Das ist z.B. keine Meinung, sondern eine falsche Tatsachenbehauptung.Player0915 schrieb:Jetzt sind wir der Strombettler in Europa
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News Bedrohte Chip-Fabriken: Die Subventionen für Intel und TSMC bleiben erhalten
Player0915
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https://www.bild.de/politik/ausland...land-wird-zum-strombettler-84977824.bild.html
Die Zahlen beweisen leider, dass es richtig ist.
Die Zahlen beweisen leider, dass es richtig ist.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Deut...gy-Charts-im-Klima-Labor-article24357979.htmlPlayer0915 schrieb:Die Zahlen beweisen leider, dass es richtig ist.
https://www.telepolis.de/features/D...chlechte-Kaufleute-das-behaupten-9308343.html
https://www.energy-charts.info/char...000000000000000010000&interval=year&year=2023
Afrika ist das Faß ohne Boden. Indien unter anderem eine der Atommächte. Von China habe ich nichts geschrieben. Aber, auch dorthin sollte man alle Zahlungen einstellen und das nicht weil es gerade en vogue ist gegen China zu wettern.kicos018 schrieb:Spricht halt auch für sich, dass du beim Thema Entwicklungshilfe von einem (zurecht fragwürdigen) Empfänger namens China und nicht Äthiopien oder Sudan sprichst.
@DevPandi
Verzeih bitte, aber die persönliche Herabwürdigung des Diskussionspartners finde ich schlicht unangebracht. Generell dein relativ aggressiven schreib Stil. Wenn es dir nur darum geht deine persönliche Meinung anderen aufzurücken, dann tu das, aber die Diffamierungen und das infrage stellen meiner Person, trägt nicht dazu bei.
zu deiner Argumentation. Was genau hat der riesige Absatz zum Trickle down effekt nun überhaupt thematisch hiermit zu tun, außer dass du dich gern selbst reden hörst.
Zumal dieser in Deutschland seit beinah 20 Jahren keine Relevanz mehr hat, mit den Konjunktur bedingten Steuer Erhöhungen/ Senkungen. Aber gut, hat man eben sich seiner eigenen Kompetenz versichert, in dem man eine Wirtschaftstheorien auswendig aufschreibt.
zum zweiten Absatz bezüglich meiner von dir beschrieben Inkompetenz, im Zusammenhang mit den angeführten Entwicklungshilfen.
natürlich sind all diese Themen weit komplexer, aber das ist ein forum, niemand schreibt hier bücher. Dementsprechend bricht man dinge herunter.
Und da du ja von Komplexität sprachst, kann ich durchaus davon ausgehen, dass du die einfache Transfer Leistung erbringen kannst, diese eben lediglich als Beispiel zu nehmen, an welchen stellen man sparen könnte, bzw. wo es massive Steuer Verschwendungen gibt.
und dein Einwand mit "Einfluss sicherung" geschenkt. Das mag vielleicht noch ansatzweise für die 400millionen p.a. nach China gelten.
Aber es gibt mittlerweile genug studien und real Beispiele, die dieses Konzept vollkommen zurecht in frage stellen. Welchen Einfluss sollen Entwicklungshelfern in Bürgerkriegs gebieten wie syrien geltend machen? Oder im Jemen? Exakt gar keine, denn sie wandern zu einem Großteil in andere Taschen.
Und generell das Konzept von entwicklungshilfe. Diese können, wenn sie denn überhaupt ankommen, bedenkt bitte, das sind häufig höchst instabile länder, auch den genauen gegenteiligen effekt haben.
Wird von einer NGO im großen stil kostenfreier Reis geliefert, bricht lokalen bauern, dass buisness weg, ganz platt ausgedrückt.
abgesehen davon, dass du Entwicklungshilfe nicht als genau das siehst. was sie sein sollten, sondern als als macht instrument um unsere interessen bei den ärmsten der welt einzusetzen, lassen wir mal so stehen.
Dementsprechend belehre mich nicht bitte von deinem hohen ross
Verzeih bitte, aber die persönliche Herabwürdigung des Diskussionspartners finde ich schlicht unangebracht. Generell dein relativ aggressiven schreib Stil. Wenn es dir nur darum geht deine persönliche Meinung anderen aufzurücken, dann tu das, aber die Diffamierungen und das infrage stellen meiner Person, trägt nicht dazu bei.
zu deiner Argumentation. Was genau hat der riesige Absatz zum Trickle down effekt nun überhaupt thematisch hiermit zu tun, außer dass du dich gern selbst reden hörst.
Zumal dieser in Deutschland seit beinah 20 Jahren keine Relevanz mehr hat, mit den Konjunktur bedingten Steuer Erhöhungen/ Senkungen. Aber gut, hat man eben sich seiner eigenen Kompetenz versichert, in dem man eine Wirtschaftstheorien auswendig aufschreibt.
zum zweiten Absatz bezüglich meiner von dir beschrieben Inkompetenz, im Zusammenhang mit den angeführten Entwicklungshilfen.
natürlich sind all diese Themen weit komplexer, aber das ist ein forum, niemand schreibt hier bücher. Dementsprechend bricht man dinge herunter.
Und da du ja von Komplexität sprachst, kann ich durchaus davon ausgehen, dass du die einfache Transfer Leistung erbringen kannst, diese eben lediglich als Beispiel zu nehmen, an welchen stellen man sparen könnte, bzw. wo es massive Steuer Verschwendungen gibt.
und dein Einwand mit "Einfluss sicherung" geschenkt. Das mag vielleicht noch ansatzweise für die 400millionen p.a. nach China gelten.
Aber es gibt mittlerweile genug studien und real Beispiele, die dieses Konzept vollkommen zurecht in frage stellen. Welchen Einfluss sollen Entwicklungshelfern in Bürgerkriegs gebieten wie syrien geltend machen? Oder im Jemen? Exakt gar keine, denn sie wandern zu einem Großteil in andere Taschen.
Und generell das Konzept von entwicklungshilfe. Diese können, wenn sie denn überhaupt ankommen, bedenkt bitte, das sind häufig höchst instabile länder, auch den genauen gegenteiligen effekt haben.
Wird von einer NGO im großen stil kostenfreier Reis geliefert, bricht lokalen bauern, dass buisness weg, ganz platt ausgedrückt.
abgesehen davon, dass du Entwicklungshilfe nicht als genau das siehst. was sie sein sollten, sondern als als macht instrument um unsere interessen bei den ärmsten der welt einzusetzen, lassen wir mal so stehen.
Dementsprechend belehre mich nicht bitte von deinem hohen ross
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Player0915
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Falsch. Wir erleben die Konsequenz aus jahrzehntelangem Ignorierens offensichtlicher Probleme. Die Klimakrise ist nur eines dieser Probleme. Ausgerechnet den Grünen die Schuld an irgendeiner Entwicklung in diesem Land zu geben, kann man nur mit hochgradiger Ignoranz von Wahlprozenten(=Einflussmöglichkeit) erklären. Selbst mit ihren jetzigen 15% (für sie ein Rekordergebnis) kriegen sie nicht viel grüne Politik durch die Tür.Player0915 schrieb:Ja, da kann man nur applaudieren.
Wir erleben ja gerade unsere grünes "Wirtschaftswunder"
Die Verursacher von Integrations-, Digitalisierungs-, Wohnungsbau-, Geschwindigkeits-, Effizienz-, Renten-, Bildungs-, Wohlstandsverteilungs-, Infrastrukturproblemen, beliebig fortführbar, sind woanders zu suchen. Ironischerweise würden sie Stand jetzt immer noch die meisten Wahlprozente bekommen. Applaus!
S
Sggguy
Gast
Bild... N-Tv, unter dem früheren Bild Chefred. Blome...Telepolis... das sind ja heiße Quellen.
Wenn ich mir dagegen seriöse Energycharts ansehe, sind wir zwar auch Importeur, aber eben deutlich weniger als andere Nationen.
https://merkurist.de/mainz/gastrbei...ung-strombettler-unfassbar-hirnrissig-ist_BkG
Da interessieren mich wissenschaftlich bzw. Fakten belegte Zahlen doch deutlich mehr, als diese billige Kampagne von Bild und RTL.
https://www.energy-charts.info/index.html?l=de&c=DE
Wenn ich mir dagegen seriöse Energycharts ansehe, sind wir zwar auch Importeur, aber eben deutlich weniger als andere Nationen.
https://merkurist.de/mainz/gastrbei...ung-strombettler-unfassbar-hirnrissig-ist_BkG
Da interessieren mich wissenschaftlich bzw. Fakten belegte Zahlen doch deutlich mehr, als diese billige Kampagne von Bild und RTL.
https://www.energy-charts.info/index.html?l=de&c=DE
d3nso
Captain
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@Player0915
Du hast es leider immernoch nicht verstanden.
Hier wird nichts schön geredet sondern einfach auf dem Punkt gebracht. Warum ist es ein Nachteil günstigen Strom zu kaufen anstatt ihn für Unsummen selbst herzustellen?
Deine bisherigen Quellen sind einfach nur billige Hetze und Meinungsmache ohne Tiefgrund.
Du hast es leider immernoch nicht verstanden.
Hier wird nichts schön geredet sondern einfach auf dem Punkt gebracht. Warum ist es ein Nachteil günstigen Strom zu kaufen anstatt ihn für Unsummen selbst herzustellen?
Deine bisherigen Quellen sind einfach nur billige Hetze und Meinungsmache ohne Tiefgrund.
Player0915
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Eine Frage über die es sich lohnt nachzudenken:
Warum ist der Strom im Ausland günstiger, als bei uns?
Warum ist der Strom im Ausland günstiger, als bei uns?
Wir betteln nicht um Strom, wir sind Teil eines Energiemarktes, wie andere Länder auch. Wenn andere Länder überschüssige Energie haben, importieren wir diese, wenn es günstiger ist, als sie selbst zu erzeugen.Player0915 schrieb:Wir betteln im Ausland um Strom, weil wir ihn sonst selber erzeugen müssten und der dann noch teurer wäre
Andere Länder importieren bei uns, wenn es günstiger für sie ist, als die Energie selbst zu erzeugen. Wir importieren nicht 100%, Import und Export hält sich in etwa die Waage.
Was hat das mit Deiner Behauptung zu tun, irgendjemand anderes als der BVerfG hätte den Haushalt 2023 als verfassungswidrig "festgestellt"?DKK007 schrieb:Das wurde ja vor ein paar Tagen für 2021 getan.
Diese Aussage ist schlicht falsch. (und gleich auf mehreren Ebenen)
Player0915
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s0undjan schrieb:Import und Export hält sich in etwa die Waage.
Eben nicht mehr.
Das war bis vor der Abschaltung der Fall.
Da war es ein nehmen und ein geben, dass sich ausgeglichen hat.
Eher sogar mehr Export, als Import.
Aber das Blatt hat sich gewendet und wir importieren jetzt viel mehr, als wir exportieren.
Wir müssen jetzt um Strom betteln, denn wenn wir den nicht kriegen, dann müssen wir ihn jetzt selber erzeugen, was viel teurer wäre.
Also betteln wir.
Was für ein Quark. Der Cayenne wird in der Slovakei gebaut weil dort der Rest der großen Konzern-SUVs angesiedelt ist.duskstalker schrieb:noch ein zitat aus "forbes" über die gigafactory von tesla:
https://www.forbes.com/sites/alanoh...factory-elon-musk-cant-break/?sh=21c6b4b14756
Porsche ist das egal, weil sie als deutsche Marke durchgehen, egal ob die Autos aus Zuffenhausen, Bratislava oder früher Uusikaupunki kommen bzw kamen.
Tesla auf der anderen Seite profitiert davon neben Autos aus den Heimatwerken in den USA und dem unausweichlichen Shanghai auch aus Deutschland anbieten zu können.
Herrn Schmidts schneidende Kritik, dass der Produktionsbeginn von der Erlangung aller notwendigen Genehmigungen abhängen würde hätte auch Kapitänskollege Offensichtlich nicht besser formulieren können.
2 1/2 Jahre nach diesem Artikel rollen jede Woche tausende Model Ys in Grünheide vom Band und Tesla plant, Wunder was, nicht nur massive Erweiterungen sondern auch noch ein zweites Modell dort anzusiedeln.
Und Kapitän Offensichtlich schippert jetzt im Elektroautomobilmarkt statt sich über Bürokratiehöllen Gedanken zu machen. 🤷♂️
Ergänzung ()
"Deutschland war im Jahr 2022 erneut Netto-Stromexporteur mit insgesamt 26,28 TWh. Dabei betrug der Export 62,05 TWh (2021: 56,99 TWh) und der Import 35,77 TWh (2021: 39,60 TWh). Der Nettoexport ist im Vergleich zu 2021 (17,39 TWh) um 51,1 Prozent gestiegen."Player0915 schrieb:Aber das Blatt hat sich gewendet und wir importieren jetzt viel mehr, als wir exportieren.
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2023/20230104_smard.html
Player0915
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incurable schrieb:Und Kapitän Offensichtlich schippert jetzt im Elektroautomobilmarkt statt sich über Bürokratiehöllen Gedanken zu machen. 🤷♂️
Ergänzung ()
"Deutschland war im Jahr 2022 erneut Netto-Stromexporteur mit insgesamt 26,28 TWh. Dabei betrug der Export 62,05 TWh (2021: 56,99 TWh) und der Import 35,77 TWh (2021: 39,60 TWh). Der Nettoexport ist im Vergleich zu 2021 (17,39 TWh) um 51,1 Prozent gestiegen."
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2023/20230104_smard.html
Du weißt schon, wann wir die Atomkraftwerke abgeschaltet haben?
d3nso
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Dude jetzt mal ernstahft, trollst du oder verstehst du es einfach nicht?
Der Anteil des Atomsstroms in Deutschland waren über die Jahre gerade einmal ~12% bzw. ~65TWh/a. Das ist jetzt nicht wenig aber keinefalls Netzkritisch.
btw sind wir hier mittlerweile völlig im OT gelandet.
Der Anteil des Atomsstroms in Deutschland waren über die Jahre gerade einmal ~12% bzw. ~65TWh/a. Das ist jetzt nicht wenig aber keinefalls Netzkritisch.
btw sind wir hier mittlerweile völlig im OT gelandet.
Also sind alle Marktteilnehmer Bettler, weil sie mal mehr importieren, als exportieren.Player0915 schrieb:Wir müssen jetzt um Strom betteln, denn wenn wir den nicht kriegen, dann müssen wir ihn jetzt selber erzeugen, was viel teurer wäre.
Also betteln wir
Jemand, der bei einem Vertragspartner etwas mit Geld kauft, was er auch selber für etwas mehr Geld herstellen könnte, ist jetzt nicht unbedingt meine Definition eines Bettlers.
Hast Du den Link gelesen? Trotz drei abgeschalteter Kernkraftwerke und damit halbiertem Anteil der Kernkraft an der Gesamtproduktion stieg der von Deutschland exportierte Strom von 2021 auf 2022 um mehr als 50%.Player0915 schrieb:Du weißt schon, wann wir die Atomkraftwerke abgeschaltet haben?
Letzter Versuch.Player0915 schrieb:Warum ist der Strom im Ausland günstiger, als bei uns?
Wenn Länder im Ausland mehr Energie produziert haben, als sie benötigen, dann exportieren sie diese zu günstigen Konditionen.
Wenn wir mehr Energie produziert haben, als notwendig, exportieren wir diese zu günstigen Konditionen.
Nennt sich Energiemarkt.
supermanlovers
Captain
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pseudopseudonym schrieb:Man könnte eher sagen, dass Deutschland absurd wenig verschuldet ist.
Sollen wir uns jetzt an anderen Ländern ein Beispiel nehmen?
Die USA wird im aktuellen Fiskaljahr 660 Milliarden Dollar an Zinszahlungen aufbringen müssen. Das entspricht elf Prozent des gesamten Staatsbudgets!
Die Schuldenbremse ist wichtig. Wir haben seit Jahren Rekordeinnahmen. Geld zielgerichtet auszugeben ist halt schwierig. Die Starökonomen in SPD und Grünen kippen lieber jedes Problem mit noch mehr Geld zu. Für die meisten Projekte (Digitalisierung u.a.) ist sogar genug Geld da. Es fließt aus zahlreichen Gründen (meist Bürokratie) nur nicht ab.