News GeForce GTX 980: Nvidia bringt Desktop-Grafikleistung ins Notebook

Würd mich mal echt interessieren wanns endlich standard wird, normale desktop-grafikkarten extern an notebooks zu hängen. Vor kurzem war doch hier auf cb ein bericht über das kleine gehäuse mit riser-karte:https://www.computerbase.de/2015-09/dan-cases-a4-sfx-im-test-das-kleinste-gaming-gehaeuse-der-welt-kann-was/
Gibt anscheinend keinen Nachteil was geschwindigkeit angeht.

Im Zug 6 std + mit akku, abends im Hotel oder im Café packst die externe graka ran und los gehts daddeln.
Da reicht dann ein durchschnittliches OfficeNotebook, graka kann man jeweils die twink vom desktop nehmen o.ä.
Aber eigentlich würd sich dann eh (fast) keiner mehr nen tower hinstellen, oder?
 
Draco Nobilis schrieb:
Chips der Notebboks und ihre Desktoppendants, Auswahl:
GTX 980M --> Leistung 20% über der GTX 960 --> GM204 Chip beschnitten
GTX 970M --> Leistung 90% der GTX 960 --> GM204 Chip beschnitten
GTX 965M --> Leistung 66% der GTX 960 --> GM204 Chip beschnitten
GTX 950M = GTX 860M --> GTX 750 Niveau GM107
http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-GeForce-GTX-970M.126686.0.html

Hier sieht man das man die BIG Chips verwertet und die defekten Chips in Notebooks nutzen kann. da sie über größere Fläche verfügen lassen sie sich besser kühlen. Weniger aktive Shader auf größerer Fläche mit niedrigeren Takt sind eh effizienter. Die GTX 960 ist keinesfalls High-End, weder vom Preis, und schon gar nicht von der Leistung.

Also je weiter man von High-End mit dreistelligen Verbrauch weggeht desto ärmer sieht es aus.
AMD ist da genauso dran. Alle Daten von Notebookcheck.com
Da sieht man auch gut die Einteilungen der Karten nach Leistung.
Wenn man sich da ein wenig umschaut erkennt man schnell das Notebookkarten keine Konkurrenz zu Desktopkarten sind, vor allem außerhalb des High-End Sektors.

Die Desktop GTX 970 und 980 wären noch in der Prozent-Abbildung interessant :)
 
thx für den link:)

Hm cpu power ist mobil doch genug vorhanden, find ich seltsam das argument.
Die andere sache mit dem standardisieren der anschlußmöglichkeit find ich interessanter, eben da könnte man sich mal einig werden/ne lösung finden.
Und ein bisschen was kostets halt dann, die möglichkeit eine externe graka dran machen zu können. muss ja nicht bei jedem nb der anschluß verbaut sein.
und wenn die buchse bei jedem nb standard wär würds sowieso in cent bereiche fallen wegen der masse.

Aber die schenkersens u.ä. haben das sicher schon durchkalkuliert -->markt zu klein, zu teuer

find ich :mad:

Dabei müsste sich der Gedanke nur durchsetzen

Stop!

vt on

Wer hatt was von externen grakas? (billiger, nach-und aufrüstbarkeit, weiterverwenden von hardware) - Der Kunde!
Wer profitiert von teuren gamingnotebooks mit mehr oder wenig null aufrüstbarkeit? - evtl Notebookhersteller?!
also deshalb die scheinargumente seitens der hersteller

vt off
 
Zuletzt bearbeitet: (vt)
So ein Gaming Notebook kann man vielseitig einsetzen. Zum Beispiel wenn man bei einem Camping Ausflug einmal das Gas ausgeht, braucht man nur ein Spiel starten das Notebook umdrehen und eine Schicht Alufolie hinauflegen und fertig ist der Camping Griller.
 
cele schrieb:
Aber eigentlich würd sich dann eh (fast) keiner mehr nen tower hinstellen, oder?
hmm aber dann koennte man gleich Kino direkt auf dem handy schauen oder auf der uhr zocken, man bräuchte gar kein fernseher sich ins zimmer wuchten :D Als ich mein 50" TV geholt habe, lagen da zwei 3D Brillen dabei, habe die dann gleich im karton weggeschmissen, weil 50 Zoll einfach zu klein ist um in 3D richtig einzutauchen, es muss das gesamte sichtfeld erfuellen imho :-)
 
Zuletzt bearbeitet:
Yann1ck schrieb:
@cele: Schenker erklärt hier ganz gut, warum sie es nicht machen und anderen Herstellern wird es da ähnlich gehen:
https://www.computerbase.de/forum/t...-mit-externer-grafikkarte-in-planung.1514779/

Das ist aber auch eher "Stand der Technik von früher". Spätestens seitdem die Skylake mobile quadcores auch nur selektierte/optimierte 1151er CPUs sind - im Umkehrschluss es für Sockel 1151 CPUs mit einer TDP von 35W gibt, was abseits der ULV-DCs eine gängige Leistungsklasse in Notebooks ist - ist der Abstand zum mainstream-Desktop nicht mehr vorhanden.
Was bleibt ist eins tandardisierter Anschluss, aber da kann man entweder zwei neuere Thunderbolt-Anschlüsse ausführen - Sony hat auch "nur" Thunderbolt mit eigenem Stecker genutzt - oder man nimmt zum Beispiel zweimal U.2, das sind immerhin auch ein paar PCIe 3.0-lanes.

In Wirklichkeit ist es doch so dass Schenker eine kleinere Leuchte im globalen Markt und darauf angewiesen ist was die Hersteller in Taiwan auf den Markt bringen. Und die haben es nicht so mit dem kreieren neuer Standards... Apple schafft keine offenen Standards, Vaio ist derzeit auch nicht in der Position für Experimente, bleibt eventuell MSI und Asus. Aber die backen lieber proprietäre Brötchen.
 
Weby schrieb:
Die Desktop GTX 970 und 980 wären noch in der Prozent-Abbildung interessant :)

Naja, die GTX 960 ist technisch in etwa eine halbe GTX 980.
https://www.computerbase.de/2015-01...-im-test/3/#abschnitt_leistungsratings_spiele
Einfach mal GTX 960/970/980 vergleichen. Allerdings kommt hinzu das Notebookgrafikkarten je nachdem was der OEM Partner damit anstellt auch gerne mal niedriger takten, während die Desktopkarten bei NVIDIA brutalst übertaktbar sind. Daher wird es ab einem Punkt nicht mehr so einfach die Karten einzuteilen. Im letzten Post hatte ich einen Link hinterlegt, da kann man es sich gut zusammensuchen.
Früher war es abseits des High-End Marktes üblich die Karten mit DDR3 statt GDDR5 auszustatten. Was natürlich wie ein Schiffsanker an einem Ferrari wirkt sobald man mehr als 1366x768 versucht.

Ansonsten auch hier http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-GeForce-GTX-960.142985.0.html weiter unten bei den einzelnen Benchmarks die Balken einblenden lassen. Wobei 3D Mark als einziger Vergleich eben nur ein Ansatz ist.


b2t:
Externe Grafikkarten wären inzwischen vermutlich umsetzbar. eine 35W Quad CPU mit üppig dimensionierter Kühlung könnte eine externe Grafikkarte sicher ausreichend befeuern. Vor allem wenn Dx 12 hält was es verspricht.
Es würde aber an den Herstellern scheitern da es einfach lukrativer ist alle 2 Jahre eine 2000€ Maschine zu verkaufen statt nur einem Würfel für einige hundert €. Auch der Entwicklungsaufwand sowie der Schnittstellenchaos sind da suboptimal.
Sonst würde es sich doch kein hersteller nehmen lassen und diese Lücke beliefern. Wer lässt sich schon Profit entgehen?

Klientel die sich eine so teure Gamingmaschine kaufen, würden eine Kombination aus Notebook und externer Grafikkarte auch möglicherweise nicht annehmen. Die haben sicher ihre Umfragen, Marktbeobachtungen und Analysen um das zu überprüfen. Das ist ungefähr wie früher mit der gehypten Videotelefonie. Wurde einfach nicht angenommen, hatte auch seine Gründe.
 
Draco Nobilis schrieb:
b2t:
Externe Grafikkarten wären inzwischen vermutlich umsetzbar. eine 35W Quad CPU mit üppig dimensionierter Kühlung könnte eine externe Grafikkarte sicher ausreichend befeuern. Vor allem wenn Dx 12 hält was es verspricht.
Nicht nur "vermutlich", sondern bereits Realität. Siehe meine Sig.

Die i7 ab Ivy Bridge bis hin zu Skylake liegen alle mehr oder weniger gleich auf. Kühlung ist auch kein Problem... gut kommt auf das Notebook an. Mit Lenovo Thinkpads ist das z.B. nie ein wirkliches Thema bzw. Notebooks der Business-Klasse röhren generell nicht so rum, wie die normale Consumerware.

Es würde aber an den Herstellern scheitern da es einfach lukrativer ist alle 2 Jahre eine 2000€ Maschine zu verkaufen statt nur einem Würfel für einige hundert €.
Was meinst du wohl, warum Intel die Entwicklung externen Grafikkarte über Thunderbolt so schön unterbindet? Es gab schon zahlreiche Hersteller (Silverstone, MSI, Villiage Instruments, etc.) die so eine externe Lösung als Prototyp auf Messen vorgestellt haben, aber von Seiten Intels nie die nötige Zertifizierung für Thunderbolt erhalten haben.

Auch der Entwicklungsaufwand sowie der Schnittstellenchaos sind da suboptimal.
Wenn man eine fast verlustfreie Verbindung zum Notebook haben möchte, gibt es momentan nur Thunderbolt und da ist es im Idealfall dann eben nur das simple Anstecken eines Kabels und man kann loslegen. Ansonsten sind die Anschlüsse in ihrer Anzahl überschaubar, d.h. Expresscard, mPCIe und M.2, wobei alle nur max. 5Gbit/s an Bandbreite hergeben. Das reicht aber für nahezu alle aktuellen Spiele aus, um diese min. auf "hoch" in FullHD mit >30-40fps spielen zu können.

Dabei ist man mit ca. 50€ für den Adapter, Netzteil (ATX oder AC), Bildschirm und Grafikkarte. Im Endeffekt weit aus günstiger als jedes Gaming-Notebook.

Sonst würde es sich doch kein hersteller nehmen lassen und diese Lücke beliefern. Wer lässt sich schon Profit entgehen?
Wie gesagt es ist ein reines Zertifizierungsproblem durch Intel, die diese Entwicklung blockieren. Sonst hätten z.B. Alienware mit ihrer externen Lösung auch einfach auf Thunderbolt gesetzt, anstatt eines proprietären Steckers. Hier bei dem GX700 ist es wiederum das gleiche... proprietäre Schnittstelle.

Es gibt schon diverse Hersteller, die externe Thunderbolt-Gehäuse anbieten, die auch Grafikkarten aufnehmen können. Diese werden aber nicht damit beworben, mit Grafikkarten kompatibel zu sein. Ohne die Bewerbung vergibt Intel offenbar die Zertifizierung.

Klientel die sich eine so teure Gamingmaschine kaufen, würden eine Kombination aus Notebook und externer Grafikkarte auch möglicherweise nicht annehmen.
Siehe dieses Video eines eGPU-Systems mit einem Sonnet Gehäuse, das alleine, ohne Grafikkarte, satte 1.000$ kostet.

Gleicher User hat sich später dann noch ein SLI-System mit zwei 780 Ti über Thunderbolt2 daraus gebastelt. Der Firestrike Benchmark spricht für sich. Ergo 2.000$ nur in die Gehäuse mit dem Adapter investiert. Die Leistung ist schon enorm, wird aber leider durch die schwache CPU des Macbook Pro beschnitten. Mit einem Notebook mit einem guten i7, wäre das natürlich was anderes. Aber für den User muss es halt Apple sein. ;)

Sieht zwar relativ groß aus, aber die single GPU Variante könnte man auch locker im DAN Cases A4-SFX unterbringen. Versorgung über ein SFX Netzteil, Griff dran, fertig. Sieht dann so aus, wie mein aktuelles eGPU-Gehäuse.
 
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Ob sich das lohnt da warte ich persönlich lieber auf der nächsten Generation wenn die auch im Notebook Sektor eingeführt wird.
Da dürfte mehr bei rauskommen.
 
Sinnlos, so eine stromhungrige (Desktop)Grafik in ein Notebook zu zwängen. Erstens braucht es da einen viel zu großen Akku, zweitens muss das Teil extrem gut gekühlt sein und drittens wird es wohl eine teure Geschichte. Wird sicher für einige Spieleverrückte oder Grafiker interessant sein, aber der größte Teil der Masse geht an so einem Gerät vorbei.

Es wird langsam mal Zeit, dass Techniken mit externen Grafikkarten (ähnlich wie Alienwares Amplifier) ausgereifter werden und dann am Markt platziert werden. Die Leistungssprünge bei der Prozessorpower laufen aktuell ja vergleichsweise langsam (man konzentriert sich eher auf´s Stromsparen), wohingegen die Leistungssprünge der Grafikkarten doch noch etwas größer ausfallen. Das "Notebook der Zukunft" müsste also eine adäquate CPU + integrierte Grafik, ordentlich RAM und wenig aber dafür schnellen SSD-Speicher sowie großen Akku haben - eben ideal um mobil arbeiten zu können. Zuhause hingegen schlummert am großen Bildschirm dann ein schöner kleiner Kasten, in welchem eine starke Grafikkarte werkelt, ordentlich viel Speicher mit großen HDD´s für pers. Daten und weitere Anschlussoptionen verbaut sind. Die Graka kann dann immer nach Belieben gewechselt werden in dem externen Dock, sofern eine neue Generation rauskommt und das Ganze in Kombination mit einem gescheiten 4-Kerner in dem angedockten Laptop ermöglicht einige Jahre mehr Lebenszeit für das Laptop.
 
Hi,
just_fre@kin schrieb:
Sinnlos, so eine stromhungrige (Desktop)Grafik in ein Notebook zu zwängen. Erstens braucht es da einen viel zu großen Akku, zweitens muss das Teil extrem gut gekühlt sein und drittens wird es wohl eine teure Geschichte. Wird sicher für einige Spieleverrückte oder Grafiker interessant sein, aber der größte Teil der Masse geht an so einem Gerät vorbei.

Auch eine S-Klasse ist teuer und geht am größten Teil der Masse vorbei, trotzdem gibts es einen Markt dafür ;) Das gleiche gilt eben für solch einen Laptop. Auf die Idee das Ding per Akku unter Vollast zu betreiben wird eh keiner kommen. Leute die sich so ein Ding leisten, werden wohl ziemlich sicher wissen, wie sie das Notebook betreiben können und wie nicht. Und ich vermute stark, dass so ziemlich jeder das Ding sogut wie ausschließlich am Netz betreibt. Mobil heißt in dem Fall nicht, dass es autark laufen muss, sondern ohne großen Aufwand bewegt werden kann.
 
Wer redet den hier bitte von AKKU?

Hier geht es um Desktop Niveau in Notebook Gehäuse und das benötigen Menschen die Monitor und Case nicht rumtragen wollen! Jeder weiß der sich das kauft wie laut die Dinger werden können und wie schnell die leer sind.
 
Hamma!! 165 Watt/TDP. Die brauch ich für nen PC.
 
Das ist natürlich eine feine Ausstattung, aber meine nachgerüstete GTX 980M war schon preislich gesehen hart an der Grenze.
Ich finde es trotzdem immer wieder erstaunlich was alles im Notebook Bereich möglich ist.
 
devebero schrieb:
entfernt - bitte beachte unsere Regeln.

Desgleichen. Wie natürlich auch der Preis. Aber das war logisch. Wenn man aber so schaut was da alles verbaut ist, finde ich das noch ok. Und als wahre Seltenhein noch ein optisches Laufwerk.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
conaly schrieb:
Hi,


Auch eine S-Klasse ist teuer und geht am größten Teil der Masse vorbei, trotzdem gibts es einen Markt dafür ;) Das gleiche gilt eben für solch einen Laptop. Auf die Idee das Ding per Akku unter Vollast zu betreiben wird eh keiner kommen. Leute die sich so ein Ding leisten, werden wohl ziemlich sicher wissen, wie sie das Notebook betreiben können und wie nicht. Und ich vermute stark, dass so ziemlich jeder das Ding sogut wie ausschließlich am Netz betreibt. Mobil heißt in dem Fall nicht, dass es autark laufen muss, sondern ohne großen Aufwand bewegt werden kann.

Eine S-Klasse ist nur teuer, ansonten gibt es keine Kompromisse: Leistung, Komfort, Technik, alles unter eine Haube

Bei diesem Notebook haben wir auf der Pro Seite:
- schnell
- trotzdem Mobilität in gewissem Maße
Kontra:
- sehr laut
- sehr heiss
- nicht so mobil wie ein non-gaming laptop

Ein Gaming Laptop wird auf absehbare Zeit immer ein Kompromiss bleiben, eine S-Klasse hat den Anspruch keine Wünsche offen zu lassen, das schafft sie auch (Alternativ Audi A8, 7er BMW ...)
 
Wer sagt denn, das die Geräte sehr laut und sehr heiss werden ? Ein GT72 bleibt auch unter Last angenehm kühl und ausreichend leise. Selbst mein altes GT70 ist schon angenehm leise und bleibt eigentlich immer im Rahmen bei den Temperaturen, solange man auf einer festen Unterlage spielt. Die Asus Geräte hört man sogar fast gar nicht unter Last !

Und mobil sind diese Geräte genauso wie alle anderen Geräte, sie wiegen halt nur im Durchschniss ca. 1-2Kg mehr. Ein MSI GT72 wiegt gerade mal 3.8Kg (habe ich selber gewogen). Wenn man dies mit den Asus Geräten in der gleichen Leistungsklasse vergleicht... die wiegen da schon deutlich über 4Kg und sind dabei deutlich unpraktischer (Thema Wartung...).
 
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