[EVE Online] Stammtisch

[Forlorn]

Aller Anfang ist schwer, die erste bil ist hart verdient. Danach wird es einfacher... Da hören sich 40 mil am Tag ganz schrecklich an.

 

[Damien White]

@Damien bevor du mit so Aussagen wie "Du hast dich ja nichtmal mit den Gründen auseinandergesetzt dass das und das nicht funktioniert" könntest du mir vielleicht freundlicherweise kurz erklären WO genau der Konflikt besteht zwischen dem Thema BCU und meinen Skills.

Grundsätzlich, egal welches Spiel, gilt: Erst den Schaden steigern wenn man genug Tank besitzt.

Ich habe es nicht im EFT durchgespielt, aber ich denke dass eine BCU mehr DPS Zugewinn bringt als von Meta2 auf Meta3 Launcher zu gehen, oder?

7 x Advanced 'Limos' Heavy Missile Launcher
2 x Muon Coil Bolt Array

CPU Bedarf ohne Skills: 393 / 314,6
Damage: 97 DPS / 218

7 x XE-3200 Heavy Missile Launcher
1 x Muon Coil Bolt Array

CPU Bedarf ohne Skills: 414 / 291
Damage: 88 DPS (-10%) / 198

Sogesehen ist deine Aussage richtig und absolut falsch, denn:

2 x Large F-S9Regolith Shield Induction
2 x Adaptive Invulnerability Field
2 x Mark I Generator Refitting Shield Power Relay

Tank: 71 DPS / 157

2 x Large F-S9Regolith Shield Induction
2 x Adaptive Invulnerability Field
3 x Mark I Generator Refitting Shield Power Relay

Tank: 92 DPS (+30%) / 204


Du hast eine Steigerung deines Schadens um 10% zu Lasten einer Reduktion deines Tanks um fast 30% vorgenommen, beschwerst dich jedoch, dass dein Tank nicht reicht?

Die Zahlen hinter dem "/" sind Werte mit "All V".

Da ich bis Gestern Abend nichtmal den Hauch eines Problems in irgendeiner Missi mit meinem Tank hatte, hab ich halt erstmal auf maximale DPS gefitted (soweit mit meinen Skills möglich) Ich spiele seit 3 Wochen? Da kann man davon ausgehen dass ich die ganzen Basic Skills nicht auf V hab. Wäre vielleicht sinnvoll das möglichst früh zu machen, aber irgendwann wollte ich ja auch mal mehr als lvl 1 Missis fliegen. Wenn ich Geld für meine +3 Impls habe dann werd' ich das wohl in Angriff nehmen.

Maximale DPS sind absoluter Schwachsinn, erst recht für einen Anfänger.

Klar, man kann mit abartigen DPS Einbußen im Tank hinnehmen, aber dafür benötigt es Schiffe, Skills und Equipment, die momentan weit außerhalb deiner Reichweite liegen.

P.S.: Wenn du auf die Idee kommen solltest L4 Missis zu fliegen, das hier ist das anfängerfreundlichste Setup, dass mir geläufig ist. Ist zwar nur ne Dominix, aber die Werte dürften als grobe Richtlinie passen:

[Dominix, New Setup 1]
Large 'Accommodation' Vestment Reconstructer I
Large 'Accommodation' Vestment Reconstructer I
Armor Thermic Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Drone Damage Amplifier II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]

Large Sentry Damage Augmentor I
Large Capacitor Control Circuit I
Large Capacitor Control Circuit I


Garde I x5

Das hier wäre der Kahn ausgereizt:

[Dominix, New Setup 2]
Ammatar Navy Reactor Control Unit
Ammatar Navy Power Diagnostic System
Drone Damage Amplifier II
Drone Damage Amplifier II
Drone Damage Amplifier II
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II

Pith A-Type Large Shield Booster
Shield Boost Amplifier II
Pith B-Type Thermic Dissipation Field
Pith B-Type Kinetic Deflection Field
Heavy Capacitor Booster II, Cap Booster 400

425mm Prototype Gauss Gun, Caldari Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Caldari Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Caldari Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Caldari Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Caldari Navy Antimatter Charge L
425mm Prototype Gauss Gun, Caldari Navy Antimatter Charge L

Large Sentry Damage Augmentor II
Large Anti-EM Screen Reinforcer I
Large Core Defense Capacitor Safeguard I


Garde II x5

 

[FunnyName]

Wie gesagt bisher war Tank absolut kein Problem sondern DPS (im ersten SoE Epic Arc gibts einige Missionen in denen ich nur mit Müh' und Not den Tank des Gegners knacken konnte selber aber immer mit 100% Shield rumgeflogen bin) Lvl 2 sind fast alle mit einem Destroyer machbar und mit einer Caracal geradezu lächerlich einfach. Aber gut ich habe gelernt ab lvl 3 ändert sich die Sache mit dem Tank. Lvl 4 werde ich wohl so schnell nicht fliegen und wenn dann eher in einer Raven (denke ich) aber das hat dann wirklich Zeit.

bzgl. deiner Rechnung sollte man noch beachten dass die 2. BCU ja weniger Zugewinn bringt wegen Stacking Penalty d.h. ggü. einem Setup mit keiner BCU dürfte der Unterschied im Schaden deutlich größer sein. Aber egal so lange der Tank nicht reicht isses eh egal.

Kann mir noch jemand die Frage nach scrammenden Rats beantworten?

 

[Forlorn]

Uhm, NPC killen Drones. Domis sind extrem uneffektiv mittlerweile.

 

[Krik]

gibt es Missis in denen die NPCs warp "scrambeln"? Das könnte dann ja mit "mal gucken" ins Auge gehen...

Gibt es. In Lvl4 sind die mehr oder weniger Standard, in Lvl3 tauchen die auch auf.
Und da das meist Fregatten sind, trifft man die mit mittleren Waffen nur schlecht und mit großen Waffen gar nicht mehr.
Drohnen sind hier Pflicht!

 

[Darkblade08]

@Forlorn
Naja, eine sehr einseitige Aussage. Man kann sich nun halt nicht mehr afk hinstellen un die Drohnen die Arbeit machen lassen, sondern muss die Drohnen "aktiv" fliegen. Da ist es schonmal erforderlich die Drohnen nach einer Welle wieder reinzuholen und erst mal selber die aggro aufbauen.

Sobald wieder ein NPC das Ziel wechselt die Drohne reinholen und neu starten.

Das Ganze erfordert nun halt ein bisschen Micro Managemant. Aber zu sagen eine Domi ist jetzt unbrauchbar, ist gelinde gesagt Schwachsinn.

 

[Forlorn]

@Forlorn
Naja, eine sehr einseitige Aussage. Man kann sich nun halt nicht mehr afk hinstellen un die Drohnen die Arbeit machen lassen, sondern muss die Drohnen "aktiv" fliegen. Da ist es schonmal erforderlich die Drohnen nach einer Welle wieder reinzuholen und erst mal selber die aggro aufbauen.

Sobald wieder ein NPC das Ziel wechselt die Drohne reinholen und neu starten.

Das Ganze erfordert nun halt ein bisschen Micro Managemant. Aber zu sagen eine Domi ist jetzt unbrauchbar, ist gelinde gesagt Schwachsinn.

Das funktioniert nur in null. In high gibt es diese Mechanik nicht. CCP FoxFour hat diesen tweak nur in null erlaubt, bis CCP Zeit gehabt hat, die anoms und plex auf die neue AI umzustellen. Außerdem diese Domi schon, weil kein RR auf den highs.

 

[*Cosmo*]

Hmm, ich habe mit meiner Ishtar im 0.0 in Hubs überhaupt kein Problem. Ich launche meine Sentries und die bekommen nicht ein einziges mal Aggro, kann die über alle Spawns hinweg draussen lassen. Liegt ggf. am TargetPainter?!

Und nochmal eine generelle Anmerkung: Ich finde es wirklich super, dass hier so aktiv geholfen wird. Allerdings bitte ich alle immer einen freundlichen Ton an den Tag zu legen. In diesem Thread gab es noch nie 'dämliche Fragen', 'Leute mit 0 Ahnung' oder was auch immer.
Die Erfahrenen sollten sich daran, dass der Einstieg in EVE hart ist und das man zu Beginn schnell von einem Informationoverflow erschlagen werden kann. Jahrelanges EFT-Handling ist nicht durch bischen nachlesen aufzuholen.

 

[Slup]

hab das letzte mal vor 3 1/2 jahren missionen geflogen, mit ner officer abaddon und maelstrom.

Da ich nun neu anfangen musste, bzw mein alt umbauen muss da minig eintönig ist auf dauer muss ich kurz mal wissen welche tankwerte man für die einzelnen lvls braucht, hab das nimmer im kopf und ka ob da was geändert wurde.
Meine beiden mission schiffe damals hatten beide um 1k dps tank, da war eh brainafk fliegen dran

Muss atm leider bissel missionen fliegen fürn clone, unsere rorqul is zu weit weg für mich,....

 

[Damien White]

Uhm, NPC killen Drones. Domis sind extrem uneffektiv mittlerweile.

Letzteres Fitting fliege ich auch heute noch.

Ja, AFK Missis grinden geht nicht aber mit halbwegs brauchbaren Skills kannste ne Drone reinholen, wenn ihr Schild angekratzt ist und auswerfen, wenn entweder du oder eine andere Drone Aggro haben.

Die neue AI hat das Ganze sogar vereinfacht, da sie in der Regel auf die größere Bedrohung feuert. Eine Garde II erzeugt ~150 DPS, deine 425er Rail >300. Rate mal, was das bevorzugte Ziel der NPC ist.

Davon mal abgesehen, im High gibt es keinen NPC Spawn, der fluffigen 1100 DPS lange stand hält. Das sind DPS Werte einer Machariel oder Nightmare, bei 47km Optimal.


Dank der Dronedamagemods ist die Domi gefährlicher als zuvor.


EDIT: @ Slup:

Level 1 Missi: Kein Tank
Level 2 Missi: kein Tank
Level 3 Missi: 500 DPS in Summe (Tank + DPS) wobei Tank >200
Level 4 Missi: 1000 DPS in Summe, dabei nix <400
Level 5 Missi: > 1000 DPS Tank, Signatur < BC, Speed > 400

 

[Slup]

och geht ja dachte wär mehr.

Meine Cane dümpelt mit angepassten hardnern usw. bei 340dps tank und 350dps dmg rum, fürn Miner ja ganz ok^^

 

[Damien White]

Cane mit 350 DPS?

Autocannons?

Dann den Afterburner und 1-2 TE nicht vergessen, sonst geht der Schaden recht flott im Falloff verloren.

 

[Forlorn]

Dank der Dronedamagemods ist die Domi gefährlicher als zuvor.

Stimmt. Aber für Anfänger, die gerade erst mit Eve anfangen nicht (mehr). Gerade bei Winmatar kommt viel DPS (wegen falloff) von den Dronen, lange Strecken in Missionen mit sentries sind grausam für neue Spieler und drücken isk/h enorm. Wenn man durch die killboards surft, findet man viele NPC losses wegen zerschossener Dronen.

 

[Damien White]

Hmm, auch wieder wahr...

Dann ist die Apoc das neue Noob BS O.o

 

[Slup]

Cane mit 350 DPS?

Autocannons?

Dann den Afterburner und 1-2 TE nicht vergessen, sonst geht der Schaden recht flott im Falloff verloren.

Ne arty mit dronen. TE und ab is an board.

 

[Amr0d]

Ist eigentlich einer von euch in einer mittelgroßen Industrie/PvEcorp die im Empire sowie im 0.0 sitzt? Wo man nicht jeden Tag on sein muss (Arbeit etc. kann schonmal vorkommen das ich mehrere Wochen nicht on bin) und wo nicht nur die absoluten Pro Gamer sind? Gehobenes Alter ~30 wäre auch nice. Ich hab kein Bock mehr auf PewPew und möchte mal wieder gemütlich vor mich weg PvE'en

 

[*Cosmo*]

Nochmal eine Frage an unsere Bergbauexperten. Bin ja gerade dabei meinen AFK-Mining-Alt zu skillen und habe mal ein bischen rumgerechnet.
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann bekommt man eine Ice HarvesterII durch Skills auf eine Cycle-Time von 320Sekunden, demnach würde man in einer Stunde ~11 Cycles hinbekommen. Auf eine Retriever bekommt man 2 Harvester drauf demnach bekommt man in einer Stunde 22 Iceblöcke. Highsec-Ice verkauft sich für ~100.000ISK, demnach würde man in einer Stunde 2.2 Mio machen.
Demgegenüber komme ich mit simplen StripI-Minern und Velspar auf ~400000 (540*1,25*1,25*1,12*1,05*2*20/0,1) was bei einem Preis von 16.5ISK ~6.5Mio bedeutet, mit StripII und Crystal kommt man dann so auf 7.5Mio.
Da lohnt Ice-Mining im Highsec ja so gar nicht!? Oder habe ich da irgendwo ein Rechenfehler gemacht?

@Amr0d: Sorry, kann ich nicht mit dienen, bin im 0.0 unterwegs (ausser mein o.g. AFK-Mining-Char, aber der ist in einer NPC-Corp).

 

[Slup]

Ne tuts auch nich, vorteil von ice aver is das man sich an nen brocken setzt und dann fast unendlich durchminert.
Bei veld musste oft neue roids aufschalten.
Mit guten skills schafste inner mackinaw solo mit pyroxeres und ähnlichen bis ca. 15mio die stunde im highsec

 

[JP-M]

Highsec-Ice verkauft sich für ~100.000ISK, demnach würde man in einer Stunde 2.2 Mio machen.

Ich miner nebenbei White Glaze, das ging bisher immer für 125.000+ weg, wobei die Preise grad etwas unten sind. Also kommen die Stunde bei mir in der Skiff etwa 42 Blöcke rein ~ 5 Mio+. Die Preise waren letztens auch recht lange auf knapp 150.000 pro Block. Allerdings hat der Char auch all 5 etc. etc. ^^.

 

[Forlorn]

Das sieht aber sehr nach "die Stromrechnung für afk-mining ist größer als wenn man ein PLEX gekauft hätte" aus.