Test Dell XPS 15 vs. Lenovo T540p

[Piktogramm]

@JamesFunk: Eine Vertikale Erweiterung macht wenig Sinn, da es dann zu hoch wird als das es ergonomisch wäre. Es geht schlicht darum eine Höhe zu haben, die mit der Bewegung der Augen abdeckbar ist. Zudem erlaubt ein etwas höheres Wachstum ein merklichen Anstieg der Displayfläche ohne die Abmaße des Gerätes anheben zu müssen.


Was die seitliche Erweiterung von Displays angeht, der menschliche Kopf lässt sich besser horizontal bewegen als vertikal. Seitlich ist also ergonomischer. Je nach Anwendungsfall sind 16:9 oder 16:10 Displays im Hochformat aber durchaus üblich oder eben zwei Monitore übereinander

 

[zogger CkY]

Und wieder mal ein beweis, dass die neune T-serie von lenovo einfach nicht mehr das ist was sie mal war... Ibm hat einfach vorgemacht wie was robustes aussehen soll. Und lenovo hat sich einfach mal gedacht, dann gehen wir mal auf masse statt klasse...


Ich bin immernoch mit dem alten t61 unterwegs und das ist stabil, die tastatur sucht ihren gleichen.

Lenovo hat es einfach verbockt...

 

[JamesFunk]

@JamesFunk

???

Mein MacBook, aktuell nicht in benutzung, ist immer an. Deckel auf --> arbeiten danach Deckel zu --> weg legen bzw. liegen lassen. Verstehe also nicht so wirklich den Sinn deiner Frage.

Sorry, war unklar formuliert.

Ich hab ein paar Mitarbeiter, die wollen unbedingt Laptops mit Dockingstation, die man anschalten kann, OHNE den Laptop aufklappen zu müssen. Die Laptops werden aus der Tasche genommen, eingesteckt und nicht mehr berührt.

Bei Lenovo geht das mit dem OneLink Dock und sonst haben wir ein paar Siemens Fujitsu, die Powerschalter an der Dockingstation haben.

Zudem erlaubt ein etwas höheres Wachstum ein merklichen Anstieg der Displayfläche ohne die Abmaße des Gerätes anheben zu müssen.

Geht das ein bisschen weniger hochgestochen?

Meinst du, dass ein Gerät kaum größer wird, wenn das Display von 16:9 auf 16:10 anwächst?

 

[Cool Master]

@JamesFunk

Ahh ok so wird ein Schuh daraus

Schwer zu sagen. Ich denke aber eher nein, kann es aber auch nicht bestätigen da ich keine der Docking Stations habe.

Haben die MA schon Zwei Monitore? Wenn nein, würde ich sagen Monitor + Laptop Display. Ich will meine 2 Displays nicht mehr missen.

 

[JamesFunk]

Die meisten haben einen Monitor.
Wir haben das mal versucht, mit Laptop und Monitor zu arbeiten, aber das macht keinen Spaß, weil die unterschieldich groß sind (Laptops sind alle 13 - 16 Zoll, die Monitore ab 21) und auf einer anderen Höhe stehen. Da springt die Maus dann beim Übergang in der Höhe.

Ein paar ältere Vaios haben den An/ausknopf an der Seite (hatte Packard Bell glaube ich auch mal). Das ist auch praktisch, gibts aber leider nicht mehr.

 

[Piktogramm]

Geht das ein bisschen weniger hochgestochen?

Meinst du, dass ein Gerät kaum größer wird, wenn das Display von 16:9 auf 16:10 anwächst?

Berufskrankheit

 

[MXE]

Beim ThinkPad müssen sie eben Tastatur und TouchPad verbessern, dass sie das können, haben sie ja jahrelang bewiesen. Weiß auch nicht was die da reitet und so was verkaufen wollen. Auch wenn es wie ein Plasitkbomber wirkt, so sind die Geräte schon reparaturfreundlich und robust. Die Softwareprobleme sind auch unter aller Sau, so darf man so was nicht verkaufen. Wobei im Businessbereich eh niemand Windows 8 bzw. 8.1 verwenden wird.
Auch wenn das ThinkPad so beschissen abschneidet, von ner guten Tastatur beim Dell zu sprechen, disqulaifiziert den Test. Die mag ja relativ besser sein, taugt aber auch nichts für ein Gerät dieser Preisklasse.

 

[StefanBP]

Zudem ist es nach wie vor unverständlich, warum Apple aus einer ähnlichen Akkugröße deutlich mehr Laufzeit heraus holt. Entweder schlampen die Hersteller bei der Optimierung oder aus Windows ist einfach nicht mehr heraus zu holen.

In der aktuellen CT ist ein Vergleich mit dem Macbook Pro (MAC OS vs Windows 8.1) über die Akkulaufzeit drin. Ergebnis: Mac OS hält 1 Stunde länger durch (10 vs. 9 Stunden glaube ich). Kann man jetzt auf Bootcamp und optimierte Treiber zurückführen, der Unterschied ist aber jetzt nicht riesig. Muss also an was anderem liegen - schlechtere Akkus ?

 

[Aniwon]

@Hakubaku

Nein ist er nicht. Das Touchpad geht nicht 100% und div. andere Sachen gehen ebenfalls nciht zu 100%. Wenn Windows = richtigen Windows Laptop.

Eine Alternative ist Windows in einer VM laufen lassen z.B. Parallels (kenne den namen des Modus nicht) damit kann man Programme direkt unter OS X starten und die VM läuft praktisch im Hintergrund.

Naja, das würde ich jetzt nicht sagen. Wenn das Touchpad 1:1 so gehen würde wie unter OS X, wäre es das Beste was ein Windows User jemals erleben würde. Ohne diese Unterstützung ist es wie du sagst nicht 100%, mindestens aber genau so gut wie alle anderen Touchpads und besser als die meisten anderen.

Die AltGr-Sachen sind auch nicht angeschrieben auf der Tastatur bzw. beim Tippen anders. Trotzdem schreibt sich auf der Mac-Tastatur angenehmer als auf fast allen Acer/Lenovo/Dell/... Geräten. Daran sollte es nicht scheitern.

Im Fazit ist Windows auf einem Mac definitiv produktiv einsetzbar.

Trotzdem finde ich das XPS ne coole Sache, wenn auch 1,5 Jahre zu spät. Der Wille zählt

Notebookcheck hat den XPS übrigens auch getestet und der schneidet gut ab, wird natürlich unter mittlerer Last lauter und heißer. Kochen eh alle nur mit Wasser.

 

[thokra2008]

welches XPS 15 wurde denn getestet? Lt. Dell gibt es min. 5 verschiedene. Wenn nicht sogar hier das Studio XPS gemeint ist.

http://www.dell.com/support/my-support/us/en/19/Products/laptop/xps_laptop
http://www.dell.com/support/Manuals...ayCrumbs=Product+Type@,Laptops@,XPS&rquery=na

xps 15 9530???

 

[Cool Master]

@JamesFunk

Ja ok, ich sitze an 2x24" davor habe ich mein MacBook auf einem Ständer (http://www.amazon.de/Rain-Design-Ständer-Notebooks-MacBook/dp/B000OOYECC/ref=tag_stp_s2_edpp_url) und 24" genutzt.

@sueside

Wie gesagt ein Apple kaufen um Windows darauf zu installieren ist naja "blöd". Die beste Lösung ist wirklich OS X und wenn man wirklich ein oder zwei Programme hat die Windows brauchen --> VM

 

[Moselbär]

Toller Test - danke für die Arbeit.

Hat Spass gemacht Euer Input durchzulesen.

 

[Piktogramm]

In der aktuellen CT ist ein Vergleich mit dem Macbook Pro (MAC OS vs Windows 8.1) über die Akkulaufzeit drin. Ergebnis: Mac OS hält 1 Stunde länger durch (10 vs. 9 Stunden glaube ich). Kann man jetzt auf Bootcamp und optimierte Treiber zurückführen, der Unterschied ist aber jetzt nicht riesig. Muss also an was anderem liegen - schlechtere Akkus ?

Was den Unterschied zwichen MacBook mit MacOS und Windows geht, hier können Treiber sehr viel ausmachen. Bei den Desktop Systemen mit Intel Haswell kann man im IDLE Zustand bereits 1W herauskitzeln wenn man vom Windows Standardtreiber auf den Intel Sata Treiber wechselt. Schlicht weil der Intel Treiber das ganze Sata Interface samt angeschlossenem Laufwerk schlafen legen kann wenn kein Zugriff stattfindet. Ansonsten bietet MacOS noch ein paar Kniffe mehr als Windows um Energie zu sparen. Wobei einige dieser Optimierungen bei Windows kaum umsetzbar sind ohne altgediente Windowssoftware in Probleme zu stürzen.

Was Windowsnotebooks angeht. Das MacbookPro hat einen 95Wh Akku. Sowas bietet kaum ein derart kompaktes Windows Notebook.

 

[D@rkangel]

Leider, leider ist Apple durchdachter, besser aufgebaut, und in der Preisklasse einfach nur weitaus den Mitbewerbern überlegen. Vor allem von Dell habe ich da leider mehr erwartet. Man braucht einfach mal einen einzigen Blick ins Innere zu werfen. So ein wildes Durcheinander gab es das letzte mal bei 2008er MacBook Pro.
Und leider hat Dell auch noch den Vorteil verloren, nur halb so viel zu kosten - bei gleichen Komponenten.
Dann kommt noch bei Apple der Service dazu, dass man beim jedem APS um die Ecke innerhalb von maximal 5 Tagen das Gerät repariert kriegt.
Owai auf meinem iMac läuft schon Windows. Mein neuer Arbeitsrechner wird bald auch ein MacBook Pro mit Windows 7 sein.

 

[DeoDeRant]

Sorry, aber da sind wir wieder bei der Argumentation, dass jedes Smartphone wie ein iPhone aussieht und dass Apple wohl Aluminium und rechteckige Designs mit abgerundeten Ecken erfunden hat. Das finde ich eher peinlich.

Apple hat sich auch an BRAUN als Vorlage bedient, doch sie haben den Stil bekannt gemacht. Ich mag ihn persönlich nicht und bin der Meinung dass nicht alles durchgestylt sein muss, ich bevorzuge bei Technik eher robustes funktionales Design, bzw. kein Design. Idustrial eben. Wenn eh nur wenig Spielraum für Design vorhanden ist, dann ist es eben peinlich wenn die Silhuette dem Stil eines etablierten Herstellers ähnelt, da es ja eigentlich gar nicht nötig ist.

Wie gesagt, du findest ja heutzutage kaum noch Technik die sich nicht irgendwie bei den geschmacksverirrten Apple Jüngern anbiedert, und jedes Gerät mehr hat es ben verdient dahingehend gehated zu werden.

2000€ mit Windows OS (welches man vielleicht sogar haben will + Touch Display) vs. 2600€ mit OSX könnte für den einen oder anderen doch einen Unterschied machen, oder nicht?

Eher nicht, denn wer legt diesen Betrag denn bar auf den Tisch? Das dürften wenige sein. Ob du jetzt 3 Monate länger abbezahlst ist doch latte. Nur es muss sich eben auch lohnen. Ich zahl doch nicht für irgendeine Kopie die ich in 3 Jahren oder so nur für 20% des kaufpreises verkaufen kann. Die 600€ machst du spätestens dann gut.

Windows 8 vs. OSX ist auch kein Vergleich, denn fast alles aus der Windows Welt was nicht mit dem Zocken zu tun hat steht dir auch mit OSX zur Verfügung, nur umgekehrt eben nicht. Und wenn du auf dem notebook hauptsächlich zockst dann kaufst du dir eh ein anderes Gerät und kein Business Notebook.

 

[Helmpflicht]

Anstonsten wäre esinteressant zu erfahren wen Lenovo damit als Kunden ansprechen will. Hohe Auflösung und schwache Grafik macht es wenig Sinn für CAD oder Gaming. Für Außendienst-Mitarbeiter bei denen die T-Serie typischerweise im Einsatz ist, ist es bedingt interessant.

Es gibt noch was anderes, als CAD und Gaming. Wieso brauche ich für Visual Studio oder RDP eine fette Grafikkarte?
Für den Außendienstmitarbeiter ist das Notebook doch perfekt. Entspiegelt, lange Akkulaufzeit und dank UMTS-Modem muss er sein Notebook nicht einmal beim Kunden ins Netzwerk hängen.

Das ist auch der Punkt, wieso ich den Test einfach nur schlecht finde. Es wurden einfach die Punkte, auf die die Zielgruppe wert legt, zu wenig gewichtet.
Der fehlende LAN-Anschluss ist für viele Firmen das absolute No-Go. Ich kann euch sagen, dass WLAN im geschäftlichen Umwelt immer noch die absolute Ausnahme ist. Der Docking-Port hingegen Goldwert.

Und auch beim mobilen Einsatz bekommt kein anderer Hersteller das bessere Gesamtpaket hin. Beim Thinkpad ist einfach alles Vorhanden: Lange Akkulaufzeit, Entspiegelung, UMTS, VGA-Anschluss (leider ist in Unis HDMI etc. noch die Seltenheit).

Einzig Touchpad und Tastatur könnten wirklich besser sein. Wobei die neue Tastatur eigentlich nur verglichen mit der genialen alten Tastatur (Tx20, Wx20, X220 etc) schlecht ist. Andere Tests halten sie immer noch für überdurchschnittlich.

Alleine dieser blöde "Touchball" bei Lenovo bzw. früher IBM haben meinen Vater und mich immer davon abgehalten die zu kaufen.

Statt mal ein richtig gutes Touchpad inkl. Funktionen zu entwickeln wie es z.B. Apple hat mit zoomen, swipen etc. wird immer noch dieser blöde Touchball verbaut :X

Touchball?
Ihr seid dann definitiv nicht die entsprechende Zielgruppe? Wo muss man in VS swipen?
Mit fallen da spontan nur Facebook und die Partybilder vom Wochenende ein

Und wie hat Apple das eigentlich gelöst, dass man die Hand auf der Tastatur lassen kann und gleichzeitig an das Touchpad ran kommt?

Weiter verstehe ich nicht, warum die die Thinkpads nicht mal optisch auffrischen. Ich finde (meien Meinung), dass die aussehen, wie ein Laptop von 1995.

Wiedererkennungswert? Unübertroffene Stabilität? @CB-Test: Wenn man das Gehäuse leicht eindrücken kann (an Stellen, die man normalerweise nicht berührt) dann heißt das doch nur, dass es nicht sofort kaputt geht, wenn auf diese Stelle mal Kräfte einwirken. Es ist schon dank Magnesium-Chassis stabil, keine Sorge.

Zeig mir ein Notebook, bei dem nicht "stylische Optik" auf Kosten der Ergonomie (Fingerabdrücke, Spiegelungen etc.) gehen!

@JamesFunk

Bitte:
http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Viertes-Thunderbolt-Dock-angekuendigt-1839709.html
...

Hat heise das wichtigste vergessen zu schreiben? Oder hab ich das einfach übersehen? Wird das Notebook per Induktion geladen? Ist die Datenverbindung mit dem Dock irgendwie über NFC gesteuert?
Oder muss ich etwa doch mindestens zwei KABEL mit dem Notebook verbinden?
Und so was soll dann ein Dock sein? Na ist denn schon wieder der 1. April?

 

[e-Funktion]

Bei Lenovo weiß ich nicht, was sie geritten hat einen Nummernblock zu verbauen.

Was spricht dagegen?

Statt mal ein richtig gutes Touchpad inkl. Funktionen zu entwickeln wie es z.B. Apple hat mit zoomen,

Multitouch gibt's seit Jahren. Das Apple-Teil ist jetzt auch nicht besser oder schlechter. Höchstens diese Hardware-Taste im Touchpad ist nervig.

 

[Cool Master]

Touchball?
Ihr seid dann definitiv nicht die entsprechende Zielgruppe? Wo muss man in VS swipen?
Mit fallen da spontan nur Facebook und die Partybilder vom Wochenende ein

Und wie hat Apple das eigentlich gelöst, dass man die Hand auf der Tastatur lassen kann und gleichzeitig an das Touchpad ran kommt?

Hatte ich ja schon eine Seite weiter korrigiert

Hat heise das wichtigste vergessen zu schreiben? Oder hab ich das einfach übersehen? Wird das Notebook per Induktion geladen? Ist die Datenverbindung mit dem Dock irgendwie über NFC gesteuert?
Oder muss ich etwa doch mindestens zwei KABEL mit dem Notebook verbinden?
Und so was soll dann ein Dock sein? Na ist denn schon wieder der 1. April?

Notebook kann über Thunderbolt geladen werden und darüber erfolgt auch der Datenaustausch mit dem "Dock"

 

[JamesFunk]

@JamesFunk

Ja ok, ich sitze an 2x24" davor habe ich mein MacBook auf einem Ständer (http://www.amazon.de/Rain-Design-Ständer-Notebooks-MacBook/dp/B000OOYECC/ref=tag_stp_s2_edpp_url) und 24" genutzt.

Schöner Ständer
Passt super zum MacBook!

2x24" ist natürlich schon geil. Bisher geben sich alle mit 21,5" zufrieden. Ist natürlich auch die Frage, wofür die Geräte genutzt werden.

 

[raph]

Ich bin seit 10 Jahren Trackpoint-User(R51,R52, R61, T500, X220, E535): Thinkpads bis zu 20er Serie waren absolut hervorragende Werkzeuge.

Seit der 30er (z.B. T530) wird ein ungenauerer Trackpoint verwendete, der aber nach wie vor denen der Dell Latitudes und HP Elitebooks überlegen ist (z.B. Dell E6330, HP8710w). Und mit der 40er Serie wird auch noch auf das Tastaturlyout der Edge-Serie zurückgegriffen. Der Nummernblock ist außerdem so nah an dem Hauptkeyboard, dass man beim Enter-drücken öfter mal die 4 erwischt. Und es ist einfach lächerlich, die Hände stark außermittig auf dem Gerät zu haben. Ergonomie geht einfach anders. Bei der Zielgruppe "linsk-WASD-rechts-Maus" ist das natürlich kein Argument...

Und zu allem Überfluss werden die dedizierten Trackpoint-Tasten gekürzt. Ich hab hier von einem Kunden ein Thinkpad Helix. Absolut unbenutzbarer Trackpoint.
Dazu Verarbeitungsmängel, schlechtere Software und ein ausgelagerter Support, der - wen er einen mal versteht - nix hinkriegt.

Seit der Übernahme durch Lenovo ist gar nichts besser geworden. Das Lineup ist schwammig und wechselhaft geworden, die Produkte an sich - gerade im Vergleich zur Konkurrenz - schlechter.


Was tun in Zukunft?
Benchmarks interessieren mich nicht. Schnell genug sind alle. Auflösung genug bringen auch alle mit. Preislich geben sie sich auch nichts.
Dockingports gibts intern oder extern für jedes Businessgerät sowieso. Also bleiben noch Softwaresupport, Ergonomie (Keyboard und Pad/Point), Hardwaresupport und -qualität.
Da seh ich nur HP und Dell. Wer hat denn sonst noch Trackpoints?