CB/FB Verbesserungsvorschläge und Änderungswünsche

[Held213]

Sind den Klick nicht wert aber du antwortest 2 mal in dem Thread...

Wenn ich mich nicht beschwere und auf die Problematik hinweise, wird sich auch nichts ändern. Wäre sich der TE der mangelnden Infos bewusst gewesen, hätte er wohl (hoffentlich) mehr geschrieben.

 

[Hibble]

Ich finde es schade, dass bei den meisten größeren Artikeln auf hingewiesene Fehler kaum reagiert wird. Ich weiß, dass oftmals die Kommentare dazu seitenlang sind, aber zumindest der Redakteur zu den jeweiligen Artikeln sollte doch zumindest die Kommentare mal ansehen.

Auf e-mails an die Artikelautoren habe ich auch noch nie eine Antwort bekommen, weshalb ich das erst gar nicht mehr probiere.
Bsp: https://www.computerbase.de/forum/t...leibt-die-hoffnung.863761/page-2#post-9447138
https://www.computerbase.de/forum/t...tung-gegen-corsair.811404/page-2#post-9429569

Ich finde es halt einfach schade, dass auf solche Kritik nicht eingegangen wird.

 

[-Cryptic-]

Warum sind hier im Marktplatz-Bereich eigentlich FSK-18-Games und -Filme verboten?
In anderen Marktplätzen wie gamestar, pcgames usw ist das gegen Altersnachweis erlaubt, solange keine indizierten und/oder pornografischen Artikel angeboten werden.
(ohne Haftung durch das Board, also wie hier auch)

Wäre klasse wenn man das hier auch einführen könnte, da man ja doch hier und da immer wieder mal n hübsches Games-/CD-/DVD-/BluRay-Paket hat, in dem auch 18er-Titel enthalten sind.
Denn hier ein paar Teile anbieten und die 18er dann wieder woanders nervt schon ziemlich. Denke das wird nicht nur mir so gehen.

Bin zwar auch bei areabasar usw angemeldet, aber da muss man ja auch noch bei FSK18 unterteilen ob es sich um Games, Filme oder sonstiges handelt - also auch wieder umständlich.

Vielleicht findet ihr da eine Lösung für, würde mich sehr freuen.

Gruß,

-Cryptic-


Edit:
Alterverifizierung ist ja auch kein Problem für jeden mit einer Digitalkamera oder Webcam.
Perso in die Hand und neben das Gesicht halten und vergleichen. Oder noch besser:
Führerschein oder Ebay-Account (die können ja nur ab 18 gegen PostIdent eröffnet werden)

 

[HappyMutant]

Ich finde es halt einfach schade, dass auf solche Kritik nicht eingegangen wird.

Wenn ich so etwas sehe und es verifizieren kann, dann ändere ich das z.b. selbst. Also völlig umsonst ist es nicht. Aber Ob nun CS 1.6 oder CS:S oder beides gezockt wurde, konnte ich nicht auf die Schnelle verifizieren und für die Aussage des Artikels war es unerheblich.

Gerade bei größeren Artikeln ist eine ungefähre Angabe wo das im Text ist auch sehr hilfreich.

Davon abgesehen sollten natürlich auch Die Redakteure rein schauen, aber die sind natürlich auch mit News schreibe usw. beschäftigt udn bekommen nicht nur eine Mail am Tag. Aber es zu erwähnen ist schon richtig.

Warum sind hier im Marktplatz-Bereich eigentlich FSK-18-Games und -Filme verboten?
In anderen Marktplätzen wie gamestar, pcgames usw ist das gegen Altersnachweis erlaubt, solange keine indizierten und/oder pornografischen Artikel angeboten werden.
(ohne Haftung durch das Board, also wie hier auch)

Das machen nur das PCGames-Forum direkt, was sich wohl mehr als Kleinanzeigen versteht und das GameStar-Forum mit aus meiner Sicht eher vager Formulierung. Die haben auch alles öffentlich zugänglich. Die meisten anderen Foren-Marktplätze, auch PCGH z.b. schließen das aus.

Angesichts der Jugendschutz-Vereine die im Netz aktiv nach echten oder vermeintlichen Verletzungen des Jugendschutzes suchen und Betreiber angehen ist es nicht wirklich wünschenswert, dieses Risiko einzugehen. Oder zu glauben die User würden sich um solche Klauseln scheren. Tun sie definitiv nicht und machen sich damit insofern eventuell schon beim normalen Versand schuldig, selbst wenn sie sich eine Ausweiskopie schicken lassen. Es gibt keine klare Regelung für den Verkauf von 18er-Ware unter Privatleuten. Das Gesetz sagt eindeutig, dass der Verkauf an Minderjährige untersagt ist und an eine Alterskontrolle übers Netz haben Gerichte hohe Anforderungen gestellt, ebenso an den Versand (Stichwort Eigenhändig). Siehe z.b. Amazon.

Von daher, selbst wenn wir nicht unmittelbar dafür verantwortlich sind, ist es keine wirkliche Option die Augen davor zu verschließen, dass kaum einer auch nur annähernd die gesetzlichen Anforderungen erfüllt. Solange es da keine praktikable Lösung gibt, untersagen wir es lieber. Uns und den Nutzern zuliebe.

 

[>|Sh4d0w|<]

das wird schwierig mit dem Altersnachweis.

Dann macht einfach der Bruder / die Schwester ein Bild von sich mit Perso/Führerschein und fertig.
Der Verkäufer weiß ja jetzt nicht wer welche Person ist.

Und wegen eBay:
Ich weiß nicht mehr wie das jetzt ist, aber du meintest ja man kann ein Konto nur nach PostIdent eröffnen. Ich habe schon vor ein paar Jährchen als ich noch < 18 war ohne Probleme und ohne PostIdent so ein Konto erstellen können.

Wird also schwierig mit Altersnachweis (für diejenigen die Alternachweis-Geil sind)

 

[Kingfisher OK]

Das Problem ist ja, dass man dem Account nicht einer gewissen Person zuordnen kann.

Also ich als "Kingfisher OK" könnte auch 26 sein, und einen entsprechenden Ausweis dazulegen. Aber die Verbindung zwischen Benutzeracc. und Ausweiskopie fehlt. Deswegen wird es ohne eine Anmeldung mit vollen Namen und Adresse auch keinen Verkauf von nicht jugendfreien Inhalten geben.

Bei Amazon kann man ja Beispielsweise Artikel kaufen die eine Alterbeschränkung von 18 Jahren haben, aber nur da man seinen richtigen Namen, Adresse etc. angeben muss.

Gruß

 

[-Cryptic-]

Und was wenn man den FSK18-Versand der Deutschen Post/DHL nutzen würde?

Da muss man ja dann extra den Ausweis zeigen und Daten abgleichen ehe man die Sendung ausgehändigt bekommt.
Aber klar, ist immer ein schweres Thema.

Nur wie gesagt: Ich kaufe/verkaufe bei PCG und Gamestar regelmäßig 18er-Titel und es gab noch nie Probleme mit Jugendschutzverbänden oder sonstwem.

 

[Kingfisher OK]

Da muss man ja dann extra den Ausweis zeigen und Daten abgleichen ehe man die Sendung ausgehändigt bekommt.

Klingt eigentlich wirklich gut... bloß wer kontrolliert das?

Gruß

 

[-Cryptic-]

Klingt eigentlich wirklich gut... bloß wer kontrolliert das?

Gruß

Na der Zusteller.
Erst wenn der deine Daten komplett eingegeben und bestätigt hat, dass du ü18 bist bekommst du es ausgehändigt. Vorher halt nicht. Wenn du unter 18 bist bekommst du es halt gar nicht erst.

Ach ja:
Und im Forum müsste man im Thread dann halt die Sendungsnummer öffentlich posten zur Kontrolle. (keine privaten Daten sichtbar, nur welche Versandart)

 

[HappyMutant]

Nur wie gesagt: Ich kaufe/verkaufe bei PCG und Gamestar regelmäßig 18er-Titel und es gab noch nie Probleme mit Jugendschutzverbänden oder sonstwem.

Das ist natürlich deren Risiko. Zur Not haben die auch Anwälte im Verlag, die das entweder rechtlich absichern oder zumindest für einen angemessene Reaktion sorgen können. Wir könenn das nicht und deswegen meiden wir dieses Risiko bewusst. Denn wir können nicht kontrollieren ob ihr euch an diese Regeln halten würdet und auch wenn es grundsätzlich nicht unmöglich wäre rechtssicher zu handeln, so haben wir keine Kontrolle drüber und das ist einfach das Hauptproblem (und jede Sendung einzeln zu kontrollieren ist schon zeitlich nicht drin, zumal wir gerade dann auch rechtlich dafür angreifbar sen könnten bei eindeutiger Kenntnis).

Da hier wie anderswo Minderjährige Zugriff auf den Marktplatz haben, besteht das erhöhte Risiko, dass 18er-Ware ohne ausreichende Alterskontrolle verkauft wird und so wie wir Alkohol und Rauchwaren ausschließen, machen wir das dann auch bei Filmen und Spielen. Zumindest solange, bis wir uns sehr sicher sind, dass es keine Beanstandungen nach sich zieht für uns und für die handelnden User.

 

[-Cryptic-]

überflüssiges Zitat entfernt *klick*

Verstehe, ok.
Schade, aber nachvollziehbar. Auch wenn ich die Geschichte mit dem "ab 18-Versand" von DHL für rechtlich absolut wasserfest halte. Da kann dir niemand mehr ans Bein pissen. Und ich denke kein Jugendschutzbund hätte bei derartig sicheren Versandmethoden noch was dagegen.
Naja, vielleicht wirds ja früher oder später doch noch gehen hier.

 

[Nasenbär]

Und wer kontrolliert das der Verkäufer auch mit dem "ab 18-Versand" versendet?
Also absolut wasserfest finde ich das nicht.

Edit: @Cryptic
Verdammt, das hab ich doch glatt überlesen

 

[-Cryptic-]

Und wer kontrolliert das der Verkäufer auch mit dem "ab 18-Versand" versendet?
Also absolut wasserfest finde ich das nicht.

Das hatte ich oben bereits geschrieben.

Die Sendungsnummer muss im Thread gepostet werden. Da sieht man keine privaten Daten, nur die Sendungsart und den Status der Sendung.
Sinnvoll wäre es einfach als Regel festzulegen, dass jeder der FSK18-Artikel anbieten möchte, das deutlich sichtbar in der Threadüberschrift (so z.B. [FSK18 - V/T) anzeigt.
So würde jeder gleich wissen worauf man zu achten hat - und wenn ein anderer User zufällig sehen sollte, dass eine 18er-Sendung nicht mit dem entsprechenden Versand versendet wurde, kann er das ja melden. So müssten die Mods da nicht auch noch zusätzlich ein Auge drauf werfen.

Aber da es den Mods/Admins eh zu unsicher ist mit 18er-Waren, brauchen wir hier nicht weiter darüber nachdenken schätze ich.

 

[1337 g33k]

Da sieht man keine privaten Daten, nur die Sendungsart und den Status der Sendung.

Wie will man dann nachprüfen, dass die Sendungsnummer übereinstimmt?

Außerdem kann man es so erst im Nachhinein feststellen. Der Minderjährige hat seinen Artikel dann quasi in der Tasche...

 

[XimeX]

Ich hab jetzt nicht nachgeschaut ob es diesen Vorschlag schon gibt, aber wär es möglich den Login mit SSL zu verschlüsseln? also https

 

[Steffen]

Das Problem ist, dass die ganzen Ad-Server nicht über SSL erreichbar sind. Daher würde das kaum etwas bringen und eventuell sogar noch zu Warnungen im Browser führen.

Persönlich setze ich meine Hoffnung diesbezüglich auf SPDY: http://en.wikipedia.org/wiki/SPDY

 

[Blutschlumpf]

Oder schlimmer noch, wer im IE die Nachfrage einfach schließt bekommt keine Werbung angezeigt.

 

[-Cryptic-]

Wie will man dann nachprüfen, dass die Sendungsnummer übereinstimmt?

Außerdem kann man es so erst im Nachhinein feststellen. Der Minderjährige hat seinen Artikel dann quasi in der Tasche...

Nope.
Bitte erst richtig lesen was geschrieben wurde.
Bei dem Versand bekommst du die Sendung nur ausgehändigt wenn eindeutig belegt wurde, dass du volljährig bist. Keine Perso-Überprüfung, keine Sendung.
Ne ganz simple Rechnung.

Aber das Thema war ja schon beendet.

 

[Blutschlumpf]

Jetzt stell dich doch nicht dumm, er redet davon, dass man den Artikel gar nicht so versendet.
Käufer schreibt ne PM ob man sich die Portokosten nicht sparen kann und legt nen Euro drauf, der Verkäufer verschickt so und schwupp hat der Käufer mit 13 ein Ü18 Game gekauft.
Du kannst dann bestenfalls den Verkäufer im Nachhinein sperren, aber der Käufer hat den Artikel trotzdem ohne Überprüfung bekommen.

 

[Kingfisher OK]

Hallo,

wie wäre es mit einem kleinen Facebook Daumen, verlinkt mit dieser Seite: http://www.facebook.com/computerbase

Gruß

PS.:

Also ich meine das so ähnlich wie beim HiFi-Forum: http://www.hifi-forum.de