Gaming - VR+| 4090 als Basis

[Xes]

Das stimmt.
Meine eigentliche Intention mit dem Beitrag war einen Gedankenanstoß zu liefern ob es wirklich unbedingt eine RTX 4090 sein muss, wenn der Faktor Preis-/Leistung eine Rolle spielt.
Die absoluten Flagschiffe der neuen Grafikkartengeneration waren bisher den Enthusiasten vorbehalten, denen der Preis eigentlich vollkommen egal ist und die für 5-10% Mehrleistung gegenüber dem zweitschnellsten Modell ohne mit der Wimper zu zucken einige hundert Euro mehr auf den Tisch legen.

Diese Zielgruppe will idr. das Beste vom Besten, da wird sich nicht mit wenig RAM, "nur" 8 Kernen usw. zufrieden gegeben, es soll ja nicht nur reichen, sondern das bestmögliche Ergebnis liefern (selbst wenn die Unterschiede maximal mess-, aber nicht spürbar sind.)

Laut dieser News von Gestern scheint sich die RTX 4090 in dieser Generation aber wirklich mal deutlich spürbar von der RTX 4080 abzusetzen.
Dahingehend kann es also wohl doch Sinn machen ein "P/L-orientiertes System" mit einer RTX 4090 zu bauen.

 

[Stelle]

Vielen Dank erneut.

@ Xes und wolve666
Um das klarzustellen - ich möchte nichts "möglichst billig" um die 4090 umzubauen. Das habe ich nie behauptet. Und ich verstehe auch nicht, wie man da so einen Kram, wie den, den ihr von euch gegeben habt, da reininterpretieren kann...
Und der Vergleich mit dem Porsche hinkt an allen Stellen. Aber wenn der dir Porschevergleich so gefällt, versuche ich es mal entsprechend: Wenn ich einen Porsche für eine gewisse Renntrecke mit ihren Beschaffenheiten kaufe ("VR"), möchte ich die Reifen, das Fahrwerk und die Tankgröße, die dafür ausgelegt sind (anderen PC Komponenten). Ich möchte nicht die Reifen, das Fahrwerk und den Tank, die auch für andere Strecken, extremes Wetter und weiß ich was ausgelegt sind (Videobearbeitung und was weiß ich was, was vielleicht mehr CPU, RAM usw benötigt...), nur weil es möglich ist und es könnte ja sein, dass ich doch mal diese Strecken fahre. Nein, tue ich nicht.
DasyShadow hat das vollkommen richtig erkannt.
Und 5-10 % Mehrleistung stimmt eben einfach nicht, wie nun ja jeder Test zeigt. Es ist eben weit mehr drin. Und für VR ist die 4090 eben durchaus sehr sinnvoll.

So, aber um nun zum Thema zurückzukommen.
Hier wird oft ein AMD Prozessor empfohlen. Warum? Ich meine mal aufgegriffen zu haben, dass Intel besser mit VR zurecht kommt. Liege ich da falsch?
@ Turo hat da ein Diagramm gezeigt, dass die vom AMD erzielten FPS bei einer gewissen Anwendung diesen Prozessor P/L-mäßig gut dastehen lassen, aber was ist das für eine Anwendung und lässt sich das dann auch auf VR übertragen?
@ Kenny [CH] Vielen dank für deine Bemühungen, eventuell etwas zu recyclen, aber ich glaube, ich werde meinen alten Rechner am Stück irgendwo verscherbeln

​

 

[Nachos HW Tipps]

Jo das ist einfach ein gemittelter Wert von Computerbase Ryzen 7700x Test:
https://www.computerbase.de/2022-09/ryzen-9-7950x-ryzen-7-7700x-gaming-benchmark-test/2/


edit: Wieso ich AMD empfehle siehste auch im Test, vergleich mal die Leistung mit der durchschnittlichen Wattzahl.

 

[DaysShadow]

Ich meine mal aufgegriffen zu haben, dass Intel besser mit VR zurecht kommt. Liege ich da falsch?

Da hast du m.E. etwas falsch aufgefasst. Für VR ist der CPU Hersteller selbst egal, die Leistung als solche muss genügen und auch der GPU genügend schnell zuspielen können. Mir persönlich ist AMD einfach deutlich sympathischer und sie spielen ganz oben mit.

Bei den GPUs hingegen ist Nvidia für VR wohl empfehlenswerter, da AMD irgendein Problem mit Stottern und Frameeinbrüchen unter VR hat. Da bin ich aber nicht 100%ig sicher, hab's zuletzt nicht mehr ganz so verfolgt, da meine Rift S im Sommer weitestgehend Pause hat.

aber ich glaube, ich werde meinen alten Rechner am Stück irgendwo verscherbeln

Das halte ich persönlich auch für das Einfachste, mit einem guten Kurs solltest du einen Abnehmer finden.

Übrigens @Stelle, wenn du das Leerzeichen bei den @ Stelle weglässt werden die User richtig erkannt und benachrichtigt

 

[manu7213]

Wenn hauptsächlich Vr gespielt wird, muss die Cpu nicht viel machen. Spiele mit nem 3600 Stock. 16gb 3200er Ram und 3090. Bei der G2 häng ich immer im gpu Limit sowie bei der 8kx. Hatte mal auf nen 5800x gewechselt, allerdings wieder verkauft da kein Unterschied. Es sei den du spielst Dcs, das geht sehr auf die Cpu. Hab die evga ultra mit 450w und ein 700w Bronze Netzteil, funktioniert zu meiner verwunderung auch einwandfrei.
Hatte davor eine 6900xt. Da stotterte nichts. Die lief auch hervorragend mit der g2 und 8kx. Aber bisschen mehr Leistung bringt da Nvidia schon in Vr. Finde auch dass die 3090 für die g2 locker ausreicht. Spiel da eigentlich alles mit voller Auflösung. Bisherige Vr Spiele sind da noch nicht so aufwendig programmiert. Die 8kx voll auszureizen, da tut sich auch die 4090 nicht leicht denke ich 😉

 

[Stelle]

Vielen Dank für die Antwort. Das hilft mir sehr weiter.
Meine Merkliste ist schon entsprechend gefüllt.
Sobald ich eine 4090 ergattert habe, habe ich vielleicht noch ein paar Rückfragen und dann wird auch direkt bestellt.

 

[Abstrakt123]

Ich habe mir jetzt überlegt in die untenstehende Richtung zu gehen. Ich bin auf 1000 Watt rauf, um sicherzugehen und hab ne 7700x als CPU gewählt.
Hat das alles so im Case Platz und ist kompatibel?


CPU: AMD Ryzen 7 7700X 4.5 GHz 8-Core Processor
CPU Cooler: ARCTIC Liquid Freezer II 360 56.3 CFM Liquid CPU Cooler
Motherboard: MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI ATX AM5 Motherboard
Memory: Kingston FURY Beast 32 GB (2 x 16 GB) DDR5-5200 CL40 Memory
Storage: Samsung 970 Evo Plus 2 TB M.2-2280 PCIe 3.0 X4 NVME Solid State Drive
Video Card: Gigabyte GAMING OC GeForce RTX 4090 24 GB Video Card
Case: Lian Li LANCOOL III ATX Mid Tower Case
Power Supply: Corsair HX1000i (2022) 1000 W 80+ Platinum Certified Fully Modular ATX Power Supply

Danke für die Hilfe

 

[boonstar]

Hallo erstmal,

Ich selbst bin VR Spieler (aktuell die 3090 mit einer i7 10700k gepaart) und kann hier klar nur Intel als Basis empfehlen.

Die AMD Boards, Software sowie auch Leistung sind bei weitem nicht so stabil (gerade in der Stromversorgung über USB) wie die Teile von Intel.

Kerne sind nicht immer mit Leistung und dennoch ist die Lastverteilung, zukunftsweisende Technologien und Bandbreite in VR ebenfalls sehr deutlich spürbar. Hier würde ich dann schon in die Richtung i7 schauen und dann die 13. Generation nehmen.

Alle in allem, ja es wird teuer, aber mal ehrlich, VR Enthusiasten sind Geldverbrenner 🤣

 

[DaysShadow]

Die AMD Boards, Software sowie auch Leistung sind bei weitem nicht so stabil (gerade in der Stromversorgung über USB) wie die Teile von Intel.

Verbreite nicht so einen Stuss, danke.

 

[boonstar]

Immer schön entspannt bleiben, es gibt vielerlei Problemchen was VR und AMD Boards/Treiber betrifft.

Aber jedem so wie es ihm beliebt.

 

[Tornavida]

Verbreite nicht so einen Stuss, danke.

Leider kein Stuss, gibt noch mehr ausserhalb VR Porn und da haben EInige die gleiche Erfahrung hinter sich. Da braucht man nur zu googeln.

 

[wolve666]

Und es gibt genauso Probleme bei nvidia und Intel. Wohl schon die Sicherheitsprobleme bei Intel vergessen, oder?

Und solche einseitigen und verallgemeinerten Aussagen wie von dem Typen in #30 sind eben nun mal Stuss. Für mich nur fanboigelaber

 

[boonstar]

Jeder darf hier seine eigenen Erfahrungen posten oder? Dabei darf man sogar die Etikette wahren, oder, wie in deinem Fall, halt nicht.

Ein Sicherheitsproblem von Intel mit den Board Problemen, Treiberdisaster und Stromversagen der USB anschlüsse diverser Boards auf AMD Basis, dazu noch Performance-Probleme in VR, sollten hier zu denken geben.

Ich selbst bin von AMD begeistert und weder Fanboy von AMD noch Intel.

Die maximale Performance um die es sich bei VR nun Mal dreht, findet man zur Zeit bei Intel + NVidia.

Da ich selbst vor 2 Jahren noch AMD hatte und es einige Probleme in der Performance gab, bin ich zu Intel und nun zufrieden.

Ob das jemand so übernehmen möchte oder nicht, ist jedem freigestellt. Ganz einfach !

 

[DaysShadow]

Jeder darf hier seine eigenen Erfahrungen posten oder?

Klar, aber es ist ein Unterschied, ob du eine Erfahrung teilst oder Zeilen wie die im vorigen Post zitierten schreibst, die sich lesen als wäre das was sie mitteilen ein Fakt.

Da ich selbst vor 2 Jahren noch AMD hatte und es einige Probleme in der Performance gab, bin ich zu Intel und nun zufrieden.

Ja und wärst du auf eine neuere AMD Generation mit einem anderen Board gewechselt und es wäre alles ok gewesen wärst du genauso zufrieden, deine Einzelbeobachtung ist eben einfach nur genau das und sagt nicht mehr aus.

Gibt es denn etwas seriöses zum Nachlesen dieser Probleme bei AMD, die gemäß solcher Aussagen ja massenhaft auftreten müssen und sich daher sicherlich irgendeine Fachseite o.ä. damit mal beschäftigt hat?

 

[boonstar]

Es gibt reichlich nachzulesen über die Probleme der USB Stromversorgung und treibeproblematik wie mit Pimax und HP Reverb G2.

Nur wusste ich nicht das ich hier direkte Quellen und Beweise liefern muss.

Da meine direkten Erfahrungen nicht gewünscht sind enthalte ich mich zukünftig bei solchen Diskussionen.

Alles gut.....

 

[DaysShadow]

Nur wusste ich nicht das ich hier direkte Quellen und Beweise liefern muss.

Man muss gar nichts, aber ist halt hilfreich und normalerweise auch üblich, wenn man Dinge behauptet diese zumindest dann auf Nachfrage belegen zu können bzw. weitere Informationen zu haben die nicht auf „ist so weil ich hab’s gelesen/gehört oder bei mir war’s so“ basieren statt auf eingeschnappte Leberwurst zu tun, nur weil jemand am Wahrheitsgehalt dieser Aussagen zweifelt...🤷🏻‍♂️

 

[HisN]

Ich hab hier eine G2 und einen 13900k zusammen mit einer 4090 TUF.
Je nach Game und Settings limitiert mal die CPU und mal die Graka.

Ich meine, man schaue sich nur DCS an.
Bin ich etwas höher: Graka am Ende
Gehe ich etwas tiefer: CPU am Ende.

Und ich habe im Game keinen einzigen Regler bewegt und auch nicht die Hardware gewechselt^^

Ich hatte beim Neuaufsetzen des Gerätes und dem "alten" G2-Kabel auch kleine Problemchen mit der USB-Stromversorgung. Was am alten Threadripper mit dem USB-A zu USB-C Adapter geklappt hat, geht jetzt am neuen System nativ mit einem USB-C Anschluss oder über den Adapter. Das "neue" G2-Kabel, das die Probleme mit der USB-Stromversorgung sowieso beheben soll, liegt hier auch noch rum, noch nicht ausprobiert.

Am Ende ist es wie immer von Softwareauswahl und Settings abhängig wohin die Reise geht.
Wer sich ne 4090 reinzimmert, der kann auch einen 6Ghz-Prozessor daneben setzen. Der hat ordentlich zu tun, denn die 4090 ist ein BEAST.

Empfehlung:
13900k auf Asus Prime-P
2x32GB DDR5 5600/6000 CL30 (gibts günstig von G.Skill).
4090 nach Wahl.

Ich empfehle ein extrem großes Gehäuse, damit man die Stromversorgung von der 4090 nicht allzusehr biegen muss, und die Abluft der 4090 nicht direkt nach vorne auf die Glasscheibe/Deckel geht, oder gleich Wakü. Ansonsten wird das Konglomerat unangenehm laut. Immerhin müssen da gerne mal 800W Abwärme aus dem Gehäuse gebracht werden. Wie das mit Lukü "leise" gehen soll versteh ich sowieso nicht.

Ja, die 4090 sind leise, im Gegensatz zu dem was man sonst so mit Lukü bekommt, aber nicht per se "leise". Nein, Lukü ist nicht leise.

 

[Stelle]

Servus,
nach vielen Versuchen habe ich es nun aber endlich geschafft eine „UVP Karte“ zu bekommen. Es ist die Asus TUF OC Edition geworden.

So, nu der Rest.

Nach der letzten Diskussion hier und auch in anderen Threads habe ich mich nun doch für einen Intel CPU entschieden. Ich denke der 13700 ist da das passende für mich. Fehlt noch der Kühler - passt der Noctua NH-D15S?
Wie sieht es bei der Ausgangslage jetzt mit dem Rest aus?
Wie ist es jetzt eigentlich mit dem Netzteil? Reicht 850 W? Ist zu diesem neuen ATX 3.0 zu raten?
Und natürlich ein Gehäuse, wo alles rein passt, gute Lüftungseigenschaften hat und möglichst dezent aussieht.
Beim Arbeitsspeicher bin ich aber auch unsicher - DDR4 wird hin und wieder DDR5 vorgezogen…warum?

— ach, eigentlich wäre ich unter gegebenen Bedingungen einfach froh über eine passende Komplettzusammenstellung

Vielen Dank schonmal und Entschuldigung, dass die bisherige Mühe etwas umsonst war.

 

[wolve666]

Fehlt noch der Lüfter

Das ist ein Kühler, Lüfter ist das teil, das sich dreht

 

[Stelle]

Ist korrigiert.
Vielen Dank für den Hinweis! Da wäre ja fast was gewaltig schief gegangen. Glück gehabt.