News GeForce GTX 970: Nvidia bestätigt Limitierungen am Speicher

[mfJade]

@mfJade:

Bandbreite/= Speicher Interface

Ja - my fault

 

[Der Landvogt]

Du hast doch grad selbst gesagt, dass es persönliche Vorblieben sind. Wenn man überzeugter caseking-Käufer ist, spart man natürlich was.

Aber eben auch nur dann... Letztendlich nur PR-Geblubber wie von NV.

Wenn der Kunde die Macht hat das zu regeln und derart in den Markt einzugreifen, dann ist das nun mal so.

Er tut es ja indem er Ubisoft finanziell unterstützt. Und er tut das ja obwohl diese mit dem seit Jahren bösen NV zusammenarbeiten. Ergo: der Kunde hat gesprochen und unterstützt das vollkommen was bei Ubisoft gerade abgeht. Sollte man auch als AMDler einfach mal akzeptieren. Das hat auch nichts mit dem unverständlichen Verhalten seitens NV zur 970 zu tun.

 

[DrToxic]

@Der Landvogt

Angebote/Rabatte sind deiner Ansicht nach also nur als solche anzuerkennen, wenn sie vom ohnehin schon günstigsten Anbieter gemacht werden?

 

[Daedal]

PR die den dortigen Käufern der GTX970 Rechtsicherheit gibt, während andere Rechtsanwälte konsultieren...jeder entscheidet wofür er mehr Geld ausgibt. Weniger solche Aktionen wie Nvidia das macht und man müsst sich nicht auch noch seriöse Händler teuer erkaufen.

 

[Tekkenklatsche]

Diese Diskussion hatte niemals Sinn. Kommentar abgeändert.

 

[xitchl]

@ Tekkenklatsche

Was haste geschrieben?

 

[Cohen]

Es ist alles relativ, wenn ich 40+ in 1440p habe dann haben andere über 60 in 1080p.
Darum ging es mir ja, aber lesen muss man eben können.

Trotzdem wirst du nicht in allen Spielen 40+ bei 1440p oder 60+ bei 1080p haben. Die GTX970 ist für 1080p nicht überdimensioniert, so wie du behauptet hast!

Man muss doch nur mal in den Test vom September schauen und die günstigeren Alternativen (GTX770, R9 280X und R9 285) vergleichen um zu sehen, ob diese ausgereicht hätten: https://www.computerbase.de/2014-09/geforce-gtx-980-970-test-sli-nvidia/7/

Assassin's Creed 4 (1920x1080, 4xAA): GTX970 = 44 fps, GTX770 = 34 fps, 280X = 29 fps, 285 = 26 fps:
durch Reduzierung von AA + Effekten kommt man bei der GTX970 gerade so auf 60 fps, bei den anderen Karten keine Chance

Battlefield 4 (1920x1080, 4xAA+FXAA): GTX970 = 67 fps, GTX770 = 44 fps, 280X = 51 fps, 285 = 36 fps:
für stabile 60 fps müsste man bei GTX770, R9 280X und R9 285 Bildqualitäts-Kompromisse eingehen

Call of Duty: Ghosts (1920x1080, 4xAA): GTX970 = 56 fps, GTX770 = 53 fps, 280X = 44 fps, 285 = 40 fps:
hier zieht eine GTX770 fast gleich, bei R9 280X und R9 285 wären größere Kompromisse für 60 fps erforderlich

Crysis 3 (1920x1080, 4xAA): GTX970 = 35 fps, GTX770 = 29 fps, 280X = 28 fps, 285 = 23 fps:
in diesen Einstellungen ist selbst die 970 schon zu lahm, wenn man 40 - 60 fps anstrebt

Far Cry 3 (1920x1080, 4xAA): GTX970 = 64 fps, GTX770 = 48 fps, 280X = 45 fps, 285 = 36 fps:
für stabile 60 fps müsste man bei GTX770, R9 280X und R9 285 Bildqualitäts-Kompromisse eingehen

Metro: Last Light (1920x1080, 4xAA): GTX970 = 70 fps, GTX770 = 47 fps, 280X = 54 fps, 285 = 51 fps:
für stabile 60 fps müsste man bei GTX770, R9 280X und R9 285 Bildqualitäts-Kompromisse eingehen

Risen 2 (1920x1080, FXAA): GTX970 = 57 fps, GTX770 = 49 fps, 280X = 50 fps, 285 = 40 fps:
für stabile 60 fps müsste man bei GTX770, R9 280X und R9 285 größere Bildqualitäts-Kompromisse eingehen

Rome 2 (1920x1080, FXAA): GTX970 = 38 fps, GTX770 = 26 fps, 280X = 30 fps, 285 = 25 fps:
sicher kein Titel, bei dem man flüssige 60 fps braucht, aber die günstigeren Karten haben schon Probleme, stabile 30 fps zu halten

Watch Dogs (1920x1080, 4xAA): GTX970 = 44 fps, GTX770 = 28 fps, 280X = 32 fps, 285 = 25 fps:
auch hier haben die günstigeren Karten schon Probleme, stabile 30 fps zu halten

Die meisten neueren Spiele sind noch etwas leistungshungriger und dieser Trend wird sich auch nicht umkehren, 1080p bei 30 - 60 fps (je nach Spiel und Einstellungen) sind bei der Leistungsklasse einer GTX970/780/780ti oder R9 290/290X mMn sinnvoller als 1440p bei 20 - 40 fps oder 4K bei 10 - 20 fps; bevor die VRAM-Größe da ein Problem wird hat man schon lange Probleme mit der Rechenleistung.

 

[Der Landvogt]

@DrToxic
Man (in diesem Fall AMD) sollte halt nicht so rumtönen wenn man nichts wirkliches liefern kann.
Wenn Laden 1 etwas für 100€ anbietet und jetzt kommt Laden 2 und sagt, dass er es statt für bisher 130€ für 105€ anbietet und ich bei diesem tollen "Schnäppchen" gleich mal zuschlagen soll, was sagt du dir dann? Du greift blind zu oder denkst du nochmal darüber nach und entscheidest dich wahrscheinlich doch dagegen?

 

[Kakashi-Hatake0]

Hallo,

was die 290X aus dem Jahr 2013 noch leisten kann z.B. in 5K ist schon stark

http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/SLI-Crossfire-GTX-970-GTX-980-R290X-1149715/

Ich warte nun aber trotzdem auf eine neue GTX970(ti) oder so etwas, oder auf die AMD 300 Serie.

Gruß
Kakashi

 

[RIPchen]

Wie schön, dass Leonidas von www.3dcenter.org in seinem Artikel vom 04.02.2015 schön klargestellt hat, dass die GTX970 nur ein 224bit-Speicherinterface hat:

Das Speicherinterface der GeForce GTX 970 erreicht nirgendwann mehr als 224 Bit DDR

Die bisherigen Beschreibungen der Speicheraufteilung der GeForce GTX 970 sind zumeist auch noch nicht gänzlich korrekt, natürlich geschuldet den nach wie vor mangelhaft wenigen Informationen seitens nVidia. Allgemein geht man bisher davon aus, daß es sich um "3,5 + 0,5" GB Speicher handelt und vor allem um ein Speicherinterface in einer "224 + 32" Bit DDR Unterteilung – sprich, der schnelle Speicherbereich ist mit 224 Bit angebunden, der langsame nur mit 32 Bit. Letzteres läßt allerdings eine wichtige Information aus, wie einem erklärenden Forums-Posting  zu entnehmen ist: Danach fehlt in dieser (üblichen) Darstellung noch der Punkt, daß beide Speicherbereiche nicht gleichzeitig ansprechbar sind. Sofern der Grafikchip etwas aus dem langsamen Speicherbereich holt oder schreibt, ist zu dieser Zeit der Zugriff auf den schnellen Speicherbereich nicht möglich (und umgedreht).

Die Grafikkarte kann also zu keinem Zeitpunkt ihr volles 256 Bit DDR Speicherinterface ausnutzen, sondern kann gleichzeitig maximal 224 Bit nutzen – und beim Zugriff auf den langsamen Speicherbereich sogar nur insgesamt 32 Bit. Dies senkt dann natürlich auch die theoretische Speicherbandbreite deutlich ab, denn angenommen eines mit 4 GB voll belegten Speichers und eines gleichförmigen Zugriffs auf den Speicher würde zu 7/8 der Zeit der schnelle Speicherbereich mit 224 Bit DDR Interface benutzt (196 GB/sec, zu 1/8 der Zeit aber der langsame Speicherbereich mit seinem nur 32 Bit DDR Interface (28 GB/sec). Weil beide Speicherbereiche nicht gleichzeitig ansprechbar sind, kann man die erreichten Speicherbandbreiten dann auch nicht addieren, sondern muß sie vielmehr gegeneinander aufrechnen: Gemittelt erreicht die GeForce GTX 970 bei 4 GB Speicherbelegung eine Speicherbandbreite von nur noch 175 GB/sec – und damit weniger als bei einer Speicherbelegung von bis zu 3,5 GB.

 

[max_1234]

Wer das regelt ist ziemlich egal

ist es nicht ... es ist alles andere als egal.

es kommt auf das Ergebnis an

Diese "Ergebnisse" wurden hier von Besitzern der Karte widerlegt. Mehrfach. Mehrfach mehrfach.

Wenn NV die Macht hat das zu regeln und derart in den Markt einzugreifen dann ist das nun einmal so

Und alles ist gut und jeder kotzt Bonbons. Kommst du aus deren Jugendorientierungsanstalt?

Dass die AMDler dadurch gefrustet sind ist verständlich

Wir sind so gefrustet dass wir ins ins Fäustchen lachen weil wir gerade keine Probleme haben und auch nicht angelogen wurden - nicht.

Trotzdem sollte man es einfach mal akzeptieren wenn einem die Argumente ausgehen bzw. diese widerlegt werden.

Kann man eigentlich sich selbst ne SMS schreiben?

Quasi alles was du schreibst ist absoluter Blödsinn und hat weder Ge- noch Inhalt.

mfg,
Max

 

[Daedal]

@DrToxic
Man (in diesem Fall AMD) sollte halt nicht so rumtönen wenn man nichts wirkliches liefern kann.
Wenn Laden 1 etwas für 100€ anbietet und jetzt kommt Laden 2 und sagt, dass er es statt für bisher 130€ für 105€ anbietet und ich bei diesem tollen "Schnäppchen" gleich mal zuschlagen soll, was sagt du dir dann? Du greift blind zu oder denkst du nochmal darüber nach und entscheidest dich wahrscheinlich doch dagegen?

Dass die Rechtsberatung bei Laden 1 teurer ist wenn ich eine GTX970 gekauft habe und richtig drauf lege.

 

[smilefaker]

Aber eben auch nur dann... Letztendlich nur PR-Geblubber wie von NV.

Also deine Kommentare sind doch zusammengefasst schon die totale Verblödung hier.
Rabatte sind jetzt nichts wert, weil es einen Billigdiscounter gibt, wo man die Karte noch billiger bekommt.
Warte 2 Tage, dann bietet Caseking die Karte vll günstiger an und dann lohnt sich der Rabatt auch für Käufer die sonst woanders kaufen.

Man (in diesem Fall AMD) sollte halt nicht so rumtönen wenn man nichts wirkliches liefern kann.

Wieso, was liefert man denn nicht?

Wenn Laden 1 etwas für 100€ anbietet und jetzt kommt Laden 2 und sagt, dass er es statt für bisher 130€ für 105€ anbietet und ich bei diesem tollen "Schnäppchen" gleich mal zuschlagen soll, was sagt du dir dann? Du greift blind zu oder denkst du nochmal darüber nach und entscheidest dich wahrscheinlich doch dagegen?

Um das geht es doch gar nicht.
Du versuchst AMD zu bashen, indem du argumentierst, dass es ja bei Caseking trotz Erstattung weiterhin 2 oder 3 Euro mehr sind wie bei MIndfactory.

Verschwörungstheorie an: AMD sucht sich nur die teuren Shops raus, damit AMD mehr verdient.

Ergibt aber auch keinen Sinn, da die Shops die Preise selber festlegen.
Völliger Blödsinn von dir, wie die ganze Zeit schon.

Zudem bietet Caseking einen besseren Service...

 

[kisser]

Wie schön, dass Leonidas von www.3dcenter.org in seinem Artikel vom 04.02.2015 schön klargestellt hat, dass die GTX970 nur ein 224bit-Speicherinterface hat:

Was 3dcenter schreibt widerspricht dem Artikel auf Anandtech:

Despite all of this, achieving peak memory bandwidth performance on the GTX 970 is still possible, but it requires much more effort since simple striping will not do the trick. The easiest and most effective solution in this regard is to interleave reads and writes over the segments, such that one segment is writing while another segment is reading. Interleaving in this fashion allows both segments to work at once – avoiding the blocking effect of the shared read and write buses – and makes it more likely that both segments are doing useful work rather than waiting for their turn on an operation.

 

[PiPaPa]

Genial wie hier zB Landvogt mehr Energie aufwendet um AMD in ein schlechtes Licht zu rücken als in Kritik an nvidia, da wird nur mit"dann ist das eben so" argumentiert

Nvidia hätte ihm vermutlich auch den Fermi Modellbausatz als vollwertige Karte kaufen können...

 

[Chief_Rocker]

@ kisser:
Nicht unbedingt. Die zitierte Stelle beschreibt eine hypotetische Möglichkeit das Problem zu umgehen. Nach dem Nvidia aber schon einem neuen Treiber die Abfuhr erteilt hat, wird da genau nix passieren. Wäre wahrscheinlich auch ein massiver Aufwand, für jedes Spiel da ein entsprechendes Profil zu schreiben. Ausserdem ist gar nicht klar ob das so möglich ist was da beschrieben wird, weil die einzelnen SMM sequentiel angesprochen werden (1-2-3-4-5-6-7-8).

Demnach bleibt es imho bei der XOR Problematik.

 

[Curry Heatcheck]

Was soll man denn nun machen mit einer 970? Es gibt leider keine Alternativen. Die AMD Karten sind alle zu laut und zu ineffizient und von Nvidia gibts sonst nur die überteuerte 980...
Und bis die 380x/970 Ti rauskommen hat doch keiner mehr sein Rückgaberecht.

 

[max_1234]

Was 3dcenter schreibt widerspricht dem Artikel auf Anandtech:

Crap, einfach nur crap ....

-> The easiest and most effective solution in this regard is to interleave reads and writes over the segments, such that one segment is writing while another segment is reading. <-

Nur Lesen oder Schreiben.
Friss oder stirb Prinzip - läuft auf das Gleiche hinaus.
Hier wird nur noch verdreht und unscharf maskiert.

Dein Auto fährt auch keine 400km/h (320 nach vorne und 80 im Rückwärtsgang).

mfg,
Max

 

[PiPaPa]

Warum hält sich dieser Unsinn so? Meine Güte, alleine in diesem Thread wurde das jetzt schon mehrfach widerlegt.

 

[Gi-Joe]

Was soll man denn nun machen mit einer 970? Es gibt leider keine Alternativen. Die AMD Karten sind alle zu laut und zu ineffizient und von Nvidia gibts sonst nur die überteuerte 980...

Die Sapphire Radeon R9 290X Tri-X OC ist meines Erachtens (jedenfalls auf dem Papier) eine gute Alternative. Sie soll zu den leisesten ihrer Art gehören. Diese habe ich mir als Ersatzkarte für die 970er bestellt. Morgen weiss ich mehr...