News Britischer Geheimdienst zapfte Unterseekabel an

[Woodz]

kranke ausmaße...

und meinen größten respekt für mr. snowden...

Der macht es genau richtig. Alle paar Tage eine News ausspucken, damit das Thema gar nicht erst aus den Medien verschwindet.
Wie schnell sich aber die Welt an solche News gewöhnt sei mal dahin gestellt.

 

[.fF]

Auch wenn es für manche sicher blöd klingt, aber als Informatiker leuchten mir da die Augen.

Auch im Bereich Fernlenkwaffen gibt es interessante Betätigungsfelder für Informatiker, sofern man den Zweck der Aktion ausklammert.

Bitte nimm es nicht perönlich, aber mir macht deine Denke Angst. Es gibt nie eine rein "technische Seite", mit der man sich aus der Verantwortung stehlen kann.

 

[Cezka]

Der macht es genau richtig. Alle paar Tage eine News ausspucken, damit das Thema gar nicht erst aus den Medien verschwindet.
Wie schnell sich aber die Welt an solche News gewöhnt sei mal dahin gestellt.

Nein das ist viel zu pauschalisiert, die westlichen Staaten die den USA immer noch Tribut zollen gewöhnen sich daran nicht die WELT!
Die Aussage alleine von der "Kanzlerin" es muss "Verhältnismäßig" sein die AUSSPIONIERUNG der eigenen Bürger ist für mich eig. das Kriterium das ich in diesem Staat nicht mehr leben will. Wenn man von seiner eigenen Regierung ausspioniert wird ist das die eine Sache, wenn man aber von einem dritt Staat abgehorcht wird ist das was ganz anderes! Das zeigt das die Regierung nicht in der Lage ist die eigenen Bürger zu beschützen.

 

[HTM 2006]

Grausam. Krank. Mehr fällt mir dazu nicht ein.
Am schlimmsten ist ja sogar dieser Umgang der Verantwortlichen damit, als es nun doch heraus kommt.

"Terroristenbekämpfung" Ja, klar!
Wie viele Leute sterben pro jahr durch terroristische Akte? (Klar, definitiv zuviele!) Aber wieviele Menschen sterben jahrjährlich durch Autounfälle, Drogen, Gewalt etc?

2009 gab es 33.808 Verkehrsopfer in den USA.
Pro jahr sterben ca. 1.296 Kinder in den USA auf Grund von (meist elterlicher) Misshandlung und Vernachlässigung (und das ist nur die Spitze des Eisberges an Terror in Form von Misshandlungen, Missbrauch und Vernachlässigung).

Wieviele Opfer gab es durch terroristische Aktionen? Etwa 3000 bei den (natürlich trotzdem verabscheungswürdigen) Anschlägen 9/11.

Ich denke da setzt jemand seine Prioritäten falsch. "Dutzende Anschläge" konnten angeblich bisher durch diese Überwachung gestoppt werden. Ich frage mich, wieviele Menschenleben man hätte retten können, wenn man diese Millionen (wenn nicht gar Milliarden) an anderer Stele eingesetzt hat.


Hier geht es doch keiner Sau um irgendwelche unschuldigen Menschenopfer. Typisches Mittel der Mächtigen (ich sage bewusst nicht Politiker, da die Macht meist bei anderen Leuten sitzt) irgendwelche Gründe, die gegen die eigentlich natürlich niemand etwas sagen kann, vor die eigenen Machtspiele vorzustellen.
Terrorismus, Massenvernichtungswaffen, Kinderpornos usw....
Das einzige, was Menschen mit Macht wollen: mehr Macht. Mit egal was für Mitteln.


Solang der gemeine Bürger trotzdem Zuhause wenigstens sein Hart4 Tv genießen kann, seine Familie ernähren und die neuesten technischen Spielzeuge mit nem Apfel drauf kaufen kann, wird sich leider auch nicht viel ändern. Gegens System wetternde Menschen am Stammtisch, das wars.
Schade schade.

 

[Atlan3000]

Gut ich hab England eigentlich schon immer für einen verkappten Trojaner der USA in der EU gehalten, nur wusste ich nicht dass das wörtlich zu nehmen ist.

 

[coral81]

Eher weniger. Die werden da irgendwo eine oder mehrere Rechnerfarmen haben, die die Daten automatisiert nach Herkunft, Ziel und Inhalt filtern.
Und das, bei dem die Filtersoftware angeschlagen hat, wird vermutlich erst mal automatisiert mit bereits bekannten Daten abgeglichen. Finden sich da Übereinstimmungen, wird sich das ein Mensch wohl ansehen. Aber auch erst dann.

.

Schon klar, wenn ich was auf meinem Computer suche gehe ich auch nicht persönlich jeden Ordner durch.

Nur Frage ich mich ,ob es möglich wäre mit der Filtersoftware gezielt auf Personensuche zu gehen ?.

 

[Cezka]

Ich denke da setzt jemand seine Prioritäten falsch. "Dutzende Anschläge" konnten angeblich bisher durch diese Überwachung gestoppt werden. ch frage mich, wieviele Menschenleben man hätte retten können, wenn man diese Millionen (wenn nicht gar Milliarden) an anderer Stele eingesetzt hat.

Ein Regime wie es die USA sind ist das perfideste was die Welt bisher gesehen hat, die Gehirnwäsche der eigenen Bürger über "Freiheit etz." ist so unglaublich durchdringend das sie nicht mal merken das es der größte Überwachungsapparat der Welt ist.

 

[Tidus2007]

Das muss man sich mal reinziehen dem droht in seinem hochgelobten "aufgeklärten" Land die Todesstrafe dafür wegen Landesverrat

Dabei ist der einer der wenigen Menschen dieses Planeten die noch Courage haben u nicht zu allem Ja u Amen sagen

Egal um wem es geht aber ja, wer gegen das System ist hat es nicht leicht. Das ist doch mittlerweile überall so, egal ob in den Staaten, bei den Briten oder bei uns. Wir wissen nur nicht alles, ich will gar nicht wissen was hier alles geschieht aber ich rechne wirklich mit dem schlimmsten. Man kann aber froh sein dass einige so ein Risiko eingehen. Damit will ich jetzt weder diverse Taten gut noch schlecht heißen. Aber diese Menschen sind zum Teil ein kleiner Hoffnungsschimmer.

 

[Woodz]

Nein das ist viel zu pauschalisiert, die westlichen Staaten die den USA immer noch Tribut zollen gewöhnen sich daran nicht die WELT!
Die Aussage alleine von der "Kanzlerin" es muss "Verhältnismäßig" sein die AUSSPIONIERUNG der eigenen Bürger ist für mich eig. das Kriterium das ich in diesem Staat nicht mehr leben will. Wenn man von seiner eigenen Regierung ausspioniert wird ist das die eine Sache, wenn man aber von einem dritt Staat abgehorcht wird ist das was ganz anderes! Das zeigt das die Regierung nicht in der Lage ist die eigenen Bürger zu beschützen.

Ich stimme Dir auch vollkommen zu. Nur wollte ich nicht von Staaten, was Regierungen ja mit einschließt, sondern eher von "Normalusern" sprechen, denen das Thema nicht so wichtig ist, wie einigen Technophilen nachts um 01:30MESZ in einem Forum.
Man wird den Großteil der Bevölkerung nach und nach entsensibilisieren für solche Themen, so wie es seit ca. 10-15 Jahren schon der Fall ist, indem man versucht dass die Leute gar nicht die nötigen Ressourcen aufbringen können sich mit solchen Themen ernsthaft auseinander zu setzen.
Und ich sage Dir eine Gewöhnung in Form einer Entsensibilisierung wird in einem gewissen Maße stattfinden - natürlich - liegt ja auch in der Natur des normalen Menschen.
Die Endstufe liegt dann in der Äußerung: "Mir egal, die spionieren uns doch alle aus." Diese Grundhaltung zu allen politisch brisanten Themen ist doch generell gewünscht.
Du nennst es dann "Gehirnwäsche". Was ja auch in einem gewissen Maße stimmt.

 

[Cezka]

Ich stimme mit Dir auch vollkommen zu. Nur wollte ich nicht von Staaten, was Regierungen ja mit einschließt, sondern eher von "Normalusern" sprechen, denen das Thema nicht so wichtig ist, wie einigen Technophilen nachts um 01:30MESZ in einem Forum.
Man wird den Großteil der Bevölkerung nach und nach entsensibilisieren für solche Themen, so wie es seit ca. 10-15 Jahren schon der Fall ist, indem man versucht dass die Leute gar nicht die nötigen Ressourcen aufbringen können sich mit solchen Themen ernsthaft auseinander zu setzen.
Und ich sage Dir eine Gewöhnung in Form einer Entsensibilisierung wird in einem gewissen Maße stattfinden - natürlich - liegt ja auch in der Natur des normalen Menschen.

Ganz genau, stimme dir zu 100% zu. Das Problem dabei ist, dass es tatsächlich wie du bereits erwähnt hast eine "Entsensibilisierung" durch die Presse und Politik vollzogen wird. Es wird zwar berichtet, aber nicht als ob es was großes Wäre oder es einen direkt betreffen würde (das Adoptionsverbot für Amerikaner in Russland hatte mehr Sendezeit). Verlogene Politik(=Presse) verkaufen den Normalbürger für blöd.

 

[Woodz]

Ganz genau, stimme dir zu 100% zu. Das Problem dabei ist, dass es tatsächlich wie du bereits erwähnt hast eine "Entsensibilisierung" durch die Presse und Politik vollzogen wird. Es wird zwar berichtet, aber nicht als ob es was großes Wäre oder es einen direkt betreffen würde (das Adoptionsverbot für Amerikaner in Russland hatte mehr Sendezeit). Verlogene Politik(=Presse) verkaufen den Normalbürger für blöd.

Vor ein paar Tagen gab es einen ganz interessanten Bericht über einen Professor (ebenfalls aus den USA), vielleicht hat Ihn ja auch jemand aus dem Forum hier gesehen, der sich dazu äußerte, dass allein die Tatsache, dass die Presse bei diesem Thema nicht laut aufschreit, schon ein Indiz dafür ist, dass diese bereits nicht mehr frei (in einem gewissen Maße) berichten darf.
Ok, will jetzt nicht in wilden Theorien und Hypothesen versinken, aber diese Beobachtungen sind ja Realität und somit diese Denkweise nicht ganz absurd.

 

[coral81]

http://www.heise.de/tp/blogs/6/154497
Sogar die Komitees, die für Geheimdienste und das Militär zuständig waren wurden überwacht.

Wer steht dann an der Spitze der Überwachung ? Der Geldadel ?

 

[U-L-T-R-A]

Wie auch beim Thema PRISM usw. ist denke ich vielen Bürgern (seis nun aus Deutshland, USA..) nicht klar welche und wieviele Daten abgegriffen werden und was man damit dolles machen kann. Darum gibt es denke ich auch genug Befürworter mit der "Ich hab nix zu verbergen" Ausrede. Klar strafrechtlich werden die wenigsten betroffen sein.

Würde aber z.B n Video der Webcam von nem US-Senator veröffentlich, der sich nackig im Ledersessel n youpxx Filmchen reinzieht - sähe die Sache wohl anders aus.

Oder private emails von Herrn Schäuble an seine Geliebte

Strafrechtlich belanglos - trotzdem möchte man sowas denke ich vor anderen VERBERGEN!


Terrorbekämpfung gerne - aber bitte geziehlt und richterlich abgesegnet (und nein kein Geheimgericht).

Mir ist zumindest kein Fall bekannt indem diese wahllose Datensammelwut Anschläge verhindert hätte.
Auch bei der Sauerland-Gruppe gab es mWn im vorhinein Anzeichen für terroristische Machenschaften und da wärs kein Problem vom Richter die entsprechende Genehmigung für diverse Überwachungsmaßnahmen einzuholen.

Und mal ehrlich, wie dämlich soll der gemeine Terrorist von heute denn sein, dass er seine Vorgehensweise offen in irgendwelchen emails oder chats kund tut. Die Leute sind auch nicht von vorgestern.

Letstens kam n schöner Bericht über die Mafia in Italien ka obs nun die Ndrangeta war oder was auch immer. Da wird auch nix mehr über Handy Internet usw weitergegeben sondern oldschool verschlüsselt in toten Briefkästen oder Boten.

 

[gutiSTAR]

Auch wenn ich nicht daran glaube, dass sich durch die Enthüllungen in Zukunft viel ändern wird, Snowden ist definitiv ein Held.

 

[Waldheinz]

Die Geschichte hat ja gezeigt, das Staaten die anfangen ihre eigenen Bürger auszuspionieren und zu schickanieren meist nicht mehr lange haben, es sind wohl die letzten zuckungen sich mit Macht an selbiger zu halten.

Leider ist es ja so das die Mentalität mittlerweile so ist das doch fast jeder sagt: mir doch egal, ich hab ja nichts zu verbergen, aber genau dieses "Mir doch egal" ist es was die "Regierungen" dazu veranlasst alles zu machen was sie wollen, vorallem gegen die Bürger.

Zuerst sollte man vorallem mit dem geheuchel der Demokratie aufhören, es gibt doch nur noch eine handvoll Staaten die sich wirklich noch demokratisch nennen dürfen,. Deutschland gehört definitiv nicht dazu, schon erstaunlich wieviel man aus der DDR (Ostblock) gelernt und übernommen hat.

Ich warte ja noch auf die richtige "Bombe", glaube kaum das das alles gewesen ist, das ist nur die berühmte Spitze des Eisberges,w er weiß was es da noch so wirklich schlimmes gibt und wie lange das Ganze auch schon betrieben wird.

Schlimm ist übrigens auch das (zu) viele auch noch freiwillig mitmachen, siehe sogenannte soziale Netzwerke etc.

Einfach gruselig die Vorstellung Kinder in solch eine Welt zu setzen wenn man sieht was heutzutage schon möglich und machbar ist, wie sollen die sich dann erst mal fühlen wenn unsere Kinder in unserem Alter sind, ob sie uns dann einen Vorwurf machen werden wie wir nur konnten sie in eine solch kranke Welt zu setzen?

 

[Kimble]

Das Internet hat seine Glanzzeit bereits hinter sich.

Nur noch Experten können sich einigermaßen sicher bewegen, Profi Hacker.

Uns bleibt das verwehrt. Und kommt nicht mit Tor und anonymen Suchmaschinen etc.

Nein....

Der Skandal überrascht mich nicht wirklich, so was habe ich mir schon länger gedacht. Die Briten waren schon immer gut im Abhören, seit dem zweiten Weltkrieg ist das so.

 

[LinuxNoob]

Soweit der Guardian das aus den Papieren herauslesen kann, hatten insgesamt 850.000 NSA-Angestellte und private Subunternehmer mit Zugang zur höchsten Geheimhaltungsstufe Zugriff auf die Daten des GCHQ.

Na herzlichen Glückwunsch...unter den 850.000 Pappenheimer werden sich ja mit Sicherheit einige schwarze Schafe befinden! Die Menschheit ist doch total paranoid. Aber die werden schon sehen, dass dieser ganze Schwachsinn sie nicht vor terroristischen Anschlägen schützen wird.

Menschheit = FAIL

 

[zombie]

wer halbwegs sicherheit und schutz vor terrorismus will, muss mit solchen abhörgeschichten wie prism und dieser sache nunmal leben. freiheit und sicherheit passen so zusammen wie feuer und wasser. ich verstehe das ganze theater seit einigen tagen und wochen um diese abhörmethoden nicht wirklich.
wenn man sie abschafft und dann terroranschläge in deutschland stattfinden wäre das schlimm. wie soll man denn sonst die spinner in den griff bekommen ? rumjammern ist schnell erledigt aber sich schützen ohne solche dinge ? man kann nur hoffen das nun die ganzen abhörmethoden wenigstens etwas genauer kontrolliert werden. die kontrolle über die kontrolle sozusagen.

 

[Mischu_]

wer halbwegs sicherheit und schutz vor terrorismus will, muss mit solchen abhörgeschichten wie prism und dieser sache nunmal leben. freiheit und sicherheit passen so zusammen wie feuer und wasser. ich verstehe das ganze theater seit einigen tagen und wochen um diese abhörmethoden nicht wirklich.
wenn man sie abschafft und dann terroranschläge in deutschland stattfinden wäre das schlimm. wie soll man denn sonst die spinner in den griff bekommen ? rumjammern ist schnell erledigt aber sich schützen ohne solche dinge ? man kann nur hoffen das nun die ganzen abhörmethoden wenigstens etwas genauer kontrolliert werden. die kontrolle über die kontrolle sozusagen.

Nur weil Obama bei seiner Rede gesagt hat, dass mithilfe von Prism bereits über 50 Anschläge verhindert wurden? Da gehts wieder in Richtung Vertrauen. Bedeutet, es kann sein, dass er die Wahrheit gesagt hat, aber ehrlich gesagt hab ich persönlich nur auf so eine Aussage gewartet, da dies das Einzige war womit er Prism verteidigen kann. Nur können wir dies nicht überprüfen. Man kann es also immerwieder mit ner neuen ... höheren Zahl egalisieren.

Wenn man den Bericht von Snowden list, sieht man, dass klar auch wirtschaftliche Motive dabei waren. Wenn man nun bedenkt, dass z.B. die Waffenlobby in den USA oftmals als Geldgeber der Regierung fungiert (man schaue Bush) ... da liegen schon berechtigte Zweifel wieviel die Terrorbekämpfung da Teil davon ist.

 

[IntelCyphe]

Na dann gehen wir doch mal eine runde Spenden. Entwicklungsländern muss ja geholfen werden, Steuern müssen ja anderweitig eingesetzt werden und Millionäre werden reicher kann man sich ja auch jetzt vorstellen warum. Na dann prost Mahlzeit.