News Copilot+ ohne Snapdragon X: Recall lässt sich auch ohne (unterstützte) NPU aktivieren

[Jan]

Microsofts Next-Gen-AI-Assistent Copilot+ startet am 18. Juni zuerst auf neuen Notebooks mit Qualcomm Snapdragon X Elite/Plus und Windows 11 on Arm. Offizieller Grund: die mit 45 TOPS sehr starke NPU dieses SoCs, die die lokal laufenden KI-Features wie Recall erst ermögliche. Per Hack ist Recall aber auch anderswo nutzbar.

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[Zer0DEV]

Ist bei diesem (Total) Recall eigentlich der Benutzer oder Microsoft der Geheimagent?

Frage für einen Freund.

 

[PiraniaXL]

Wie oder welche Leistung kann man sich unter 45 TOPS vorstellen?

Wenn das Einiges an Rechenleistung ist, kann man das nicht sinnvoller nutzen als für son Quatsch?
Oder sollte der User nicht entscheiden können wo für er den ZusatzProzessor nutzen kann?

 

[jauns91]

War ja klar dass die Hürde eine "NPU" nur künstlich ist ...

 

[theGoD]

Die zum Teil auch sehr uninformierten Befürchtungen zu Recall zeigen wirklich wie paranoid viele Nutzer inzwischen sind wenn es um das Thema "aber MEINE DATEN" geht. Ja, Recall zeichnet sehr viele Informationen auf, wenn man jedoch wie es viele immer wieder behaupten ohnehin hauptsächlich im Browser lebt zeichnet der Browserverlauf fast schon ähnlich viel auf; eine Funktion die wir alle einfach ausschalten könnten, was aber fast niemand macht. Stattdessen pausieren wir diesen maximal regelmäßig zum Pornokonsum.

Recall ist wirklich nicht viel anders, ist keine Cloud Funktionalität, lässt sich ebenfalls pausieren (und auch für bestimmte Applikationen und Webseiten komplett sperren) und wird gleichzeitig viel sicherer auf der lokalen Platte (und wirklich nur dort) gespeichert (nämlich verschlüsselt). Und wer es nicht nutzen möchte, muss dies natürlich auch nicht. Also, wo ist jetzt wieder das große Problem mit euren Daten?

 

[FR3DI]

Nicht auf den Dark Mode zurückzugreifen, ist aber überhaupt nicht so Next-Gen.

Meine Armen Augen!

Ja, Recall finde ich auch weniger nützlich. Als wenn ich nicht wüsste, welche Pornodarstellerinnen zuletzt alle auf meinem Bildschirm aufgetaucht sind.

Klingt nach einem Feature für Demenzkranke.

Gruß Fred.

 

[franzerich]

Jetzt ist der Fall klar:

Die NPUs wurden also eingeführt damit das System alle paar Sekunden einen Screenshot aufnehmen kann, und ohne die anderen Programme zu beeinträchtigen. Wie vorausschauend und rücksichtsvoll...

Und damits nicht so offensichtlich erscheint hat man krampfhaft irgendwelche AI Nutzungsszenarien herbeifantasiert, die aber für 99% der Leute vollkommen praxisfern waren (und immer noch sind).

 

[VRAM]

Die zum Teil auch sehr uninformierten Befürchtungen zu Recall zeigen wirklich wie paranoid viele Nutzer inzwischen sind wenn es um das Thema "aber MEINE DATEN" geht.

Wenn man mit dem Horizont einer Ameise durchs Leben geht und keine Ahnung von der Thematik hat

 

[theGoD]

Gut, dann erklär es mir doch....

 

[Qonqueror]

Wie oder welche Leistung kann man sich unter 45 TOPS vorstellen?

Die Google Edge TPU zum Nachrüsten für Machine Learning Anwendungen (via USB oder PCIe/WiFi M.2) hat 4 TOPS bei 2W Verbrauch. (2 TOPS/Watt)
Wofür man das dann verwenden kann hängt stark von der Software ab, was ich für die Edge TPU mal gesehen habe war eine Objekt/Personenerkennung mit Erstellung von Highlights bei einer Überwachungskamera.

 

[Engaged]

Mittelfristig wird Spycrosoft sicherlich auch Listen einpflegen die bestimmte Inhalte bei Erkennung automatisch melden, top die Wette gilt!

 

[suspect_user]

Wie oder welche Leistung kann man sich unter 45 TOPS vorstellen?

Wenn das Einiges an Rechenleistung ist, kann man das nicht sinnvoller nutzen als für son Quatsch?
Oder sollte der User nicht entscheiden können wo für er den ZusatzProzessor nutzen kann?

45 Trillion Operations per Second
Näheres dazu hier: https://www.elektroniknet.de/embedded/hardware/wenn-tops-in-die-irre-fuehren.183916.html

Wenn das an Gleitkommaoperationen (Floating Point Operations) pro Sekunde anlehnt, dann wäre es etwa die halbe Leistung einer nVidia RTX 4090 (die allerdings auf Grafikberechnungen, und nicht auf neuronale Netze spezialisiert ist).

 

[heavy-user]

NPU wird die nächste Hürde für Windows 12 werden. Alles darunter wird nicht mehr upgraden können. So ähnlich wie es bei Win11 ist.

 

[Conqi]

Wie oder welche Leistung kann man sich unter 45 TOPS vorstellen?

Eine 4080 liegt bei etwa 48 TOPS, aber mit ihren Tensor-Cores bei etwas über 800. Für große Workloads werden die NPUs also so schnell kein Ersatz.

Eine aktuelle AMD iGPU wie die 780M liegt bei etwa 16 TOPS.

Eine normale 8 Kern CPU liegt hingegen bei grob 0,5 TOPS.

Was man schlussendlich damit machen kann hängt sehr vom spezifischen Einsatzfall ab. Es ist aber schon ordentlich Leistung, wenn man sieht, was gerade im Smartphone-Bereich mit teils deutlich weniger Leistung passiert.

Oder sollte der User nicht entscheiden können wo für er den ZusatzProzessor nutzen kann?

Nichts hindert dich daran, da was anderes drauf laufen zu lassen. NPUs wurden nicht erst für Copilot-PCs erfunden.

Für den normalen User ist halt das Problem, dass es gewisser Anpassungen bedarf, damit man die NPU vernünftig nutzen kann und selbst dann ist man halt auf passende Workloads beschränkt. Das ist ja nicht einfach eine weitere CPU auf der man alles laufen lassen kann.

damit das System alle paar Sekunden einen Screenshot aufnehmen kann - und zwar ohne die anderen Programme zu beeinträchtigen.

Den Screenshot erstellen macht nicht die NPU. Dazu ist die überhaupt nicht fähig. Abgesehen davon kostet einen Screenshot alle paar Sekunden machen praktisch überhaupt keine Leistung. Das dürfte vermutlich nicht mal messbar sein am Ende.

 

[LamaMitHut]

Das Thema ist echt unfreiwillig komisch. Wenn ich Microsoft so sehr misstraue, dann sollte ich GAR KEIN Windows benutzen. Wenn ne NPU (wird in Handys übrigens seit Jahren verbaut) hinzukommt wird's auf einmal kritisch oder wie? xD

 

[pmkrefeld]

Also, wo ist jetzt wieder das große Problem mit euren Daten?

MS so: Trust me bro!
Und du so: ok!

 

[SavageSkull]

Das Thema ist echt unfreiwillig komisch. Wenn ich Microsoft so sehr misstraue, dann sollte ich GAR KEIN Windows benutzen. Wenn plötzlich ne NPU (wird in Handys übrigens seit Jahren verbaut) hinzukommt wird's auf einmal kritisch oder wie? xD

Naja, wenn Windows jetzt dauerhaft in meinen Bildschirm ansieht und daraus Informationen generiert ist das schon eine Hausnummer größer, als die bisherige Telemetrie.
NPU ist ja eher wieder so ein Thema: "Man hat willkürlich etwas definiert, das angeblich notwendig wäre um Funktion X zu ermöglichen"

 

[DFFVB]

Sagt mir lieber wie ich verhindern kann, dass sich Recall aktiviert....

 

[LamaMitHut]

@SavageSkull

Microsoft hätte diese Recall Funktion also auch einfach so im Hintergrund einfügen können, ohne jemanden davon zu berichten.

 

[theGoD]

MS so: Trust me bro!
Und du so: ok!

Literally genauso wie du seit Jahren darauf vertraust das deine privaten Dateien auf deiner Platte nicht einfach ohne Ankündigung von MS abgegriffen werden...

Aber ich seh schon, mehr als Meme-Speech Antworten ohne Begründung hat die "Meine Daten!!!111" Fraktion wieder nicht vorzuweisen.