhten Abhebungen und Kontoräumungen gekommen ist. Auch wenn im Fernsehen feste dagegen gehalten wurde, dass es keine Auffälligkeiten gegeben hätte.

Aber keine Sorge ausgestanden ist die ganze Geschichte noch nicht, in Griechenland werden gerade die zyprischen Banken gestürmt und geräumt da für diese die Sperre nicht gilt und jeder der bei Verstand ist glaubt den Politikern dort nicht, dass ihr Geld bei diesen Banken sicher ist. *Quelle*

Passend zum Drama scheint sich nun auch wieder ein Börsencrash an zu bahnen, tja die Unvernunft des Menschen wenn es um das liebe Geld geht. *Quelle*

Und was Italien und Spanien angeht, anscheinend war es zumindest dem Großkapital Warnung genug was in Zypern passiert ist. *Quelle*

Und Portugal? Na wenn es stimmt was in dem Spiegel Online Video auf YouTube zu sehen und hier im Artikel zu lesen ist, dann sind das wohl die Nächsten. *Quelle*

Wie schaut´s denn im Moment aus? Bereits mit dem zweiten Hilfspaket für Griechenland waren 2012 wir bei 380 Milliarden für Griechenland, Irland und Portugal. Wie es sich weiter entwickelt wissen wir ja bereits, nach oben keine Grenzen:

*Quelle*

Alles in allem mag der große Knall (bis jetzt) ausgeblieben sein, aber da sich die Experten sicher sind, dass es keine Frage mehr ist ob der große Knall kommt, sondern nur noch wann er kommt, dürften wir zwar ein wenig Zeit gewonnen haben, was diese uns allerdings bringt ist fraglich. *der große Knall*

 

[Koksii]

Verschwörungstheorie just got real

Anleger sollen für Bankpleiten zahlen

Die EU-Kommission will noch vor dem Sommer einen Entwurf vorlegen.

Die EU will schon bald Großanleger systematisch für die Sanierung und Abwicklung von Banken zur Kasse bitten können. EU-Binnenmarktkommissar Michel Barnier sagte dem „Handelsblatt“, sein Gesetzentwurf zur Bankenabwicklung solle noch vor der Sommerpause verabschiedet werden.

Dieser sehe ausdrücklich vor, „dass vorrangige Gläubiger und nicht abgesicherte Einleger an den Kosten einer geordneten Insolvenz beteiligt werden , wenn es nicht anders geht.“ Gesetzlich geschützt seien nur Sparkonten bis 100 000 Euro.

http://www.faz.net/aktuell/wirtscha...ei-bankpleiten-zur-kasse-bitten-12131140.html

Wer jetzt noch über 100.000€ hat auf nem Sparbuch hat ist entweder eine Art Gutmensch der sich an Bankenrettungen beteiligen will oder einfach nur doof. Es ist jetzt eigentlich ganz offiziell, und Dijsselbloem wurde ja auch schon blöd angemacht, weil er die Wahrheit sagte. Es wird sicher nicht sofort in Deutschland kommen, erstmal in den PIIGS oder Slowenien, aber irgendwann dann auch bei uns.

Wobei die 100k bei drohendem Staatsbankrott auch nicht mehr sicher sind, aber soweit ist es bei uns noch nich

 

[CHAOSMAYHEMSOAP]

Und wo ist das Problem?

Wieso sollten alle bei einer Bankpleite zahlen und nicht vorrangig die Aktionäre (Eigentümer) und dann die Kunden der Pleitebank?

 

[Antimon]

Ich hab gehört, dass es außerhalb Europas noch viele schöne Möglichkeiten geben soll sein Geld an zu legen. Von daher schau mer mal was aus der Schnapsidee wird.

 

[Koksii]

So, hier nochmal eine "Verschwörungstheorie" und "Panikmache" von der "paranoiden" EZB

EZB bestätigt: Die Bank-Guthaben in Europa sind nicht sicher

Der niederländische EZB-Mann Klaas Knot bestätigt: Die Enteignung von privaten Bank-Guthaben wird künftig Teil der „europäischen Liquidierungs-Politik sein“. Die EZB will, dass die Banken ihre Bilanzen in Ordnung bringen. Der einfache Sparer sollte sich nun gut überlegen, wie viel Geld er auf welcher Bank belassen will.

Die Restrukturierung der europäischen Banken wird nach dem Vorbild Zyperns erfolgen. Alle Bank-Guthaben werden, falls notwendig, enteignet.

Würde sich Ostern nicht für sowas anbieten? Und hat Mutti nicht letzte Woche gesagt, dass die Spareinlagen sicher seien? *lach*

Gesetzlich spricht übrigens nüx dagegen: http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_14.html

 

[Beatmaster A.C.]

Soviel zum Thema Schäuble: "In Europa kann sowas wie Zypern nicht übertragen werden"

EZB bestätigt: Die Bank-Guthaben in Europa sind nicht sicher
http://deutsche-wirtschafts-nachric...ie-bank-guthaben-in-europa-sind-nicht-sicher/

und

Die Einlagensicherung ist null und nichtig
http://deutsche-wirtschafts-nachric...ist-null-und-nichtig/comment-page-2/#comments

und

EU übernimmt Kontrolle über Bank-Guthaben in Europa
http://deutsche-wirtschafts-nachric...immt-kontrolle-ueber-bank-guthaben-in-europa/
na wenn das am Montag kein europaweiten Bankenrun auslöst dann weiß ich auch nicht. Obwohl die Massenmedien so oder so darüber schweigen oder eher ne "beruhigende" News dazu bringt wie z. B. Merkels Sprecher sagt dass alle Einlagen in D sicher sind usw. Aber das kennen wir ja.

und wer denkt dass das nur ein Einzelfall war

Die nächsten Haircuts drohen in Luxemburg und Malta
http://deutsche-wirtschafts-nachric...hsten-haircuts-drohen-in-luxemburg-und-malta/

oder
Ruiniert: Wenn die EU über Nacht das Firmen-Konto plündert
http://deutsche-wirtschafts-nachric...ie-eu-ueber-nacht-das-firmen-konto-pluendert/

und
Enteignung bringt Rentner um ihre Ersparnisse
http://deutsche-wirtschafts-nachric...nung-bringt-rentner-um-ihre-lebenersparnisse/
wer kommt dann als nächstes? Spanien? Italien? Portugal? Nachdem alle Südländer die Enteignung hinter sich haben kommt dann wer? Frankreich? oder England? Deutschland wird ebenfalls nicht verschont bleiben.

Wenn jetzt jeder sein Konto plündert schlagen die Banken alarm. Dann tut die Politik genau das was Schweden getan hat: Bargeldverbot
http://www.mmnews.de/index.php/politik/5689-bargeldverbot-in-schweden

wenn alle anfangen in Gold zu investieren dann kann auch das Goldverbot in Kraft treten.
die Gefahr eines Goldverbots ist auch bei uns möglich
http://www.krisenvorsorge.com/moegliches-goldverbot/

und wer in Häuser, Sachwerte und Immobilien investiert der wird auch ein böses erwachen erleben.
Immobilien: Ende des Booms erwartet
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2013/03/51260/

zudem können die Banken Zwangshypotheken ins Spiel bringen falls denen das Geld fehlt. Man sollte dabei berücksichtigen (aber das kennt heute kaum noch einer) dass laut Alliiertem SHAEF Gesetz 52 hat kein Deutscher Recht auf Eigentum. Alle Haus und Grundstückskäufe nach dem 02.06.1947 bedürfen der Einwilligung der Alliierten. Ohne diese Einwilligung sind Grundbucheintragungen nichtig.

Sie sind lediglich Besitzer aber kein Eigentümer der Immo.

Selbst Im (heutigen) "besetzten" Deutschland hat kein Bürger ein Recht auf Eigentum und kann jederzeit durch die Alliierten Besatzungsmächte enteignet werden.​

Egal wie es läuft. Die Mittel-und Unterschicht wird es am härtesten treffen und darunter leiden müssen. Wie manche schon vor Jahren gesagt hatten gibt es nur 2 Wege aus der Krise raus. Hyperinflation oder (Bürger)Krieg.

 

[::1]

am geilsten sind eure ganzen links auf die einschlägig bekannten seiten... ihr solltet vielleicht mal weniger propaganda lesen und zurück zur realität kommen...

 

[Koksii]

Wie jetzt? Selbst wenn Leute der EZB das sagen ist es Quatsch (barnier, dijsselbloem, klaas knot) ? Sind das plötzlich auch Verschwörungsspinner? Du legst dir deine Welt so zurecht wie sie dir passt.

Blogs sind für dich Schwachsinn, Youtube sowieso, weniger bekannte Wirtschaftswebseiten auch, und Mainstream ist auch quatsch. Welche Seiten sind denn nicht einschlägig bekannt und daher seriös?

Langsam musst du zugeben dass du einfach die Realität ausblenden willst, bis du dann nen schicken Haarschnitt bekommen hast und dann heißt es "ja wer hätte das gedacht" oder aber du hast halt keine 100.000 aufwärts und kannst deshalb so locker bleiben

Was hätten diese "Propagandisten" denn davon wenn DU deine Kohle nach hause holst? Nichts.
Du hast nichts zu verlieren außer 0,1-0,5% Zinsen. Das kann ja nun wohl nicht der Anreiz sein...

Hier das ganze im Mainstream
http://www.sueddeutsche.de/wirtscha...der-kritik-waehle-deine-worte-weise-1.1633569
http://www.welt.de/wirtschaft/artic...rgert-sich-ueber-Nachfolger-Dijsselbloem.html
http://www.faz.net/aktuell/wirtscha...ei-bankpleiten-zur-kasse-bitten-12131140.html

Ja sicher, das wussten ja auch alle Leute und deswegen hat es auch keiner probiert und sie sind alle brav zu Hause geblieben. Du löst nur noch Kopfschütteln aus.

Du hast meine Satz glaube ich nicht verstanden. Nochmal für dich erklärt:

Du gehst zur Bank legst 100€ hin und willst es einzahlen. Die 100€ gibt die Bank an die EZB als Mindestreserve. Dann kann sie 100*100=10.000€ aus dem nichts schöpfen (die 100€ waren die 1% gesetzliche Mindestreserve) und diese 10.000€ zb als Kredit für ein Auto vergeben und mit 15% Zinsen zurückverlangen, während du für deine 100€ 0,1-0,9% Zinsen kriegst.

 

[::1]

deine sogenannten "noch nicht so bekannte wirtschaftswebseiten" sind einfach nur reißerisch und wollen panik schüren... aber ich versteh dich, wenn ich mich 20h/tag auf solchen seiten bewegen würde, würde ich wahrscheinlich auch alles nur in schwarz/weiß sehen...

dass die aussagen getätigt wurden habe ich nie abgestritten - aber WIE auf deinen quellen darüber berichtet wird ist einfach nur falsch...

 

[Ganzir]

Es hat auch nie jemand behauptet, dass etwas gegen von gesetzlicher Seite gegen Enteignung spricht oder?

Mit jeder Anlage ist ein Risiko verbunden, waum sollten Sparkonten davon ausgenommen sein?

am geilsten sind eure ganzen links auf die einschlägig bekannten seiten... ihr solltet vielleicht mal weniger propaganda lesen und zurück zur realität kommen..

/signed

Was hätten diese "Propagandisten" denn davon wenn DU deine Kohle nach hause holst? Nichts.

Ja aber das wollen diese Propagandisten nicht, sie wollen, dass man davon ihre Bücher zum Thema "Systemzusammenbruch" "Neues Geldsystem" etc. pp. kauft und in Edelmetalle investiert, von denen auf häufig verlinkten Youtube-Videos behauptet wird, sie seien nicht teurer geworden, es seien nur die Währungen eingebrochen ... selten so gelacht ... jetzt verrate uns noch wo ich Turnschuhe und Backöfen gegen Goldbarren eintauschen kann, dann kann man gerne weiterreden und ferner von diesen Propagandisten selbst Firmen betrieben werden, welche Edelmetalle verkaufen.

Evtl. sollte man hier mal anfangen zu hinterfragen ... nicht wahr?

 

[Koksii]

Ganzir. Nein, das hat niemand, aber die Leute glauben ihr Geld ist sicher. Sonst würde doch keiner wegen 0,1-0,9% Zinsen das Geld auffer Bank lassen.

Oder meinst du die Kleinsparer (und dazu zähl ich auch Rentner die ein paar Mio. angespart haben) machen das absichtlich, weil sie so solidarisch sind und ihr Land bzw die Banken "retten" wollen?

Vielleicht trauen sie auch schlicht der "Mutti" (Merkel) mehr als den EZB Leuten....sie sagte ja die Einlagen seien sicher. Und die Herzensgute Mutti lügt ja nich,t denken sich die ganzen CDU Wähler (Rentner) und wählen sie im September auch wieder.

 

[RaiseHell]

am geilsten sind eure ganzen links auf die einschlägig bekannten seiten...

Du solltest zur Diskussion schon etwas mehr beitragen, als alle Quellen, die – so hat es jedenfalls den Anschein – nicht deckungsgleich zu deiner Meinung sind, als "einschlägig bekannte Seiten" schlechtzureden.
Was sollen "einschlägig bekannte Seiten" überhaupt sein? Wer definiert das? Du? Gibt's da irgendwo im Internet eine Liste, vielleicht www.einschlaegig-bekannte-seiten.de?

Damit man mich nicht falsch versteht: ich kenn die meisten der bisher verlinkten Seiten nicht, hab – größtenteils aus Zeitmangel – auch nicht vor, mir deren Artikel durchzulesen, aber zu einer Diskussion vorwiegend beizutragen, dass man stets "Verschwörungstheorie!", "Propaganda!" und ähnliches krakeelt ist auch etwas mager.

 

[::1]

Wer definiert das? Du?

ja!

haha, spaß beseite... "einschlägig bekannte seiten" = blogs von privatpersonen, die reißerisch und hetzerisch über ein spezielles thema berichten... in sachen finanzen sind das halt

• deutsche-wirtschafts-nachrichten.de (und seine diversen ableger)
• mmnews.de
• krisenvorsorge.com (hier ist alleine die url schon grund genug zu lachen)

und natürlich zig weitere, die hier zum glück noch nicht aufgeführt werden... btw, natürlich hat jedes politisches denken solche schundseiten... linke wie rechte betreiben solche portale und hetzen gegeneinander, parteinahe vereinigungen betreiben facebookseiten und sticheln gegen andere parteien, ist also nichts neues... wenn man aber jeden tag mehrere stunden (!) auf solchen seiten ist und fleißig jeden geschriebenen artikel konsumiert, kommt das einer gehirnwäsche gleiche - siehe koksii und co

 

[Ganzir]

Nein, das hat niemand, aber die Leute glauben ihr Geld ist sicher. Sonst würde doch keiner wegen 0,1-0,9% Zinsen das Geld auffer Bank lassen.

Riesige Bargeldreserven zu Hause zu haben ist besser? - Die könnten gestohlen werden und sind dann nicht versichert und einfach weg. Bei einem Bankraub ist das nicht der Fall.

Alles Geld immer bei sich führen birgt die gleichen Risiken, da ist das abheben am Automaten wesentlich praktischer.

Die gleiche Überlegung gilt auch für Maple Leafs denn du willst mir doch sicherlich nicht erzählen, dass du sie in einem Schließfach deponiert hast oder?

Also doch zu Hause lagern, genau wie die Kippen und den Alkohl und auch die ganzen Konserven, die man dann braucht, wenn alles zusammengebrochen ist.

Kleine Überlegung am Rande: Du als einzig kluger Mensch, der all dies durschaut und vorgesort hat, gehörst dann in deiner Stadt / deinem Dorf, zu den wenigen, die selbst dann noch gut genährt sind, wenn alle anderen Hunger leiden. Du hast die ganzen Tauschmittel von Kippen bis Silber um mit deinen Mitmenschen zu handeln. Handeln womit denn? Die anderen haben nicht vorgesorgt. Womit sollten sie handel treiben wollen? - Du aber hast reserveren ... was glaubst du wie lange es dauert, bei dein Haus geplündert wird? Oder kommt jetzt noch der weise Ratschlag, sich auch ein gewisses Arsenal zuzulegen um für diese Situation gerüstet zu sein?

Vielleicht trauen sie auch schlicht der "Mutti" (Merkel) mehr als den EZB Leuten....sie sagte ja die Einlagen seien sicher. Und die Herzensgute Mutti lügt ja nich,t denken sich die ganzen CDU Wähler (Rentner) und wählen sie im September auch wieder.

Ja und? Dann fallen sie eben mal auf die F****e, sofern es wirklich so kommen sollte. Dir steht es doch frei dein Geld immer komplett abzuheben und in Maple Leaf einzutauschen - zumindest hattest du mal erzählt, dass du dies tust. Sofern du recht haben solltest, kannst du dir dann bei gelegenheit für 2,5 Maple Leaf ein Haus kaufen, auf das anschließend Zwangshypotheken zu zahlen seien dürften, sofern der Staat bankrot geht. Von daher evtl. keine so gute Idee. Sollte die Entwicklung anders verlaufen, kannst du sie wieder zurücktauschen oder sonst was machen. Und die, die ihr Geld auf der Bank lassen sind dann ggf. um eine Erfahrung reicher oder auch nicht ... Wo ist denn das Problem?