News Bitkom: Minderheit nutzt weiter „Raubkopien“

[LatinoRamon]

ich glaube auch das die dunkelziffer wesentlich höher ist..... sehr sehr tief gegriffen. Ich laube aber auch das viele nicht wissen, wann illegal anfängt und was legal ist und was wiederum im einzelfall geklärt werden sollte......
Also würde 63% da stehen, würde ich es eher glauben....... oder etwa nicht?

 

[oemmes]

14 Prozent der Internetnutzer haben nach eigenen Angaben

..sagt doch schon alles..

Vor Japan haben alle AKW-Betreiber behauptet 100% der neuen Kraftwerke seien absolut sicher...Tschernobyl gäbe es nie wieder..

Nääh iss klaar!

Bitkom brauchte mal wieder ne Schlagzeile - that's all.

Meldung lesen, grinsen und ab in die Tonne - die Scene ist bis jetzt immer wieder aufgestanden, wenn sie Lust dazu hat.

Win7 sollte ja auch angeblich nicht zu knacken sein - wieviele Sekunden hat das gedauert???

 

[Vitec]

Naja gerade jetzt da ich viele spiele schon bei dem jeweiligen anbieter fix registieren muss und damit gebunden bin und nicht mehr verkaufen kann, werden illegale downloads was spiele betrifft eher interessanter für mich als umgekehrt.
Ja ich verstehe die thematik das wenn nur 10% der jenigen die illegal dwonloaden legal kaufen würden die konzerne weiterhin ware liefern können bzw das niveau halten oder verbessern .

aber ich kenne ansonsten keine kaufbare ware die nicht wieder verkauft werden könnte ,darum komme ich mir hier als kunde auch verarscht vor.
Bis jetzt konnte man als ehrlicher käufer meinetwegen die 50€ bezahlen hat das game durchgezockt und dann für doch noch 30€ wenn es aktuell war und auch ein top game wieder verkauft.
Der Verkäufer mit den 30 € hats evtl gleich behalten weil 30€ dann schon in ordnung sind oder wiederum durchgezockt und um ka 15 -20€ noch weiterverkauft.

So gesehen haben das teil auch 3 personen genutzt aber der hersteller hat nur 1 mal profit damit gemacht.
Anders gesprochen ob nun der eine es kauft und gebunden ist und die anderen 2 es dann illegal downloaden oder der hersteller es frei lässt und somit derjenige der die neuen sachen immer kauft es weiterverkauft und damit bei 2 games wieder das geld für ein 3tes game zusammenhat hier wieder investiert oder sie die games binden und damit wiederrum nichts erreichen bleibt sich so oder so vollkommen egal in meinen augen.

Rein rechnerisch würde es eher sinn machen die games nicht zu binden aber die marketing herren der firmen werden das schon alles berechnet haben, bei mir is es nur alles Vermutung ohne wirtschaftstechnisches Hintergrundwissen.

Ich halte es derzeit so das ich darauf scheisse die neuesten games zocken zu müssen und halt warte bis es die bei libro für an die 10€ gibt oder weniger und dann halt 1- 1,5 jahre später das game zocke hat meistens den vorteil das die hardware dann selbst mit midrange so stark is das die games auf max leistung laufen .
Zocke halt seit einigen jahren fast nur noch mmos (wow,warhammer,aion,lotr) die zwar auch kosten haben aber man einen gewissen gegenwert erhält je nachdem wie intensiv man die games spielt und wie das interesse dafür ist also ich bin durchaus gewillt für leistung zu zahlen aber 50€ für 6-10 stunden spielzeit ..hm ne danke.
Bei mmos bekomme ich für meistens 30€ schon 1 monat spielzeit gratis + für dann weitere ~14€ / Monat je nach intensität auch weit mehr als bei normalen games.

Und naja dvd/br bei dem müll den es gibt schau ich kaum noch fern habe noch immer ne röhre rumstehen die aber kaum noch benutzt wird. Kino gehe ich max so 2 mal in jahr für filme die ich als wirklich gut ansehe , wobei das natürlich alles geschmackssache ist.

Und ja ich kenne auch 1 user der denkt wenn er einen account bei anbieter xy hat das es dann legal sei, wenn er da runterlädt, da er ja bezahlt dafür .

Und naja die Frage nach dem wer hat nun schuld?
Der User der illegal downloaded und den Gewinn der Unternehmen damit eingrenzt und diese nur noch scheisse produzieren können.
Oder doch die Unternehmen die scheisse produzieren und die user deswegen illegal downloaden.

Wer war zuerst da die Henne oder das Ei

Vermutlich haben beide Seiten irgendwie recht , das Hauptproblem ist einfach das wir in einer Konsumgesellschaft leben und jeder alles haben muss/möchte !

Mfg
Vitec

 

[HighTech-Freak]

Man müsse aber auch die Minderheit derjenigen erreichen, die weiterhin illegale Kopien verwenden, um einen gesellschaftlichen Konsens zum Schutz von Urheberrechten zu verwirklichen. „Wenn es nicht gelingt, ein besseres Verständnis für den Wert der Angebote zu schaffen, verarmt das Kultur- und Medienangebot“, sagt Smid.

Widerspruch in sich! Wegen einer Minderheit soll das Angebot verarmen. ! Na, wenn er's sagt...
Sorry, aber genau dieser Satz spiegelt wieder mal die Seriösität/Glaubwürdigkeit der ganzen Studie wieder! => Taugt bestenfalls als Aufdruck für Toilettenpapier...

MFG, Thomas

 

[Akula]

@MrChiLLouT

Jein. Auch der Download aus (offensichtlich) illegalen Quellen ist längst verboten.

In Deutschland ist der Download aus offensichtlich illegalen Quellen verboten. Punkt.

stimmt zumindest für die Schweiz. In Deutschland wurde das Gesetzt vor ~2 Jahren geändert, auch reiner Download ist jetzt illegal wenn er von einer "offensichtlich" illegalen Quelle stammt

Es gibt keinen einzigen Gerichtsfall, der das belegt. Und wenn ich Behauptungen aufstelle, dann sollte man dies bitte auch belegen. Das jeweilige Gesetz sollte man schnell ergoogelt haben.

Das Einzige, für was man belangt werden kann, ist das Uploaden von "illegalen" Angeboten. Hier zog auch schon eine ganze Herrscharr von unseriösen Anwälten und spezialisierten Kanzlein durch die Republik, die von weiteren unseriösen Kleinkleckersdorf Staatsanwaltschaften (die Berliner und Andere Staatsanwaltschaften lehnen per se alle Anträge in diesem Bereich ab, weil es wichtigere Themen gibt), die scheinbar den ganzen Tag nichts zutun hatten, unterstützt wurden. Wobei ich hier die rechtsstaatlich und Datenschutzrechtlichen Belange äußerst bedenklicher Methoden weitaus gravierender finde, als zivilrechtliche Belange von Menschen, die mit dem, was sie da einklagen, soviel zutun haben, wie meine Tastatur vor mir mit Tee. Ja das wuchs sogar ein ganzes Gewerbe heran, nur um möglichst schnell und einfach großes Geld zu verdienen. Und das alles unter dem Label Recht und Urheberrecht. Ja auch ich wurde sogar belangt, wegen eines angeblich hochgeladenen Pornos. Dank ModUE und Anwälten mit Moral und Anstand und Sinn für Rechtsstaatlichkeit hört man seitdem nun nichts mehr. Es war auch einfacher, als nachzuweisen, dass ich das äußerst wichtige Urheberwerk, nie im Leben verteilt habe.

Seit dem die Filehoster wiederauferstanden und man Peer-to-Peer Netzwerke meidet, braucht man als kleiner Fisch garnichts befürchten. Und entschuldige mich bei den Mods, hier die Wahrheit gesprochen zu haben.

Wenn du etwas haben willst, dann hast du gefälligst dafür zu bezahlen, basta!

Basta is bei Dir nicht, Basta ist bei ihm, denn Du kannst hier mal garnichts Basta'n . Es gibt diverse Foren, es gibt diverse Hoster, die man bezahlen kann und Basta is. Soviel dazu. Also bitte, warum so agressiv?

es eben Geld kostet, nennt sich Marktwirtschaft, gabs schon früher und wirds auch immer geben und sit absolut normal.

Früher? Sehr alt und erfahren scheinst Du ja nicht zu sein - Kassetten, Tonbänder, abschreiben? Die Menschheit ist aus kopieren erwachsen und gediehen. Ein bisschen Geschichte und Historik täte Vielen hier gut. Der Anspruch, für seine Erfindung entlohnt zu werden, ist relativ neu - im Grunde ganz neu, wenn man die menscheitliche Geschichte betrachtet. Und die neue Entwicklung ist ja ganz schön, würde das liebe gute Geld und die großartige soziale Marktwirtschaft dafür sorgen, dass der geistige Urheber am größten vom Urheberrecht profitiert. Das ist meistens aber garnicht der Fall.

DU bist eben einer der Vollidioten, die nicht verstehen, worum es bei der Sache überhaupt geht!

Na na, so wollen wir hier mal garnicht anfangen! Aber erklären könntest Du uns, um was es genau geht und wieso gerade Du Dir die Dreistigkeit herausnimmst, das zu erklären? Ich bin gespannt.

Doch eher nicht, wenn man zb. für Rapidhare seine Daten und Links dorthin Dritten oder öffentlich zugänglich macht oder aufführt.

Dann gäbe es die bekannten "Börsen" garnicht mehr. Aber all das nicht der Fall. Im schlimmsten Fall wird der Content gelöscht und gut ist. Mehr passiert nicht. Noch nicht.

Mir ist speziell von Ermittlungen bei OCH noch kein Fall bekannt.

Eben. Und KiPo ist ein gänzlich anderer Bezug im Strafrecht und kein zivilrechtlicher Aspekt.

 

[JonnyJackson]

Vielleicht haben die ja einfach die Zahlen vertauscht.
14% nutzen nicht regelmäßig "illegale" "Raubkopien" oder Downloads.
Das entspricht dann vermutlich dem Anteil der Leute die schlichtweg keinen PC nutzen oder im Altersheim nicht online sind.

Klingt schon viel realistischer

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Urheberrechtsabgabe
Da habt ihr euer Geld, wenn ich für den Kopiervorgang bezahlt habe, ist es nur logisch, dass er auch legal ist. Falls nicht, ist die Pauschalabgabe auf Kopiergeräte illegal.

Das wusste ich ehrlich gesagt noch gar nicht, ziemlich hart zu wissen, dass echt jeder PC-Nutzer nochmal dafür zahlen muss.

Das Problem ist doch einfach dass das Angebotene eben nichts mehr Wert ist. Weil Fluch der Karibik 1001 Oder Fast and the Furious 2139823 oder Terminator 21380274r321 halt keine Sau interessiert. Avatar war geiL. Mal was neues.

Normalerweise juckt es mich zwar kein Stück wie gut jemand einen Film bewertet, aber das ist doch nun lächerlich.
Fluch der Karibik hat als Zielgruppe zwar eindeutig auch Kinder, Avatar aber auch.
Anders als bei Avatar hat man bei Fluch der Karibik nicht ständig irgendwelche Filme kopiert.

EDIT:

Ich klau mir auch kein Handy, nur weil ich nicht mal 10 Minuten im Monat damit telefonier! Aber ne, nach deiner Theorie hat man sich ja das Iphone kostenlos verdient, weils ja scheiße ist und keinen Emfpang hat.

Was du da tust ist eindeutig ihm Sachen vorzuwerfen, die er wahrscheinlich gar nicht tut.
Anders als bei deinem Beispiel mit dem Handy bei dem der Besitzer eindeutig finanziellen Schaden davon tragen würde, gibt es bei Software sowas nicht.
Das ist kein Pro-Argument um zu erklären warum jeder Raubkopien nutzt, ich fand dein Beispiel einfach nur unpassend.

 

[Halema]

Bisher ist mir nur eine Sache aufgefallen:

Sind die Leute jung und haben kein Geld für Software/Musik/Filme, dann wird runtergeladen. Wird dann endlich Geld verdient, nehmen die illegalen Downloads ab. Wer genug hat, der kauft auch alles. Problem ist nur, dass sich nicht jeder 30 Songs, 5 Filme und 3 Spiele pro Monat (~250 EUR) leisten kann. Warum verzichten, wenn es auch kostenlos geht?

 

[cmY!]

Weil man Nachts halb 2 genauso gut tanken kann ohne zu bezahlen.

Mit VPN auf Tauschboersen/DDL Seiten damit einen keiner erwischt oder ohne Nummernschild Nachts anner Tanke - rein theoretisch ist beides "Diebstahl" - das eine aber wohl mehr Bewusst da realer als das andere...

Ich kenne genug Leute die BMW fahren, imacs und iphones und ipads und Plasmafernseher haben, ne WOhnung und 3 mal im Jahr Urlaub machen, andauernd essen gehen und trotzdem Musik oder Filme herunterladen ohne zu blechen, ganz einfach weils "normal" geworden ist sich fuer sowas nicht mehr vom Sofa zu bewegen.

 

[realmaddog]

Tja das Problem sind doch am ende die Preise. Wenn ne Musik CD 5 euro kosten würde - würde sich wohl kein schwein mehr die mühe machen, abgesehen von dennen die kein geld haben und somit sowieso keine potentiellen kunden darstellen. >Das gleich gilt für DVDs bzw BluRay.
Wenn sie die Preise atrraktiver gestallten würden - hätten se mehr abnehmer aber an sich verdienen sie auch jetzt noch so unmengen von kohle das es im grunde ihnen eigentlich wurscht sein könnte.
Und warum ein Schauspieler für nen Film 20Mio verdienen soll oder eine Plattenfirma millionen mit einem einzigen musikalbum is halt sowieso recht frraglich. Da stimmt das verhältnis einfach nicht mehr...

 

[Blutschlumpf]

Mit VPN auf Tauschboersen/DDL Seiten damit einen keiner erwischt oder ohne Nummernschild Nachts anner Tanke - rein theoretisch ist beides "Diebstahl"

Nö, im 2. Beispiel nimmst du was weg, im ersten nicht.
Das Kopieren entspräche einem Herstellen von neuem Sprit identisch zu dem an der Tanke aus dem nichts welches mit einer Wertminderung des Sprits an der Tankstelle einher geht.
Und der Straftatbestand wäre in dem Falle die Wertminderung des Original-Sprits.

 

[=Floi=]

zitat:
Bitkom Minderheit nutzt weiter „Raubkopien“


so passt es besser. =)

 

[freshprince2002]

Anders als bei deinem Beispiel mit dem Handy bei dem der Besitzer eindeutig finanziellen Schaden davon tragen würde, gibt es bei Software sowas nicht.

Programmierer arbeiten ja für lau. Arbeitet du auch für lau? ALLES verursacht Kosten. Besorge ich es mir kostenlos, illegal, dann ist es nunmal Diebstahl.

Basta is bei Dir nicht, Basta ist bei ihm, denn Du kannst hier mal garnichts Basta'n . Es gibt diverse Foren, es gibt diverse Hoster, die man bezahlen kann und Basta is. Soviel dazu. Also bitte, warum so agressiv?

Ahja, also zahlt man Geld an Hoster, damit man schneller an illegales Material kommt... Hast Recht, also hat man für das bezahlt, also hat man ja nichts falsch gemacht, stimmts?

Früher? Sehr alt und erfahren scheinst Du ja nicht zu sein - Kassetten, Tonbänder, abschreiben?

Es ging doch generell um neue Produkte, um "Refreshes", für die eben Geld verlangt wird, nicht direkt nur um geistiges Eigentum, das weißt du. Oder hat man Farbfernseher kostenlos verteilt, an diejenigen, die ein SW-TV bereits hatten?
Um es mal am Bsp. deiner Kassetten zu zeigen: denkst du die Musiker haben es damals gerne gesehen, dass ihre Kassetten kopiert wurden? Haben die gesagt "Scheiß drauf, kauft nur eine meiner Kasseten und kopiert es paar Millionen mal, ich will das Geld ja nicht!"? Naja der "Vorteil" bei Bändern war ja schließlich, dass es sich nicht soo oft kopieren ließe ohne dass nur Abfall aus den Lautsprechern kam.

Es hat schon immer alles Geld gekostet, egal was.
Oder was meinst du mit "früher" und dass ich nicht alt genug bin? Meinst du die Bibelgeschichten, die 1000x (legal) ab-/umgeschrieben wurden? Tja nur das ist kein geistiges Eigentum (oh böses Wortspiel), das sind "Zeugenberichte".

Und wie alt und erfahren hier jemand ist, kannst du und hast du nicht zu beurteilen.

...würde das liebe gute Geld und die großartige soziale Marktwirtschaft dafür sorgen, dass der geistige Urheber am größten vom Urheberrecht profitiert. Das ist meistens aber garnicht der Fall.

Was mit dem Geld letztendlich passiert, ist eine gänzlich andere Geschichte. Klar, dass zwischen dem Käufer und dem eigentlichen Eigentümer zig andere Blutsauger hängen, die alle was (das Meiste) abkriegen. Klar, dass die ganzen Kopierschütze und DRMs eine absolute Schande sind. Klar bin ich auch für eine Regelung, dass man sich seine gekaufte CD auch fürs Auto kopieren darf oder es konvertieren darf für den MP3-Player.
Aber es ist doch niemals eine Rechtfertigung, etwas illegal zu besorgen.
Außerdem haben mittlerweile nicht mehr so viele CDs einen Kopierschutz! Und bei Amazon gibts auch keine DRMs für deren MP3s.
Warum dann immernoch illegal runterladen? Wo ist das Problem, 1€ für ein Lied auszugeben, das einem so gut gefällt?

Und das was Akshen in seinem Erguss ausgedrückt hat, ist doch absolut unter aller Sau. Die einzige Aussage bei ihm ist: "Wenn mir was nicht gefällt, hab ich es kostenlos zu bekommen, weil ichs ja trotzdem haben will und soll dafür nicht zahlen". Das ist ja absolut unlogisch und kann ja wohl nicht akzeptabel sein.

Zusammenfassung zu Akshen (und wohl der Meinung/Ausrede der meisten Raubkopierer):
[Ironie an]
Die Industrie ist scheiße und die Autoren und Filmproduzenten sind scheiße und die Musik ist Scheiße und die Filme sind auch so scheiße und überhaupt alle Medien sind scheiße. Also kaufe ich mir keine CDs und Blu-rays und gehe nicht ins Kino.
Und vom gesparten Geld kauf ich mir eine Heimkinoanlage und lass mir eine Gbit Glasfaser ins Haus legen und für ein Rapidshare Premium Account reichts dann auch noch.
Dann kann ich mir die ganze beschissene Musik, die ich gar nciht hören will und alle beschissenen Filme, die ich ja eh nicht sehen will, ganz kostenlos runterladen.
[Ironie aus]

Alles klar...

„Wenn es nicht gelingt, ein besseres Verständnis für den Wert der Angebote zu schaffen, verarmt das Kultur- und Medienangebot"

 

[SubNatural]

Zusammenfassung zu Akshen (und wohl der Meinung/Ausrede der meisten Raubkopierer):
[Ironie an]
Die Industrie ist scheiße und die Autoren und Filmproduzenten sind scheiße und die Musik ist Scheiße und die Filme sind auch so scheiße und überhaupt alle Medien sind scheiße. Also kaufe ich mir keine CDs und Blu-rays und gehe nicht ins Kino.
Und vom gesparten Geld kauf ich mir eine Heimkinoanlage und lass mir eine Gbit Glasfaser ins Haus legen und für ein Rapidshare Premium Account reichts dann auch noch.
Dann kann ich mir die ganze beschissene Musik, die ich gar nciht hören will und alle beschissenen Filme, die ich ja eh nicht sehen will, ganz kostenlos runterladen.
[Ironie aus]

Alles klar...

Aber er hat ja nicht recht, dass mit alten Dingen, die nur "aufgewärmt" werden Geld gemacht wird.
Ehrlich, warum soll ich für ein Spiel 50-70€ zahlen, dass völlig verbuggt ist und dadurch keinen Spaß macht?
Warum muss ein Album sauteuer sein und später nochmals gemixxt werden, um noch
mehr Geld rauszuholen?
Die Industrie schert sich nicht um die Qualität und damit das Wohlbefinden des Nutzers, ganz im Gegenteil, man versucht den Nutzer zu verarschen wo immer es geht. Sei es DRM oder Onlinezwang und dann wird man ja noch zum Betatester für jedes Produkt.
Da brauche ich nicht lange zu überlegen, warum viele nichts mehr für Spiele zahlen.

Und ja Programmierer leben nicht von Luft und Liebe, aber das Geld, welches für ein Spiel gezahlt wird, geht sowieso zu 80% an den Publisher. Bei Musik ist das ähnlich, die "Erschaffer" trifft das nur halb so stark wie den Publisher/Producer

 

[JonnyJackson]

Programmierer arbeiten ja für lau. Arbeitet du auch für lau? ALLES verursacht Kosten. Besorge ich es mir kostenlos, illegal, dann ist es nunmal Diebstahl.

Ehm lol, Programmierer müssen aber nicht für jede Kopie arbeiten.
Falls du es echt immer noch nicht verstehst:
Handy: Entwicklungskosten und Herstellungskosten
Software, Filme und Musik: Entwicklungskosten
Man klaut den Herstellern keine Prozessoren, keine Hardware und auch sonst nichts wofür sie nochmal Geld aufrbingen müssten.
Aber so wie du hier bisher gepostet hast, erwarte ich bei dir keine ordentliche Diskussion, da du nicht einmal deine Denkfehler einsiehst.

EDIT: Und Akula hat übrigens nur einen kleinen Witz gemacht. Ihm ist ganz sicher klar, was du gemeint hast.

 

[wazzup]

Um es mal am Bsp. deiner Kassetten zu zeigen: denkst du die Musiker haben es damals gerne gesehen, dass ihre Kassetten kopiert wurden? Haben die gesagt "Scheiß drauf, kauft nur eine meiner Kasseten und kopiert es paar Millionen mal, ich will das Geld ja nicht!"?

ganz genauso ist es. Stichwort Privatkopie. Ist auch heute noch ganz legal möglich. Du kaufst eine CD und leihst sie an 5 deiner besten Freunde bzw. an Familienangehörige weiter. 100% legal und auch so gewünscht. Denn nur so werden Künstler bekannt. Fangen Musiker grade erst an ist die Verbreitung der Musik das wichtigste, sind sie irgendwann ganz oben (z.b. Robby Williams) ist es ihnen egal ob auch illegal kopiert wird. Musiker sollten sowieso nur aus der Liebe zur Musik singen, Gier ist das völlig falsche Motiv. Ganz anders sieht das natürlich die MI die wie jedes kapitalistische Monster jedes Jahr um 20% wachsen möchte und in jeder Kopie nur entgangenes Geld sieht. Denen ist die Musik total egal, die wollen nur schnell mit möglichst wenig Aufwand viel Geld verdienen. Sowas kann kein Mensch guten gewissens unterstützen.

 

[freshprince2002]

Ehrlich, warum soll ich für ein Spiel 50-70€ zahlen, dass völlig verbuggt ist und dadurch keinen Spaß macht?
Warum muss ein Album sauteuer sein und später nochmals gemixxt werden, um noch
mehr Geld rauszuholen?

Und warum lädt man das Spiel runter, obwohl es keinen Spaß macht? Genau das ist doch der Punkt. Wenns dir nicht gefällt, dann kaufs auch nicht, aber lads nicht runter, OBWOHL dir es nicht gefällt. Das ist doch paradox. Geh lieber raus mit Freunden Fahrrad fahren.

Software, Filme und Musik: Entwicklungskosten
Man klaut den Herstellern keine Prozessoren, keine Hardware und auch sonst nichts wofür sie nochmal Geld aufrbingen müssten.

Achso, weils nur Entwicklungskosten sind (und den Großteil der Gesamtkosten ausmachen), entsteht ja kein Schaden, also darfs man illegal runterladen. Wo lebst du bitte? Diese Entwicklungskosten müssen auch abgedeckt werden. Und womit? Durch Geld von Käufern! Oder woher nimmt eine Firma das Geld, um deren Leute zu bezahlen, wenn sie ihr Produkt nicht verkauft? Obs ein Handy oder ein Programm ist, ist vollkommen egal.

Aber so wie du hier bisher gepostet hast, erwarte ich bei dir keine ordentliche Diskussion, da du nicht einmal deine Denkfehler einsiehst.

Das Denken solltest du lieber anderen überlassen, denn so wie du hier denkst, erwarte ich keine ordentliche Diskussion mit dir.

@wazzup:
Ja und das ist soweit auch vollkommen OK so, aber auch nur, wenn die CD dafür gekauft wurde.

 

[Painkiller72]

Trotz dieser Betrachtung, halte ich die Studie dennoch für fraglich, weil ich kaum glaube, dass es in den vergangenen 3 Jahrzehnten nur so wenige meiner Generation gewesen sein sollen, die etwas geladen oder eher raubkopiert haben. Zu schön war die Zeit mit C64, Amiga und Atari ST und damals hat es jeder getan.

Wie wahr wie wahr,und damals hat es noch keinen gejuckt.(Jedenfalls nicht so in dem Maße wie heute)

Anderes Zeitalter der Information.

 

[Ron Taboga]

Und warum lädt man das Spiel runter, obwohl es keinen Spaß macht? Genau das ist doch der Punkt.

Weil man für das Spiel niemals 40 oder 50 Flocken ausgeben würde, aber es durchaus zumindest probierenswert (demos gibt es ja nicht mehr) empfindet, wenn man es für lau bekommt.

Entwicklungskosten müssen auch abgedeckt werden. Und womit? Durch Geld von Käufern! Oder woher nimmt eine Firma das Geld, um deren Leute zu bezahlen, wenn sie ihr Produkt nicht verkauft? Obs ein Handy oder ein Programm ist, ist vollkommen egal.

Ein Handy kann man aber nicht verlustfrei duplizieren und es ist feste anfassbare Materie.

 

[Akula]

also zahlt man Geld an Hoster, damit man schneller an illegales Material kommt... Hast Recht, also hat man für das bezahlt, also hat man ja nichts falsch gemacht, stimmts?

Drängst Du gerne Anderen Deine Meinung auf? Natürlich habe ich recht. Wie Du das bewertest, überlasse ich Dir. Ich reiße mich hier zu keinem Urteil hin.

Es ging doch generell um neue Produkte

Mir aber nicht. Ich habe dazu nichts geschrieben und damit dazu auch keine Aussage getätigt.

Um es mal am Bsp. deiner Kassetten zu zeigen: denkst du die Musiker haben es damals gerne gesehen, dass ihre Kassetten kopiert wurden?

Einige ja, einige nicht. Aber betrachten wir die Fakten - es war nie "illegal" Kassetten oder andere Tonträger zu kopieren. Dies hat in meinen Augen Niemanden geschadet, im Gegenteil, der Großteil hat davon profitiert, weil sein Bekanntheitsgrad wuchs. Wie oft hat man sich damals allein Schallplatten gegenseitig ausgetauscht und so viele neue Künstler kennengelernt. Soviel zu meiner subjektiven Ansicht.

Haben die gesagt "Scheiß drauf, kauft nur eine meiner Kasseten und kopiert es paar Millionen mal, ich will das Geld ja nicht!"?

Keine Ahnung - ich weiß aber auch nichts von Sätzen wie 'kauft meiner Kassetten und kopiert es nicht ein paar Millionen mal, ich will und brauche das Geld!'

Meinst du die Bibelgeschichten, die 1000x (legal) ab-/umgeschrieben wurden? Tja nur das ist kein geistiges Eigentum (oh böses Wortspiel), das sind "Zeugenberichte".

Das wäre ein Beispiel von Vielen. Dank Gutenberg konnte man sogar endlich im größeren Rahmen kopieren. Die Geschichte lehrt uns, das geistige Eigentum war zwar immer wichtig, nicht aber deren Verwertung und deren Profit daraus. Und das ist die Fehlentwicklung in meinen Augen und all die Anwälte und Personen, die angeblich für das Urheberrecht streiten, interessiert das Urheberrecht nicht, sondern einzig allein was davon abspringt um für sich in die Tasche zu wirtschaften. Und da wären wir, der Urheber als ausschließliches Produkt, bei dem die Monoplstellung bei den Verwertungsrechten gesichert werden soll. Das Geistige verkommt zum rein Wirtschaftlichen. Ein Ad Absurdum.

Und wie alt und erfahren hier jemand ist, kannst du und hast du nicht zu beurteilen.

Doch kann ich, nur würde ich mich damit auf Glatteis begeben. Da ich nicht weiß, wie Du darauf kommst, dass ich beurteilt habe, weiß ich nicht. Ich habe nur gemutmaßt - mehr nicht. Den Unterschied solltest Du kennen.

Klar bin ich auch für eine Regelung, dass man sich seine gekaufte CD auch fürs Auto kopieren darf

Es macht doch Jeder. Und keiner braucht die Angst haben. Und so orientieren sich Gesetze auch immer am gesellschaftlichen Standpunkt und der gesellschaftlichen Entwicklung. Sie sind ja keine starren Konstrukte, nichteinmal eine Verfassung, auch wenn sie in den Grundzügen starr bleibt, um fortbestehen zu können. Während Väter eine ganze Weile keine gleichberechtigten Erziehungsberechtigten bei Scheidungen und Trennungen in diesem Lande waren, hat sich dies nun geändert. Rechtssprechungen und Gesetze von damals sind nun obsolet und neu anzupassen. Auch das kann sich bei der Thematik hier zukünftig auch ändern. Was unrecht war, wird recht und was recht war, wird unrecht.

Aber es ist doch niemals eine Rechtfertigung, etwas illegal zu besorgen.

Anhand Deiner Reaktion merke ich schon, wie sehr Dir das Thema unter den Fingernägeln brennt. Darf ich Fragen wieso?

Rechtfertigungen sind im übrigen subjektive Äußerungen und Begründungen einer Persönlichkeit. So gesehen kann also Jeder jedwede Themen rechtfertigen.

Warum dann immernoch illegal runterladen? Wo ist das Problem, 1€ für ein Lied auszugeben, das einem so gut gefällt?

Vielleicht weil es das heißerwartete Album noch garnicht auf dem Markt gibt oder man möchte ersteinmal reinhören, bevor man sich zum Kauf entschließt? Vielleicht benötigen gewisse Alben durch ihre Komplexität auch mehrmalige Hördurchgänge, um zu zünden? Und warum? Weil es einfach ist, an solch Material zu kommen.

 

[cab.by]

Avatar war geiL. Mal was neues.

YMMD!

@Topic)
Was die bösen bösen Raubkopierer so anstellen, hat die RIAA ja auch vor ein paar Monaten bewiesen:
http://www.hardwarezone.com/tech-news/view/90015

Allein über The Pirate Bay wurde 46 mal soviel Geld gestohlen, wie auf der Welt existiert. Was haben dann nur all diese Massenmörderraubkopierer weltweit auf allen Kanälen 'geklaut'?

Wenn jeder all die Songs, Videos und Software kaufen würde, die auf dem Rechner herumliegt, wäre das Geld nicht mehr da, um bspw ins Kino oder in Kneipen zu gehen und dann regen sich alle auf, dass diese Bereiche immer mehr leiden müssen.

Auf der anderen Seite steigen die legalen Downloadzahlen, wodurch der Gewinn viel höher ist als beim Verkauf einer CD. Aus 5% Herstellungskosten einer CD werden 0,001% für die Lagerung einer mp3-Datei auf einem Server. Die Onlinepreise hingegen sind oftmals sogar höher als die Ladenpreise. Also verdienen die sogar noch mehr... und im Endeffekt beschweren sich auch nicht die eigentlichen Urheber, sondern die Plattenfirmen, die mit dem Musikstück selbst kaum etwas zu tun haben. Antiquierte Unternehmen, die dringend abgeschafft werden sollen.



edit:

Achso, weils nur Entwicklungskosten sind (und den Großteil der Gesamtkosten ausmachen), entsteht ja kein Schaden, also darfs man illegal runterladen. Wo lebst du bitte? Diese Entwicklungskosten müssen auch abgedeckt werden.

Hmm, ich frage mich: Welchen Unterschied macht es, ob man sich soetwas illegal besorgt oder gar nicht kauft? Das Unternehmen hat in beiden Fällen keine Mehrein-/-ausgaben. Natürlich wäre es schön, wenn jeder, dem ein Produkt gefällt, dies auch kauft. Wenn das aber finanziell nicht geht, richtet er keinen Schaden an, bspw keine Datenträger geklaut werden. Es werden keine Kosten verursacht.

Ich persönlich kaufe mir gerne CDs und DVDs, weil es im Regal schön aussieht, ich bin auch ein großer Serienfan... aber allmählich geht das einfach nicht mehr, da werden für halbe Staffeln 25€ verlangt... vor wenigen Jahren gab es für den gleichen Preis komplette Staffeln. Man kann natürlich auch ein paar Jahre warten, aber selbst das ist keine Garantie. Importieren wäre auch eine Möglichkeit, aber Zoll usw. gefällt mir auch nicht. Musik-CDs kosten weiterhin 15 bis 20€, aber auch dort hat sich die Anzahl der Lieder verringert... man bekam vor ein paar Jahren 20 Lieder, jetzt 11, wovon 3 oder 4 "Lieder" einfach nur Skits sind.... Und da sich die Qualität im gleichen Zug nicht gleichermaßen verbesserte, ist es schwierig, jemanden zu erklären, weshalb er für "anständige" (aber nicht hervorragende) Musik viel mehr bezahlen muss, als man es vor Jahren tat. Bei Spielen ist das das gleiche. Die Preise der Spiele haben sich nicht deutlich erhöht, dafür hat die Qualität nachgelassen, die Spielzeit verringert sich, die Inhalte werden durch kostenpflichtige DLCs ersetzt, die Anzahl der Bugs erhöht und die Innovationen ließen auch nach. Es sind zum Teil weiterhin gute Spiele, nur bis diese Spiele auf Steam für 5€ verfügbar sind, sind sie ihre 50€ nicht wert... und da kann man es verstehen, dass jemand diese Zeit des Wartens mithilfe von illegalen Kopien überbrückt.