News GTX 480: Zur CeBIT gezeigt, verfügbar ab April?

[y33H@]

Crysis/Warhead und Mirrors Edge auch.

 

[Einhörnchen]

So wie es aussieht gibt es pro Wafer nur ein 512SP Chip, somit werden wir wohl bis in den Sommer mit GTX470 (448SP) überschwemmt werden.

 

[MoD23]

@y33H@
Ich bezog mit bei der gequoteten Aussage auf das momentane SGPU-Flaggschiff aka HD5870 und ATi allgemein. Und das >DX9 steht für grösser als DX9, aka 10, 10.1 und 11. Als die HD5870 noch im Rechner war, konnte ich bei Mass Effect 2 (DX9) jedenfalls kein AA aktivieren, zumindest nicht per forcieren über den Treiber. EXE-Renaming geht bei Steam-Titeln leider nicht, sonst wär die Karte wohl dringeblieben.

Es gibt mittlerweile schon ein paar Tage einen Hotfix-Treiber von AMD für ME2. Damit kann man ohne jegliche Probleme AA in ME2 forcieren ohne Renaming. Ich spiele ME2 zurzeit mit einer HD5870 butterweich mit 4xSSAA.


Übrigens gerade im 3DCenter gelesen und hört sich wirklich nicht gut an zumindest für die GTX480, wenn es den stimmen sollte

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7836551&postcount=11239

 

[terraconz]

Gratis Feature?
Die 200 Serie war teurer als die AMD Grakas und die Thermie wird es laut Gerüchten auch...

Du denkst also das Nvidia ihre Karten billiger anbieten würde wenn diese Features nicht drinnen wären?! Wohl eher nicht, oder! Also sind sie defacto gratis, nimm jemanden der sich nen G80 gekauft hat der hat für seine Karte einen Preis bezahlt der feststand bevor es viele der Features überhaupt gab, ergo haben sie es gratis dazubekommen.

@terraconz

Die Liste mit Hardware unterstützenden Spielen ist ehrlich gesagt nicht wirklich beeindruckend, soweit ich weiss laufen alle Spiele ausser Batman auch bei AMD-Grafikkarten ohne Probleme.

P.S. Bin auch stolzer Besitzer eines PhysX-Chips, habe aber die Grafikkarte nicht wegen diesem Feature gekauft.

Klar laufen sie auch mit AMD hardware aber wie ist die große Frage! Nimm z.b. Batman AA das habe ich angefangen zu spielen ohne den 1.1 Patch also ohne Physix implementiert, das hieß keinerlei Nebel keinerlei Bewegung der Objekte was sehr viel Atmosphäre nahm. Nach dem ich den Patch 1.1 installiert hatte war es ein völlig anderes Spiel von der Atmosphäre her, du kannst es dir sicherlich vorstellen was atmospährischer ist ein normaler Gang in der Irrenanstalt oder der selbe Gang in dem bedrohlich dichte Nebel Schwaden wabbern. Natürlich ist das alles "nur" Effektphysik wie viele hier so abfällig meinten aber wo ist das Problem? AA oder AF oder SSAO oder diverse Shader oder Bump Mapping all das sind nur optische Effekte, jetzt sag mir was dir besser gefällt ein Spiel ohne oder eins mit den ganzen Effekten? Wären Effekte egal warum dann überhaupt neue Grafikkarten kaufen? Warum dann nicht bei seiner alten Voodoo 3 bleiben? Genau weil man ne bessere Bild Quali will mit ner neuen Grafikkarte und nicht nur mehr Speed und genau das bietet Physix doch wunderbar.

Ich muß gestehen ich war auch sehr lange Zeit sehr skeptisch gegenüber Physix und auch CUDA und 3D Vision. (Kann man sicherlich auch noch aus älterenen Foren Posts von mir entnehmen) Aber seit ich mir im Mai vorigen Jahres die 260GTX geholt habe und z.b. Physix ausprobiert habe will ich es nichtmehr missen, klar manchmal ist es Scheisse implemetiert und manchmal ist es toll implementiert das hängt halt vom jeweiligen Developer ab, Nvidia gibt den Developern hier nur ein Toolkit an die Hand (und massig Support) was die dann daraus machen bleibt denen überlassen. Da gibt es schlechte Beispiele wie z.b. Dark Void oder super Beispiele wie z.b. Batman oder Mirrors Edge.

Und das selbe galt auch für 3D Vision, am Anfang dachte ich auch was soll ich mir so ne freakige Brille aufsetzten, dann kam ne Ct ausgabe mit Analglyphen Brille und ich habe es mal ausprobiert und war hin und weg. Das einzige was störte war die Farbverfälschung in den Games aber da es ja laut Medien diese mit Nvidias 3D Vision nicht geben sollte habe ich mich in den nächsten Media Markt aufgemacht und das ganze dort versucht und was soll ich sagen ich war begeistert. Es ist für mich einfach der nächste Schritt für noch mehr Immersion in Videogames.

Die meisten Leute sind hier halt zu fixiert auf Balkenlänge und vergessen darüber die wichtigen Dinge. Wenn ich mir ne Grafikkarte kaufe dann schaue ich auf viele Dinge z.b. Stromverbrauch, Image Quality, Filter Modi, Linux Support, 3D Vision, CUDA, Physix, Support, Eyefinity, TWIMTBP, Audio Ausgabe über Grafikchip und und und irgendwann kommen dann natürlich auch die Geschwindigkeit aber sicherlich nicht als alleiniges Merkmal. Und all das fasse ich dann zusammen und schaue wer mir für mein Geld das meiste bietet.

Ich meine vielleicht liege ich ja falsch und AMD hat irgendwelche tollen Features die ich nicht kenne, dann klärt mich bitte darüber auf. Atm bietet für mich aber Nvidia das bessere Gesamtpaket ob das mit Fermi genauso wird weiß ich nicht aber ich nehme es an (schliessend aus den schon bekannten Fakten) aber genauso kann es sein das AMD mal endlich wieder in die pushen kommt (ich hoffe es wirklich da ich große Sympathie für den Underdog häge) und nicht mehr nur auf Low Cost macht sondern mal wieder etwas für den Gamer macht. Eyefinity war da z.b. ein Super Schritt in die richtige Richtung aber viel mehr sehe ich derweil nicht. Stream z.b. wäre genauso gut wie CUDA wenn AMD mal etwas Developer freundlicher wäre und denen etwas mehr Support zukommen lassen würde, muß ja nicht gleich so n full fledged Programm sein wie TWIMTBP von Nvidia aber eben etwas. Hier wäre auch nochmal Batman zu nennen würde es Nvidia nicht geben hätte der Titel überhaupt keine AA Funktion, nur weil Nvidia selbst Entwickler bereitgestellt hat die es in den Code einfügten haben wir überhaupt eine AA Funktion. Oder anderes Beispiel, erscheint ein neues Spiel muß man mit einer AMD Karte jedesmal zittern ob es überhaupt gleich läuft oder ob man erstmal 1-2 Patches Däumchen drehen kann bis ein Hotfix raus ist, siehe Beispiele allein in diesem Jahr (Borderlands, Shift, Saboteur und zig mehr). Habe ich ne Nvidia und sehe das TWIMTBP Logo kann ich mir recht sicher sein das es läuft. Wo ist AMDs TWIMTBP Programm? Wo ist deren Entwicklersupport? Die kaufen sich zum Start jeder neuen Gen 1-2 Titel ein die sie vermarkten (siehe jetzt Dirt 2) und das wars dann.
Versuch mal bei Google einzugeben "ATI Hotfix" und "Nvidia Hotfix" dann siehst du den gewaltigen Unterschied.

 

[Jocotty]

@MoD23:
DAs würde ja bedeuten, dass sie nur den 512er Chip direkt in der Mitte des Wafers produziert bekommen

Du denkst also das Nvidia ihre Karten billiger anbieten würde wenn diese Features nicht drinnen wären?! Wohl eher nicht, oder! Also sind sie defacto gratis, nimm jemanden der sich nen G80 gekauft hat der hat für seine Karte einen Preis bezahlt der feststand bevor es viele der Features überhaupt gab, ergo haben sie es gratis dazubekommen.

Jap denke ich, da sie ihre Physx Teams usw. nicht brauchen würden...
Ob sie es macen würden ist allerdings ne andere Frage

 

[MoD23]

Das heißt vorallendingen, dass die GTX480 vorerst ein extrem seltener und dementsprechend teurer Exot sein wird. Trotzdem immer dran denken, dass das erstmal nur reine Spekus sind.

 

[Fl_o]

@ terraconz sehr schöner Beitrag, hab lange mit dem gedanken gespielt auf ATI umzusteigen, nur da bei einigen bekannten etliche ATI übliche Fehler auftraten, werde ich woll noch auf Fermi warten.. und auf die Grüne seite der Macht vertrauen

 

[Jocotty]

Die Entrüstung über den Preis wird echt lustig werden, wenn sie sich schon über die HD5XXX Preise aufregen
Oder hat da Nvidia ne Sonderstellung und da hat keiner was gegen die Preise?

Ergänzung (11. Februar 2010)

@terraconz:
Es ist nicht die Aufgabe eines Grafikkartenherstellers AA für die Spieleentwickler zu programmieren.
Oder glaubst du das in Zukunft die Autobauer auch die Straßen reparieren sollten?
Noch dazu kommt es meiner Meinung nach nicht häufig vor, dass man mit einer ATI ein Spiel zum release nicht zocken kann...

 

[Fl_o]

Die Entrüstung über den Preis wird echt lustig werden, wenn sie sich schon über die HD5XXX Preise aufregen
Oder hat da Nvidia ne Sonderstellung und da hat keiner was gegen die Preise?

Ergänzung (11. Februar 2010)

@terraconz:
Es ist nicht die Aufgabe eines Grafikkartenherstellers AA für die Spieleentwickler zu programmieren.
Oder glaubst du das in Zukunft die Autobauer auch die Straßen reparieren sollten?
Noch dazu kommt es meiner Meinung nach nicht häufig vor, dass man mit einer ATI ein Spiel zum release nicht zocken kann...

Ja bin mal gespannt, was hier dan abgeht...

Hmm Nvidia hat die genemigung das sie die Karten teurer als Ati rausbringen dürfen und sie werden trodzdem gekauft

Noch dazu kommt es meiner Meinung nach nicht häufig vor, dass man mit einer ATI ein Spiel zum release nicht zocken kann...

meiner meinung nach viel zu oft

 

[Jocotty]

meiner meinung nach viel zu oft

Beispiele?

 

[Sgt.Speirs]

...da bei einigen bekannten etliche ATI übliche Fehler auftraten

Erzähl mal bitte was für Fehler. Nur weil GTA IV am Anfang nicht richtig lief?

Wer bei Release eines Spiels einen aktuellen Grafiktreiber installiert hat, hat sehr selten Probleme mit seiner Karte.

 

[Fl_o]

Beispiele?

The Saboteur

Empire Total War

NFS Shift funkt auch ned richtig

wären schon mal 4 ink gta 4 bei denen ich mir sicher bin.. gibts games die mit Nvidia nicht laufen ?

 

[Jocotty]

Was war denn mit Empire Total war?
Also die Demo lief bei nen bekannten auf nder HD4850 und bei nem Kumpel auf der X800

Und bei GTA4 hatte ich selbst ohne Patch keine Probleme mit ner HD4850 und ner Moblitiy Radeon HD3470...

Ja, bei einigen Nvidia Karten lief Saboteur auch nicht

 

[Toxicity]

Das liegt aber daran das kaum ein Hersteller ihre Spiele für ATI optimiert.

Nvidia bestechen da ja ganz schön die Hersteller.

Das letzte Spiel das ich gesehen habe was für ATI optimiert war war Rollercoaster Tycoon 3, sonst eig garnix.

 

[Calypso26]

@ terraconz
Dir ist schon bewußt, dass diue Features schon im Chip drin sind, bevor der veröffentlicht wird, und nicht erst nachträglich draufgepackt werden, oder?

Natürlich ist ein Chip günstiger, wenn man Transistoren für gewisse berechnungen einsparen kann..


Und es ist auch nicht korrekt, dass AMD/ATI die Spielehersteller nicht unterstützen.

Und im Übrigen ist die Leistung einer GraKa das A und O. Denn schließlich kann man nun mal meist nur bei älteren Spiele alle Details und zusätzliche Filtermodi hochstellen. Bei zukünftigen Spielen geht den meisten GraKas für sowas schnell die Puste aus, da ist erst mal die pure Leistung gefragt. Denn man darf nicht vergessen, dass die Masse keine 400 oder gar 500-600 Euro für ne Grafikkarte ausgeben. Das hier die meisten nichts besseres mit Ihrem Geld anzufangen wissen, ist da etwas anderes.

 

[Fl_o]

Das liegt aber daran das kaum ein Hersteller ihre Spiele für ATI optimiert.

Nvidia bestechen da ja ganz schön die Hersteller.

Das letzte Spiel das ich gesehen habe was für ATI optimiert war war Rollercoaster Tycoon 3, sonst eig garnix.

Ja warum besticht ATI die Spielehersteller nicht ? Nenn ich halt nen Bonus wen man NVIDIA kauft hat man weniger Probleme mit Spielen..

Ich find das jz nicht schlecht das die Spielehersteller bestechen, auserdem würd ich das jz nicht unbedingt immer bestechen nennen teilweise hat ja NVIDIA ihre eigenen Programmierer im Spiel das ist dan Unterstützen und nicht bestechen!

Wen ATI das nicht macht ist das halt PECH

 

[Konti]

Tendenziell stimmt das schon, daß es allgemein weniger Probleme damit gibt bei neuen Games. Finde auch, AMD sollte mehr in etwas ähnliches wie TWIMTBP investieren.

Deshalb würde ich aber noch nicht unbedingt einen Bogen um AMD-Karten machen. Der Grund, warum ich die ganze Zeit auf NVidia warte ist, weil mir die Preise im Moment einfach noch viel zu hoch sind. Wenn dann mit den neuen NVidia-Grakas wieder ein bisschen Konkurrenz da ist, werden auch bei AMD die Preise sinken.

Nvidia bestechen da ja ganz schön die Hersteller.

Du verwechselst Support mit Bestechung ...

 

[Jocotty]

@Fl_o und Konti:
Nein, es ist nicht gut. Denn möchtest du für Barbie auf dem Bauernhof Geld bezahlen, obwohl du das Spiel nicht bessitzt und es auch nicht besitzen willst?

Es wäre so als würden die Autohersteller für die Straße zuständig sein.
Willst du für die Staße in Amerika bezahlen?
Willst du das die Hersteller Schlaglöcher tiefer machen, damit die anderen Herstellerautos mehr Probleme bekommen und bei dem Hersteller der das Schlagloch tiefer gemacht hat fährt ne Brücke übers Schlagloch raus?

 

[|MELVIN|]

Hatten ATIs mit Resident Evil 5 anfänglich nicht auch Probleme?

 

[MoD23]

@Fl_o

Also von deinen 3 Beispielen habe ich nur Empire:Total War gezockt und das lief von Anfang an ohne ersichtliche Probleme. NfS Shift hat tatsächlich am Anfang auf AMD-Grakas Probleme gemacht, die aber spätestens mit Patch 1.02 vollkommen behoben wurden. Jetzt kann ich das perfekt auf max. Details und mit 24xCFAA zocken mit avg. FPS von ca. 70-75 (HD5870).

@Toxicity

Wie wäre es mit der kompletten Stalker-Serie,Dirt2 und BattleForge. Es gibt noch eine Reihe anderer Games die auf ATI besser laufen bzw. schneller laufen.