News Berufung abgelehnt: Kim Dotcom darf an die USA ausgeliefert werden

[Otsy]

@anexX

Mit dem Unterschied, dass ein ILLEGALES Untergrundkasino im Gegensatz zu einer Hosting-Plattform gegen das Gesetz verstößt. Ein schlechter Vergleich.

 

[Mustis]

Ich habe vor kurzem die Doku "Kim Dotcom - Gefangen im Netz" auf Amazon gesehen und war überrascht.

Hier wird die Sache nochmal aus einer ganz anderen Perspektive gezeigt. Einwandfrei ist die Sache damals sicher nicht abgelaufen und mit fair hat das nichts zu tun.

Bin mal gespannt ob Neuseeland ihn am Ende wirklich ausliefert.

Wo hat es mit fair nix zu tun? Ernste Frage. Bis jetzt ist doch gar nichts unfaires gegen ihn geschehen? Er ist ein verurteilter Verbrecher mit einschlägiger Vorkenntnis zu diesem Thema und mit MEgaupload kann man ihm Beihilfe durchaus unterstellen. Das der Prozess unfair sei, wird doch vornehmlich durch ihn behauptet, was nun wenig verwunderlich ist.

Das er ein Robin Hood des Internets ist, ist eine von ihm reichlich gepflegter Mythos. Passt halt so gar nicht zu seiner Biografie. Den da ging es immer nur um ihn und so ist das auch heute noch. Seine Selbstdarstellung und selbstbeweihräucherung passt nur nicht zu all dem, was tatsächlich in seinem Leben passiert und was er so tut.

 

[Sun_set_1]

Leider zurecht?

Zurecht vllt schon. Aber doch bitte nicht aus gutmenschentum.

Strauß-Kahn? War ja nur ein Zimmermädchen die er sexuell belästigt hat. In Europa kam er Jahrzehntelang damit durch. Schließlich sollte er Präsident in Frankreich werden. Nicht so in USA.

Der Strauss-Kahn, der auch Jahrzehnte trotz dieser Vorwürfe unbehelligt in die USA aus-/einreisen konnte?
Der Strauss-Kahn, der erst verhaftet wurde, als er ein Links Bündnis an die Spitze Frankreichs geführt hätte?

VW geschummelt? Mutti Merkel kümmert sich schon drum. Weder die Grüne Empörungsmaschine noch die rechte Law and Order Fraktion sprang an auf den umweltschädigenden, organisierten Betrug im riesigen Maßstab.

Das VW, dass Jahrzentelang magischer Weise überall auf der Welt geschummelt hat und das nie jemanden aufgefallen ist, auch nicht in den USA?
Dasselbe VW, welches nach den Rekord-Strafen der EU gegen Microsoft, Apple und Google plötzlich ganz schnell überführt wurde?

“Hey! Wir haben da noch so super komplexe Geräte im Keller, wofür sind die eigentlich?”
“Keine Ahnung, aber schließ die doch mal an nen VW an und fahr ne Runde”

Ich mag sie nicht immer aber in solchen Fällen imponieren mich die Amis schon.

Mir auch. Deren zeitliche Nähe im Kontextbezug zu anderen Sachverhalten sind immer wieder bemerkenswert.

Die Autozölle wurden übrigens ziemlich genau ein oder zwei Tage nach Spatenstich der Nordstream 2 angekündigt. Hat aber alles nichts mit allem zu tun.

 

[nciht]

Haha. "Eine Plattform für das Verbrechen" - Nach der Argumentation dürften dann sämtliche Hoster und Cloud Services per Gesetz verboten werden. Je mehr man darüber nachdenkt,

denn man könnte eigentlich fast alles in dieser Welt als Plattform für Verbrechen nutzen.

Kann man ja auch und nicht selten wird man dafür ja auch zur Rechenschaft gezogen.

Beispiel:
- Mein W-Lan ist nicht durch ein Passwort geschützt und jemand lädt darüber Kinderpornos hoch. Auch wenn die Polizei nicht Nachweisen kann, dass ich das war, mache ich mich trotzdem mitschuldig, weil ich fahrlässig war und dem Verbrechen eine Plattform geboten habe.

- Wenn ich mein Auto verlasse und nicht ordnungsgemäß abschließe und dann ein 8 Jahre altes Nachbarskind das Auto nutzt und damit einen Unfall baut, mach ich mich schuldig, weil ich fahrlässig war. Wird mein Auto stattdessen geklaut und damit ein Verbrechen begangen, dann mach ich mich sogar immer noch mitschuldig an dem Verbrechen, weil ich das Auto nicht abgeschlossen hab.

Ich könnte das ewig so weiter führen. Nach deutschem Recht wäre der Typ längst im Knast. Andere Cloud-Services haben Sicherheitsmaßnahmen, die vor illegaler Nutzung schützen sollen und suchen gezielt nach illegalen Inhalten, etc. Warum sehen wir denn sonst keine Kinofilme auf YouTube und nutzen dafür KinoX.to

desto witziger erscheint die Aussage

Ein bisschen nachdenken/mitdenken und sachlich bleiben, statt dich lustig machen, stände dir auch ganz gut. Dann überzeugst du vielleicht auch jemanden mit dem, was du sagst.

 

[akuji13]

Was der früher für Nummern abgezogen hat und wie er Menschen behandelt hat. Man sollte man recherchieren, was vor Megaupload bei ihm gelaufen ist.

Auch mal die alten Forenposts ansehen.

Tja, die Leute vergessen leider schnell.

Erzähl doch mal was er Verbotenes gemacht hat? Das ist eine ernst gemeinte Frage weil ich weiß es wirklich nicht

Seine Teilnahme am Gumball mit der vorsätzlichen Gefährdung von Menschenleben rechtfertigt schon eine Haftstrafe.

 

[anexX]

@anexX

Mit dem Unterschied, dass ein ILLEGALES Untergrundkasino im Gegensatz zu einer Hosting-Plattform gegen das Gesetz verstößt. Ein schlechter Vergleich.

Finde ich nicht denn es veranschaulicht das man sich nicht davon freisprechen kann einfach nur eine Plattform angeboten zu haben - wenn man derartiges anbietet hat man auch die Verantwortung dafür das die Plattform nicht für illegale Zwecke missbraucht wird und diese Verantwortung war Kim Dotcom grundsätzlich egal, schlimmer noch, er hat es sogar genau auf die Klientel der Illegalen abgezielt.

Wenn sie ihn dafür in den USA verurteilen geschieht ihm das nicht mehr als Recht denn wirklich Kasse gemacht hat er nur durch andererleuts illegale Aktivitäten.

 

[Wattwanderer]

Deren zeitliche Nähe im Kontextbezug zu anderen Sachverhalten sind immer wieder bemerkenswert.

Jeder mag seine Verschwörungstheorien hegen aber ob Lance Armstrong auch hierzulande mit der selben Konsequenz demontiert worden wäre?

Wie dem auch sei, wer Verschwörungen vermutet, für den gibt es einen einfachen Weg: Nicht Betrügen.

 

[TheManneken]

Viele glauben heute wohl immer noch, vor MegaUpload hätte es keinen Kim gegeben. Dabei hat der schon länger Dreck am stecken, als die meisten seiner Fans auf der Welt sind. Angefangen hat er in den 80ern mit dem Schwarzmarkthandel illegal kopierter Software und gehackt hat er noch über die Telefonleitung. Der werte Herr ist bald 40!

 

[mos_fragged]

Unabhängig davon was man über ihn denkt, was da abläuft hat mit Recht nichts zu tun.

Du meintest wohl es hat mit Gerechtigkeit (und ergänzend vllt noch mit Verhältnismäßigkeit) nichts zu tun. Aber er hat schon gegen geltendes Recht verstoßen.

 

[Surtur]

Legal,Ilegal....scheiß egal. Egal wen , egal welcher vergehen angeklagt. In einem System wie den Trampeltier Usa (!) wurde nie ein faier Prozess rauskommen. Dazu sind die Summen zu gering. Fratzenbuch oder gooleeeee hätten da ganz andere Chancen beim Trampel, und der macht ja (denkt er) die Gesetze.
Voricht IRONIE!!!

 

[Lipovitan]

@Mustis Scheinbar gibt das Auslieferungsabkommen zwischen Neuseeland und den USA es nicht her, dass Dotcom ausgeliefert wird.

Es wird an der Stelle unfair an der versucht wird irgendwelche "Verbrechen" zu erfinden um dennoch eine Auslieferung zu erzwingen. Dabei spielen wohl auch einige Beweise eine Rolle die durch den neuseeländischen Geheimdienst ermittelt worden. Dies steht aber konträr zu dessen Befugnisse.

In der Sache Dotcom ist einiges nicht richtig gelaufen. Das fängt schon bei der peinlichen Polizeiarbeit an. Die haben dort einige Fehler gemacht.

Angeblich mussten sie Dotcom damals aus seinem Panic-Raum rausholen indem sie die Tür aufschneiden mussten. Im Gericht kam dann heraus das die Tür offen stand. Die Polizei hat sich übrigens bei Ihm für diese Verhaftung entschuldigt. Eine Grundlage für Überfall mit schwerbewaffneten Beamten die sich vom Hubschrauber abseilen gab es damals nämlich nicht.

Ich kann mich nur einigen Vorrednern. Dotcom ist sicher kein Kind von Traurigkeit aber hat auch keine Verhaftung im Stil eines Terroristen und eine unfaire Verhandlung verdient.

 

[Che-Tah]

Kim Schmitz hat gehörig einen an der Waffel...

Aber zum Sachverhalt selbst:
Von Napster ging ist auch niemand in den Knast....
Und den CEO von Google wird man auch nicht verhaften wenn ich jetzt Urheberechtlich geschützte Datein auf mein Googledrive raufstell...

Rechtlich ist das ganze genauso legal und moralisch verwerflich wie die Regionlocks der Urheberrechtshalter... Das mit den USA ist eher was persönliches und hat mit Rechtsstaatlichkeit nur bedingt zu tun...

 

[feidl74]

soso der Prozess währe in den USA also nicht fair. eher kann sich Dotcom wohl dann keine guten anwälte leisten, wenn diese in den USA ja eine Niederlage befürchten. wenn er unschuldig ist, das sagt er und seine anwälte, sollte er sich einem Prozess stellen und zeigen, das er eier in der hose hat und nicht nur ne grosse "fresse"

 

[Holzfällerhemd]

@TheManneken
Auch CD Project Red haben mit Raubkopien angefangen.

 

[Mustis]

Ich kann mich nur einigen Vorrednern. Dotcom ist sicher kein Kind von Traurigkeit aber hat auch keine Verhaftung im Stil eines Terroristen und eine unfaire Verhandlung verdient.

Hier stimme ich dir zu. Aber unschuldig ist Kim entgegen seiner eigenen Darstellung definitiv ebenso wenig.

 

[nciht]

soso der Prozess währe in den USA also nicht fair. eher kann sich Dotcom wohl dann keine guten anwälte leisten, wenn diese in den USA ja eine Niederlage befürchten. wenn er unschuldig ist, das sagt er und seine anwälte, sollte er sich einem Prozess stellen und zeigen, das er eier in der hose hat und nicht nur ne grosse "fresse"

Das widerspricht sich gerade selbst. Gehen wir mal davon aus, der Prozess in den USA wäre wirklich nicht fair, dann ist das Urteil quasi schon gesprochen und kein Anwalt der Welt kann die mehreren Jahrzehnte lange Haftstrafe abwehren. Das hat mit Eiern nichts zu tun.

Wärst du in seiner Haut, würdest du glaube ich auch mit allen Mitteln einen Prozess in den USA vermeiden, ganz einfach, weil dort die höhere Strafe auf dich wartet, als du für dein Vergehen in jedem anderen Land bekommen würdest.

 

[Mustis]

Wärst du in seiner Haut, würdest du glaube ich auch mit allen Mitteln einen Prozess in den USA vermeiden, ganz einfach, weil dort die höhere Strafe auf dich wartet, als du für dein Vergehen in jedem anderen Land bekommen würdest.

Diese Tatsache allein macht den Prozess nicht unfair. Wenn alle dort entsprechend härter bestraft werden als anderswo auf der Welt, weil es dort anerkanntes Gesetz ist, dann ist das trotz härter Strafe ein fairer Prozess.

 

[feidl74]

Das widerspricht sich gerade selbst. Gehen wir mal davon aus, der Prozess in den USA wäre wirklich nicht fair, dann ist das Urteil quasi schon gesprochen und kein Anwalt der Welt kann die mehreren Jahrzehnte lange Haftstrafe abwehren. Das hat mit Eiern nichts zu tun.

Wärst du in seiner Haut, würdest du glaube ich auch mit allen Mitteln einen Prozess in den USA vermeiden, ganz einfach, weil dort die höhere Strafe auf dich wartet, als du für dein Vergehen in jedem anderen Land bekommen würdest.

da widerspricht sich nichts. wenn man nichts verprochen hat, sollte man auch eben eier in der hose haben und das durchstehen. es ist halt schäbig aufgrund einer vermutung, sich den Anschuldigungen nicht zu stellen. da Dotcom und seine anwälte keine schuld sehen, wo liegt das Problem? in Neuseeland weiter rumsitzen machts halt nicht besser oder angenehmer. wäre ich in seiner haut, hät ich mir mit der kohle einfach spitzenanwälte besorgt, die den us Staatsanwalt einfach auseinander nehmen. und wenn er wegen den höheren strafen da nicht hingeht, dann ist das noch lächerlicher, sprich doch keine eier in der hose

 

[joel]

Naja, ein vorbestrafter Widerholungstäter ohne Rechtsempfinden.
Einen Ottonormal beklauen ist böse und einen Reichen nicht?
Ja, so einfach funktioniert die Welt.

Er hat genau gewuss was er tat. Die Rechnung kommt noch.

 

[nciht]

, dann ist das trotz härter Strafe ein fairer Prozess.

Fair hat ja nichts mit Recht zu tun, sondern mit Gerechtigkeit und ungerecht kann so ein Prozess eben schon sein, auch wenn das alles nach Recht und Ordnung abläuft.