News Grafik: Aufstieg und Fall der HDD in über 40 Jahren

Luzifer71 schrieb:
Sorry, aber 600€+ für 4TB Speicher finde ich nicht als bezahlbare Region für den normalen PC-Nutzer/Gamer.

Eine 4TB HDD bekommt man für 95€. Für denselben Speicherplatz muß man bei einer SSD über 600% mehr bezahlen.
Und das nur dafür damit meine Spiele etwas schneller laden!? Nee, sorry. Die Preise müssen bei SSDs schon noch massiv fallen um das als "bezahlbare Region" zu nennen.

4TB SSD für 200€ finde ich als bezahlbare Region.

Und ja ich benötige 4TB, da ich meine Spiele (fast) alle nicht lösche und daher fast 3TB Speicher belegen. Ich will nämlich nicht immer erst bis zu 3 Std. die Spiele downloaden müssen wenn ich mal Lust auf ein bestimmtes Game habe zu zocken.
Und mit 4 oder mehr SSDs zu hantieren hab ich auch keine Lust. Außerdem ist dann ist der Vorteil vom Stromverbrauch gegenüber einer einzelnen HDD auch dahin.
https://geizhals.de/intel-ssd-660p-...ssdpeknw020t8x1-a1859205.html?hloc=at&hloc=de
424€ wären es für 2x 2TB M2.
Klar ist das noch immer viel mehr, aber "bezahlbar" ist eben ziemlich subjektiv. Für mich sind 4TB SSD für 600€ auch "bezahlbar".

Und das dafür dass du immer weniger mechanische Bauteile im Rechner hast, weniger Energie benötigt wird, datentransferraten viel höher ausfallen, das ganze viel weniger Platz benötigt und du es flexibler auch in Zukunft noch nutzen können wirst, bspw. in Notebooks usw. Versuch mal deine 3,5" HDD in ein Notebook zu stopfen.

Um nur einige Vorteile zu nennen.
 
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Wadenbeisser schrieb:
Deine Aussage stimmt nicht weil in meinem Umfeld kaum jemand nur Streaming Dienste nutzt, wenn überhaupt.

Gut, und wie viele speichern ihre BluRays in Terabyte Mengen auf zig HDDs? Wie viele haben eine riesige Musik-, Bilder oder Videobibliothek?
Es ist schön, dass hier viele die HDDs verteidigen, aber wenn man mal eine representative Umfrage machen würde (bei normalen Nutzern und nicht bei Nerds!), wäre schnell klar, dass für die meisten Leute <1000GB reichen und entweder langsam alles auf SSDs umgestellt wird oder alte HDDs weiter laufen, bis sie verrecken.
 
@dersuperpro1337
Bei einem weiss ich das mit Sicherheit aber das hat eher den Grund dass die Sammlung in ner Kiste im Keller liegt weil sie sonst zu viel Platz wegnimmt und so bei Bedarf einfach darauf zugegriffe werden kann. Bei meiner Schwester stapeln sich die Hüllen in den Regalen. Da liegen Musik Sammlungen und die Foto Gallerie schon deutlich häufiger auf der Platte rum. Wenn dann auch noch UHD Handy Videos dazu kommen....
 
Ich habe seit 2009 nur noch einmal HDDs verbaut, unzwar 4x 12TB WD Gold in einem NAS. Ansonsten in Rechnern seit gut 10 Jahren jetzt nur SSDs, sowohl in eigenen, als auch Fremdrechnern/Lappis. Und seit kurzem würde ich auch behaupten, dass bei mir die Anzahl der M.2 verbauten SSDs höher ist als die 2,5" Varianten. Bin aber auch kein Freund ewig hinterher zu hinken und empfehle Bekannten, die mich fragen auch oft etwas aktuelles... meist damit Verbunden die Leute überreden zu müssen einen Taler mehr auszugeben.
 
Also meine nächste Platte wird eine 3,5“ mit 10TB+ 24/7
Das wird ein Speicher Fest.
 
Wattwanderer schrieb:
Genau dasselbe könnte man auch für HDD und Tape sagen.

Es gibt keine Absolutheiten in solchen Fällen.

Einer hat 20 MB Daten die er sichern will. Wozu da der Aufwand mit HDD oder Tape?

Einer hat 20 PB Daten wo jedes Cent pro GB zählt. HDD? Zu teuer.

Ich? Ich fahre da eine Mischstrategie. SSDs wo es auf Geschwindigkeit ankommt, sonst HDDs.
Backup auf HDD macht Sinn weil es günstig ist, schnell geht und der Restore schnell möglich ist.
Tape hat hier den Nachteil dass es anfälliger für Hardware Schäden ist und nicht so schnell restored werden kann. Das Tape muss aus dem Lager/Save etc. welches ggf. sogar an einem anderen Standort ist, erstmal geholt und in das Lesegerät eingelegt werden. Bis dahin ist das Backup von Disk gleich 50 mal wieder eingespielt.

Und zumindest im privaten Umfeld habe ich noch von keinem gehört, der tatsächlich seine Backups auf Tape Laufwerke macht.

SSDs sind einfach vollkommen verschwendetes Geld. Dafür sind sie einfach zu teuer und der falsche use case.
Nur viel verwendete Daten, die auch wirklich die Performance von SSDs benötigen sollten darauf liegen. Das ist eine ganz einfache Rechnung. Klar kann ich alles auf SSDs laufen lassen, wenn ich Geld scheisse. Aber sinnvoll ist das deshalb noch lange nicht.

Zum Thema 20PB.. Für solche Fälle gibt es zum Beispiel Deduplizierung und Kompression.
20PB auf Tape aufheben ist die Hölle. Glaube kaum das jemand daran spaß hat und die Mehrinvestition in HDD demgegenüber nicht rechtfertigen will.
 
Spannend bei den Zahlen wäre mal eine Trennung zwischen Endverbrauchergeräten und Firmen die Festplatten zur Speicherung von Cloud und co nutzen bzw. anbieten.
Vermutlich gehen mehr Platten in die Cloud als zum privaten Endkunden.
 
@gaelic bei Windows 64 Bit ist vieles doppelt, da nebenher noch 32 Bit mitgezogen wird.
Ich habe einen "Vergleich" gemacht HDD mit 32 Bit brauchte beim normalen Systemstart (ohne Fastboot) oder Windows und App Update Durchlauf auf dem alten System genauso lang wie ein 64 Bit mit SSD (dann wenn im Taskmanager wirklich Ruhe einkehrt)
Durch die normalerweise grosse Speichermenge bei 64 Bit Systemen und eventuell sehr grosse Browsercaches wird auch viel mit Superfetch hochgeladen.
Unter W8/10 kann es sein dass Superfetch bei SSDs wegen dem Windows Schnellstart sogar aktiv bleibt, bin mir gerade aber nicht sicher.
Ein 32 Bit Windows ist ein Tuningtipp für Rechner bis max 4 GB, und ist für den 08/15 Einsatz optimal.
Es gibt keine doppelten Browser Addons, keine doppelten VisualC Runtimes, die upgedated werden wollen.
Alleins schon der geringere Speicherbedarf auf der HDD/SSD sollte zu denken geben.
Und im Taskmanager nachgeschaut braucht 32 Bit weniger RAM dessen Inhalt alles erstmal über den Ladevorgang von HDD oder Platte dort reingechaufelt werden muss.
Nicht umsonst waren die Netbooks damals oft nur 32 Bit,

Mit geringer RAM Menge von 1GB wurde von manchen Herstellern den Usern bei den ersten Vista 32 Bit Notebooks Performance "vorgegaukelt" bzw Superfetch quasi lahmgelegt, wenn nur lahme 5400er HDDs verbaut waren.
 
Zuletzt bearbeitet:
An die Leute die sich hier über im Vergleich zu SSDs laute HDDs beklagt haben: was für HDDs nutzt ihr denn?
Ich habe hier 2 Rechner mit 3 und 6 Festplatten im Dauerbetrieb und ich höre wenn ich genau hinhöre und gerade kein Verkehr vor dem Haus ist und der Kühlschrank in der Küche nicht läuft ganz leise Zugriffsgeräusche. Aber auch nur bei den Seagates (8TB archive und ironwolf), die WD Red 3 TB sind getestet selbst direkt neben dem Ohr leise und freistehend bereits aus einem halben meter Entfernung nicht mehr auszumachen bei nächtlicher Wohnungslautstärke. Im Gehäuse neben dem Schreibtisch also unhörbar.

Ergänzend muss ich hinzufügen dass ich die Ironwolf erst tunen musste um das lautstarke parken der Köpfe zu unterbinden. Aber wer will oder braucht schon parkende Köpfe alle 2 Sekunden wenn man die Platte benutzen will?

Ich freue mich darauf wenn SSDs günstiger werden als HDDs, aber bis dahin bleibt die klassische Festplatte rein finanziell die einzige Möglichkeit als Massenspeicher. Mit Betonung auf Massen.
 
dersuperpro1337 schrieb:
So und jetzt frag mal Deinen Freundeskreis, deine Eltern, deine Nachbarn, etc. und erzähl mir nochmal, dass meine Aussage nicht stimmt :p
Du bist schon durch die Tatsache, in einem Computer Forum aktiv zu sein unter den oberen 1% aller Technik Nutzer.

Im Freundeskreis brauch ich da eher nicht Fragen, der besteht zum großen Teil aus ehemaligen Kommilitonen (technische Informatik) und würde wohl kein anderes Ergebnis liefern. Aber ja ich weiß schon worauf du hinaus willst.
 
Ohne jetzt die Kommentare hier gelesen zu haben, finde ich es zu früh den Abgesang der HDDs einzustimmen. Die Stückzahlen fallen zwar, denn gerade bei den kleinen Kapazitäten übernehmen die SSDs und wenn es um Performance geht, haben sie die HDDs schon längst abgehängt, aber bzgl. der Kosten pro TB gewinnen die HDDs immer noch um Längen und die gefertigte Kapazität steigt immer noch, obwohl die Stückzahlen zurückgehen. Es wäre auch gar nicht möglich alle gefertigten HDDs plötzlich durch SSDs zu ersetzen, dazu müsste die gefertigte NAND Kapazität vervielfacht werden.

Auch wenn die Zahlen nicht mehr ganz aktuell sind, aber man müsste die Produktion von NAND noch gewaltig steigern um überhaupt die ganze Kapazität der gefertigten HDDs durch SSDs ersetzen zu können! "Seagate has shipped 87.5EB (exabytes) of HDDs this quarter with the average capacity per drive creeping up to 2.2TB" und Seagate hatte da etwa 37% Marktanteil bei HDDs, es dürften also weltweit über 230EB an HDD Kapazität verkauft worden sein. In Q3 2017 wurden 13,9EB an SSDs verkauft, auch wenn es wohl in Q4 noch ein paar mehr waren, liegt da noch gut ein Faktor 17 zwischen der in HDDs und der in SSDs verkauften Kapazität! SSDs haben 2017 auf die Kapazität bezogen 25% der NANDs aufgenommen (Smartphones 35% und Tablets 15%, der Mobilbereich nimmt wie bei RAM die Hälfte der Produktion auf, wenn man die 16% für Speicherkarten mitrechnet sind es 2/3), demnach müssten insgesamt so 56EB NAND in Q3 2017 gefertigt worden sein, nicht einmal ein Viertel dessen was an HDD Kapazität produziert wurde. Um alle neuen HDDs durch SSDs ablösen zu können, wäre also eine Steigerung der NAND Fertigung etwa um den Faktor 5 nötig.
 
orodigistan schrieb:
ich habe die schon immer festplatte gehasst.

Ich habe mit Kassettenrecorder (Datasette war für Neureiche) angefangen. Für mich war nach Kassette, Datasette, Mikrodrive und 3,5 Zoll Disketten "der röhrende Hirsch aus Raunheim" die Offenbarung was Platz und Geschwindigkeit anging. Das Festplatten, ebenso wie vorher Bänder, MO-Laufwerke, Bernoulli-Boxen und Disketten nun langsam aussterben ist für mich kein Grund zum Jubeln (dafür bin ich zu alt), aber auch kein Grund zur Traurigkeit (dafür bin ich zu jung).
 
Erstaunlich wie weit wir vom Topic weg sind aber...

Das finde ich aber undankbar mit P*rnverweigerung wo wir doch ein weltweites Netz das sich Internet nennt extra dafür aufgebaut haben. :)

BTT:

Ich gehörte auch lange zu denjenigen der die Verdopplung der Speicherkapazität herbeigesehnt hat und regelmäßig weitere HDDs in den Rechner geschraubt hat. Irgendwann hat das aber nachgelassen bzw. die Datenmengen sind einfach nicht mehr weiter gewachsen. Trotz der Unmengen an Fotos durch Handy. MP3s habe ich noch gesammelt aber Filme streame ich nur noch und das spart wohl viel Platz.

Andererseits könnten Spiele wieder den privaten Speicherbedarf anheizen. Ich musste überrascht festellen, dass AAA Titel um 50 GB keine Seltenheit sind und einige sogar auf 100 GB gehen. D.h. wenn Spiele nicht auch bald gestreamt werden...
 
Technikfreund schrieb:
Ja, stimmt, es ist ja vollkommen normal, in der Öffentlichkeit über Pornografie zu reden. Das ist ja auch überhaupt nicht unehrenhaft und unmoralisch oder so. Wo lebst du denn, mein Freundchen?

Und dieses "Stock im Arsch"-Gehabe ist sowieso eine Blödsinnsargumentation, auf die ich gar nicht erst eingehe. Leute wie du denken wahrscheinlich auch man hätte auch einen "Stock im Arsch", wenn man es unappetitlich findet, in der Öffentlichkeit auf die Straße zu kacken.

"Was guckt ihr denn so, warum darf ich nicht in der Öffentlichkeit auf die Straße kacken?? Der Stuhlgang ist doch was ganz natürliches, das machen doch alle!!1"

Also ich muss deinem Diskussionsgegner hier recht geben, das ist heutzutage weder unehrenhaft noch unmoralisch. Zumindest bei u25 Leuten würde ich sagen. Schau dich nur mal auf Youtube um, was da so getrieben wird. Das muss man nicht mögen, aber es ist schon sehr offen, da gibts kaum Tabuthemen mehr bei den jungen Menschen. Und ja, ich finde das gut. Man muss ja nicht verklemmt sein, nur weil man so erzogen wurde.
 
Da gibt es eine eindeutige Antwort auf die Frage ob die SSD oder HDD die richtige wahl ist. Kommt drauf an.

Und zwar auf das Einsatzgebiet und die Finanzkraft dahinter.
Ist der Preis egal: SSD
Notebook: SSD
Werden viele Daten gespeichert und es wird keine hohe Perfromance benötigt: HDD
Werden viele Daten gespeichert und es wird eine hohe Performance benötigt: Cached HDD, oder SSD
Es werden nur wenige Daten gespeichert (>250GB): SSD
Es werden nur mittelviele Daten gespeichert (>1000GB): SSHD oder SSD
Es werden viele Daten gespeichert und Geld spielt eine Rolle: SSD kombieniert mit HDD

So einfach sehe ich das zumindest. Den meisten Normalo Zockern würde ich eine SSD für OS kombiniert mit einer 7200er HDD empfehlen. Wenn die Intel 660p oder die mx500 noch im Preis nachgeben sind auch reine SSD Rechner preislich attraktiv.
 
Da ich nicht sehr viel lokalen Speicherplatz brauche würde es mir niemals in den Sinn kommen jemals wieder eine HDD zu nutzen. Wer jemals einen SSD-only-PC hatte, will nie wieder zu konventionellen Festplatten zurück, die Laufruhe ist echt herrlich.

Aktuell komme ich mit einer 250GB-SSD als einziges Laufwerk im PC bestens klar. Das Tablet hat 128GB (Surface Pro 4) und im Smartphone habe ich 64GB.

Selbst wenn ich mehr wie 250GB Speicherplatz im PC bräuchte - qualitativ hochwertige 1TB-SSDs (d.h. in der Performance- und Wertigkeitsklasse einer Crucial MX500, Samsung 860 EVO etc.) gibts mittlerweile ab 120€. So viel sind mir meine Nerven auf jeden Fall wert.
 
Die HDD ist sicher noch lange nicht Tod, alleine der Kostenfaktor ist hier entscheidend. Für Anwendungen wo entsprechende Geschwindigkeit gefordert ist klar die SSD im Vorteil, aber bei praktisch allen Archiv und Multimedia Anwendungen, wo der Data-Stream ohnehin nur einen kleinen Bruchteil der möglichen Bandbreite des Storage auslastet, bleibt die HDD sicher noch lange erhalten.

Die kleinen kompakten 2,5 Zoll Laufwerke sind nahezu geräuschlos und günstig. Sogar die ersten Festplatten waren schon als "Mobile Drives" konstruiert:

RAMAC 5MB Portable on DC7 Transport.jpg
 
HDD sterben mit Sicherheit nicht so schnell aus. Die größte ist bei mir eine externe 8TB - und die reicht nicht aus für meine Filme. Und da ich diese auch noch zusätzlich sichere, brauche ich das doppelte. Schätze so ca. 2x 10-11TB.
20-22TB als SSD dürften dann mal so eben ca. wieviel € kosten?
 
WommU schrieb:
HDD sterben mit Sicherheit nicht so schnell aus.
Das kann ganz schnell gehen, wenn die Preise 1 zu 1 denen der heutigen HDDs kosten! Fakt ist, das Ende der HDDs ist eingeleitet, wie schnell das Ende kommt, bestimmt allein der Preis der Nand-Speicher Medien!
 
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