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NewsCopilot+ ohne Snapdragon X: Recall lässt sich auch ohne (unterstützte) NPU aktivieren
Die NPU ist also nicht zwingend nötig, damit Recall sämtliche Verlaufsdaten samt Inhalt speichert und auswertet. Das wird immer besser, zumal laut Kevin Beaumont Recall sehr einfach per powershell Befehl aktiviert werden kann.
Ich glaube es ist irgendwie legitim, sich mit dem Produkt auseinanderzusetzen, es zu kritisieren und nicht gleich komplett in die Tonne zu treten.
Recall ist einfach kein guter Ansatz. Der Mehrwert ist viel zu gering. Und was ist dann das nächste? Ein keylogger um auch in zwei Wochen noch mal checken zu können, was habe ich damals eigentlich für Käse gepostet?
Wenn es soweit ist, wird es sicher Möglichkeiten geben, das ganz zu deaktivieren. Hoffe ich zumindest.
Dank deren low Level API "Direct X" und diversen Treiber verschiedener Hardware hätte man davon ausgehen können, dass es auch über die CPU und/oder GPU läuft, wenn man keine NPU hat.
Letztlich ist ja auch genau das die Info in dieser News, dass es auch ohne die NPU geht. Keine Ahnung was du bisher hier gelesen hast.
Microsoft hätte sicher einfach sagen können, Copilot mit Recall geht technisch auf jedem Windows 11 PC ab dem Update auf 24H2, allerdings ist die Hardware X empfohlen um ein angenehmes/performantes Ergebnis zu erhalten.
Stattdessen wird ein Label "Copilot+ PC" erfunden und man hat dazu willkürlich definiert, dass eine "NPU mit mindestens 40TOPS" notwendig wäre.
Inwiefern denn? Da die Telemetrie verschlüsselt ist bist du auch da zu 100% auf Microsofts "Trust me, bro!" angewiesen. Rein technisch hindert MS nicht das geringste daran, z.b. alle deine Keystrokes, Browserverlauf, Emails, Chats etc mit in die Telemetrie zu packen...
Die NPUs wurden also eingeführt damit das System alle paar Sekunden einen Screenshot aufnehmen kann, und ohne die anderen Programme zu beeinträchtigen. Wie vorausschauend und rücksichtsvoll...
Naja, wenn Windows jetzt dauerhaft in meinen Bildschirm ansieht und daraus Informationen generiert ist das schon eine Hausnummer größer, als die bisherige Telemetrie.
NPU ist ja eher wieder so ein Thema: "Man hat willkürlich etwas definiert, das angeblich notwendig wäre um Funktion X zu ermöglichen"
Es ist keine Telemetrie... Telemetrie sendet Daten von deinem Rechner zum Hersteller damit dieser mit den Daten Fehler beseitigen und Features bewerten kann.
Hier werden explizit keine Daten an MS gesendet und die Funktion dient auch nicht dazu irgend etwas auf deren Seite zu verbessern.
Die zum Teil auch sehr uninformierten Befürchtungen zu Recall zeigen wirklich wie paranoid viele Nutzer inzwischen sind wenn es um das Thema "aber MEINE DATEN" geht. Ja, Recall zeichnet sehr viele Informationen auf, wenn man jedoch wie es viele immer wieder behaupten ohnehin hauptsächlich im Browser lebt zeichnet der Browserverlauf fast schon ähnlich viel auf; eine Funktion die wir alle einfach ausschalten könnten, was aber fast niemand macht. Stattdessen pausieren wir diesen maximal regelmäßig zum Pornokonsum.
Und daher darf man die Funktion nicht kritisieren? Dass die Daten von Microsoft abgefangen werden könnten, wären nicht einmal das größte Problem.
theGoD schrieb:
Recall ist wirklich nicht viel anders, ist keine Cloud Funktionalität, lässt sich ebenfalls pausieren (und auch für bestimmte Applikationen und Webseiten komplett sperren) und wird gleichzeitig viel sicherer auf der lokalen Platte (und wirklich nur dort) gespeichert (nämlich verschlüsselt). Und wer es nicht nutzen möchte, muss dies natürlich auch nicht. Also, wo ist jetzt wieder das große Problem mit euren Daten?
Muss ich mich authorisieren, wenn ich Zugriff auf Recall erhalten möchte? Wenn nein, dann kann jede bessere Malware den kompletten Sitzungsverlauf der (bis zu) letzten drei Monate abrufen, während man gerade nicht auf den Bildschirm achtet. Natürlich setzt das ein kompromittiertes System voraus - und kann man einfach einen Keylogger hinterlassen - man hat aber als threat actor zeitgleich den "netten" Bonus, dass man unabhängiger vom Initial Access ist. (Übrigens gibt es dank CoPilot in M365 Umgebungen ähnliche Angriffsszenarien)
Hinzu kommt letztlich eigentlich eher die Frage, ob es nicht bessere Funktionen gegeben hätte, als einen Verlauf der letzten Desktop-Sessions zu integrieren. Gib mir ein einfach einsetzbares RAG, welches lokal auf meiner Maschine läuft, ich mit Daten füttern kann, und sich auf Wunsch noch zusätzlich mit Daten aus Bing anreichert. Das hätte für viel mehr Leute deutlich praktischere Einsatzzwecke.
Habe ich auch nie behauptet. Bitte nochmal den Satz, Satzbau und Grammatik nachlesen.
Die bisherige Telemetrie, die in Windows drin steckt, schickt unter anderem auch personenbezogene Daten an Microsoft.
Recall nimmt, angeblich nur lokal, alles auf, was auf dem Bildschirm passiert und wertet das lokal aus.
Ob davon Daten nachher an Microsoft gesendet werden oder wirklich alles lokal passiert, ist aktuell nicht klar.
Wenn davon Daten, Ergebnisse oder was auch immer an Microsoft gesendet wird, weiß Microsoft deutlich mehr über dich als Nutzer, als mit den bisherigen Telemetrie Daten.
Abseits davon reden wir hier nur von Recall, was ja nur eine der Copilot-KI Funktionen von Windows 11 24H2 ist. Das mit dem Update weitere Funktionen kommen, die Daten zu Microsoft senden und nicht lokal ablaufen, ist ja auch noch offen.
Da muss ich grob widersprechen. Der durchschnittliche User mag sich aber sicher bereits durch das Nutzen von MS Edge oder Google Chrome zu großen Teilen offenbaren, klar.
Microsoft redet von lokaler Verarbeitung der Rohdaten. Sie reden davon, dass die Rohdaten lokal bleiben. Was passiert mit den verarbeiteten Daten? Da sitzen schlaue Leute, die nicht zufällig auf Rohdaten einschränken, wenn es darum geht, dass etwas ausschließlich lokal passiert.
Davon ab ist Microsoft seit Jahren ein Unternehmen, dem man in dieser Hinsicht nicht trauen kann. Das haben sie oft genug unter Beweis gestellt.
Es gibt durchaus vertrauenswürdige Unternehmen, bei denen ich mit solchen Aussagen völlig anders umgehen würde.
Inwiefern denn? Da die Telemetrie verschlüsselt ist bist du auch da zu 100% auf Microsofts "Trust me, bro!" angewiesen. Rein technisch hindert MS nicht das geringste daran, z.b. alle deine Keystrokes, Browserverlauf, Emails, Chats etc mit in die Telemetrie zu packen...
Tja, und da man nicht überprüfen kann was in der Telemetrie drin ist, und da auf die Aussagen von MS vertrauen muss, siehe das Zitat am Anfang des Beitrags.
Aber die Mehrzahl der Menschen ist in der Zwischenzeit echt zu Du** und zu Träge.🤦♂️
Ist doch klar, dass die Hardware nicht zwingend erforderlich ist. Ist ja nun nicht so, als ob alles was jetzt mit ARM Prozessoren bzw. Co-Prozessoren möglich ist, zuvor nicht möglich war.
Es ist halt Marketing und teilweise sind es halt Aussagen von Firmen, die als Wahrheit verkauft werden, bis sich herausstellt, dass es Lügen waren.
Man versucht etwas zu verkaufen und das wird mit Argumenten unterfüttert - vielleicht finden ja niemand heraus, dass Prozessor X gar nicht vonnöten ist.
MS (und deren Partner) versucht ja nun einmal
etwas zu verkaufen, dass ja eigentlich nichts neues (ein Laptop!) ist und dementsprechend muss halt irgendwelche supertollen Funktionen bewerben, die so in der Form auf DEINEM Gerät GAR NICHT MÖGLICH SIND!
Was war denn mit die Rabbit AI Gerät? Da wurde von Hersteller auch felsenfest behauptet, dass es keine einfache App sei usw.
Lügen ist halt im Marketing erlaubt und man muss erst einmal das Gegenteil beweisen ....
Es sieht natürlich im Nachhinein, wenn die Lügen aufgedeckt wurden, immer doof aus, aber Menschen vergessen schnell und das wissen die Hersteller.
Dank deren low Level API "Direct X" und diversen Treiber verschiedener Hardware hätte man davon ausgehen können, dass es auch über die CPU und/oder GPU läuft, wenn man keine NPU hat.
Letztlich ist ja auch genau das die Info in dieser News, dass es auch ohne die NPU geht. Keine Ahnung was du bisher hier gelesen hast.
Microsoft hätte sicher einfach sagen können, Copilot mit Recall geht technisch auf jedem Windows 11 PC ab dem Update auf 24H2, allerdings ist die Hardware X empfohlen um ein angenehmes/performantes Ergebnis zu erhalten.
Stattdessen wird ein Label "Copilot+ PC" erfunden und man hat dazu willkürlich definiert, dass eine "NPU mit mindestens 40TOPS" notwendig wäre.
Ob der Snapdragon bei den Copilot+ PCs nachher "ausreichend" performant ist, weißt du doch jetzt genauso wenig. Nachher wird das dann für GPUs freigeschaltet, die effektiv 10mal mehr Leistung bieten und es fühlt sich dann auf dem Snapdragon an wie eingeschlafene Füsse.
Die Festlegung ist Willkür entsprechend dem Qualcomm Prozessor der jetzt gerade auf den Markt kommt. Das ist keine Garantie, dass es nachher irgendwie eine "Garantie" seitens Microsoft für eine performante Umsetzung ist.
Sowas kann nur Apple garantieren, bei denen sowohl die Hardware, als auch die Software aus einem Haus kommt. Und selbst die bekommen es nicht immer hin.
Die zum Teil auch sehr uninformierten Befürchtungen zu Recall zeigen wirklich wie paranoid viele Nutzer inzwischen sind wenn es um das Thema "aber MEINE DATEN" geht. Ja, Recall zeichnet sehr viele Informationen auf, wenn man jedoch wie es viele immer wieder behaupten ohnehin hauptsächlich im Browser lebt zeichnet der Browserverlauf fast schon ähnlich viel auf; eine Funktion die wir alle einfach ausschalten könnten, was aber fast niemand macht. Stattdessen pausieren wir diesen maximal regelmäßig zum Pornokonsum.
Ich bin z.B. im Firefox immer im privaten Modus unterwegs, dann muss ich keinen Verlauf anpassen.
Zudem laufen da ublock, umatrix und Ghostery
theGoD schrieb:
Recall ist wirklich nicht viel anders, ist keine Cloud Funktionalität, lässt sich ebenfalls pausieren (und auch für bestimmte Applikationen und Webseiten komplett sperren) und wird gleichzeitig viel sicherer auf der lokalen Platte (und wirklich nur dort) gespeichert (nämlich verschlüsselt). Und wer es nicht nutzen möchte, muss dies natürlich auch nicht. Also, wo ist jetzt wieder das große Problem mit euren Daten?
Also den Browserverlauf abschalten ist den Leuten zu umständlich... Aber in Recall nicht zu speichernde Anwendungen konfigurieren, bestimmte Webseiten zum Aussschluß konfigurieren, prüfen ob das mit dem jesweiligen Browser dann auch funktioniert ist ja viel einfacher und das machen dann auch viel mehr...
Auch wieder einer aus der Generation ich hab nix zu verbergen oder alternativ, die wissen eh schon alles, dann ist das auch egal...
Jetzt ist alles lokal, was meinst was passiert wenn sich die Leute daran gewöhnt haben? Dann wird entweder still und heimlich auf Cloudspeicherung umgestellt, oder alternativ wird gesagt, lässt sich lokal nicht mehr machen, müssen wir in der Cloud machen um das volle Benutzererlebis zu gewährleisten...
Du kennst den Spruch mit dem Trog und den Schweinen?
Und wann kommt der Tag an dem sich diese Funktion nicht mehr abschalten lässt?
Ergänzung ()
LamaMitHut schrieb:
Das Thema ist echt unfreiwillig komisch. Wenn ich Microsoft so sehr misstraue, dann sollte ich GAR KEIN Windows benutzen. Wenn ne NPU (wird in Handys übrigens seit Jahren verbaut) hinzukommt wird's auf einmal kritisch oder wie? xD
Kritisch wird nicht die NPU, sondern die neuen Funktionen. Ich brauche keine KI die meine Kontostände kennt oder meine Aktiendepots...
Ich brauche niemanden der meinen Browserverlauf analysiert, ich brauche keine Auswertung der Artikel die in in verschiedenen Shops angeschaut habe. Ich brauche auch niemanden der meine Dokumente und Bilder durchsucht und mir sagen kann wie viele Bilder meiner Freundin da drin sind und ob sie was an hat oder nicht.
Vor allem werden diese Informationen irgendwann bei MS landen. Vielleicht werden sie ja dann sogar zum trainieren von KI's benutzt...
Du kannst dir hier ganz einfach ausmalen was mit deinen Daten für Schindluder betrieben werden kann. Und es wird noch schlimmer kommen...
Wie ich den Text verstanden habe, hat ein Testuser diese Recall-Funktion via Hack auf einem Notebook mit älterer Snapdragon-CPU zum laufen gebracht, weil er das unbedingt so wollte (quasi mit der Brechstange). Es läuft also nicht einfach standardmäßig auf einem x-beliebigen PC mit herkömmlicher x86-CPU. Dann verstehe ich die Aufregung nicht ganz.
Literally genauso wie du seit Jahren darauf vertraust das deine privaten Dateien auf deiner Platte nicht einfach ohne Ankündigung von MS abgegriffen werden...
Aber ich seh schon, mehr als Meme-Speech Antworten ohne Begründung hat die "Meine Daten!!!111" Fraktion wieder nicht vorzuweisen.
