News Intel-Fabrik in Deutschland: Scholz und Gelsinger unterzeichnen Vertrag für 30-Mrd.-Euro-Komplex

[Ripcord]

@Auhron,

woher willst du wissen, ob es diese Partei es nicht auch so getan hätte? Schließlich sind die ja pro Industrie wie FDP oder CDU und wer weiß, ohne die FDP wäre es vielleicht gar nicht möglich gewesen.

 

[PCLord]

Jeder Intel Fanboy jetzt so:

 

[Nightmar17]

30 Millionen wäre dann doch eher Portokasse von Intel.

Eher die Dose in der das Trinkgeld drin ist.

Für Deutschland ist das ein wichtiger Schritt, hoffentlich kann man langfristig noch mehr große Firmen anlocken.
Das sich in den letzten Jahren Tesla hier niedergelassen hat ist super und auch Intel ist für Deutschland wichtig.

 

[Arcturus128]

»Weltspitze« weil man ein ausländisches Unternehmen bezuschusst. Danke für den Lacher am Abend.

 

[eastcoast_pete]

kann nvidia und amd bitte nachziehen

AMD ist ja seit Jahren fabless; daher ist Dresden jetzt auch Global Foundries. War ja lange Zeit eine der Top Foundries für AMD, bis AMD sich aus der Halbleiter Fertigung zurück zog. Und NVIDIA hat, wenn ich es richtig weiß, noch nie ihre eigenen Fabs gehabt, sondern immer im Auftrag fertigen lassen.
Allerdings, wenn man die über die neuesten Äußerungen von NVIDIAs CEO (Huang, er mit der Lederjacke) liest, war der ja von Intels EUV Fertigungsknoten sehr angetan. Kann also durchaus sein, daß NVIDIA auch bei Intel in Magdeburg "im Auftrag" fertigen lassen wird wenn die Fab steht; zumindest ist es nicht mehr völlig unwahrscheinlich.

 

[Trumpf]

10 Milliarden Euro bzw. 1 Million pro Arbeitsplatz sind ohne Beteiligungsfinanzierung einfach zu viel. Die Bundesregierung hat sich richtig über den Tisch ziehen lassen.

Jedenfalls ist es nicht zu übersehen, wie unattraktiv Deutschland als Wirtschaftsstandort geworden ist.

 

[eastcoast_pete]

Nun bin ich auch nicht so glücklich darüber, daß hier Intel mit zig Milliarden Euro Zuschüssen beglückt werden mussten, damit sie den Vertrag unterschreiben. Auf der anderen Seite waren die Politicos wenigstens so schlau und haben es sich (uns) schriftlich geben lassen, daß Intel auch ihre sub-2 nm Strukturen in Magdeburg fertigen werden. Das darf man nicht unterschätzen, denn die Fertigungstechnik, die dafür gebraucht wird, ist eben wirklich "bleeding edge" für die absehbare Zukunft. Und das hilft, die Kompetenz dafür im Land bzw im Bund zu halten und auszubauen.
Also, gut, auch wenn der Jubel verhalten ausfällt. Leider ist man hier im Wettrüsten der Subventionen mit anderen Nationen, die eben auch Mal eben so über 50% zuschießen, und dann kann oder muss man sich's raussuchen, ob man mitmacht oder sich ausklinkt.
Was jetzt zentral ist: das teuer erkaufte (ersubventionierte) Momentum nutzen, um weitere Unternehmen, und hier u.a. auch Start-ups, anzulocken bzw zu kultivieren, die diese hochmodernen EUV Knoten mit ihren Designs nützen können? Durchaus auch auf EU Ebene. Zum Beispiel warte auch schon lange auf gemeinsame Projekte und Spin-offs von Fraunhofer und IMEC; wär doch was, oder?

Ergänzung (19. Juni 2023)

Jeder Intel Fanboy jetzt so:

Wenn TSMC sich hier ähnlich mit großer Fab und garantiert mit den neuesten Fertigungsknoten für die nächsten ~10 Jahren angesiedelt hätte, wär es genauso viel Grund zum (verhaltenen) Freuen. Es ging ja vor allem darum, eine wirkliche "leading edge" bzw "bleeding edge" Foundry dahin zu kriegen. AMD ist ja leider seit langem "fabless".

Ergänzung (19. Juni 2023)

»Weltspitze« weil man ein ausländisches Unternehmen bezuschusst. Danke für den Lacher am Abend.

Ob man unbedingt "Weltspitze" sein muss damit es sich lohnt, ist aber auch nicht so sicher. Vorne mit dabei sein wenn man im internationalen Wettbewerb mitspielen will, schon.

 

[RobZ-]

Die hohen Energiekosten wird man mit niedrigen Gehältern kompensieren. Intel holt sich dann aus Indien die Leute und verdrängt den Deutschen Arbeitnehmer.

Die aktuelle Regierung macht da locker mit

 

[TempeltonPeck]

10 Milliarden Euro bzw. 1 Million pro Arbeitsplatz sind ohne Beteiligungsfinanzierung einfach zu viel. Die Bundesregierung hat sich richtig über den Tisch ziehen lassen.

Ja die Subvention ist hoch. Die Investition aber auch.

Was bei dieser €/Arbeitsplatz Diskussion gerne vergessen wird ist das von den 10 bzw. 30 Mrd.€ auch wieder Geld in die deutsche Wirtschaft zurück fließt. Denkt ihr das Geld versickert nur in den USA? Da werden deutsche Baufirmen, Anlagenplaner die den US Entwurf nach EU Vorgaben umplanen und Firmen wie Siemens werden auch was ab bekommen.

Das war übrigens beim "Aufbau Ost" ebenso. Ja es wurde viel Steuergeld in den Osten gepumpt und es wurden Straßen, Leitungen und Gebäude instand gesetzt. Aber wer hat das geplant und gebaut? Das waren zu großen Teilen Firmen aus dem Westen mit Arbeitern aus Polen wahrend die Einheimischen in den Westen zur Montage gependelt sind. Im Endeffekt sind die Gelder zurück in den Westen geflossen. Wird bei den Stammtisch Gelaber über den Osten gerne ignoriert. Und übrigens den Soli haben auch die Ossis bezahlt.

 

[Yogi666]

Für eine Beteiligungsfinanzierung hätte der deutsche Staat knapp 10% aller Intel Aktien erhalten.
Dann hätte der Steuerzahler auch langfristig was zurückbekommen in Form von Dividenden.

Jetzt hat man das Geld einfach verschenkt, was dann zu Dividenen von reichen Aktionären wird. Absolut miese Vergeudung von Steuergeldern.

Intel hat 48 Milliarden an Akitenrückkäufen udn Dividenen in den letzten Jahren rausgehauen. Jetzt haben sie halt wieder 10 Milliarden mehr dafür........

 

[malajo]

Da bin ich mal gespannt, wieviel Steuern Intel bezahlen muss.
Denn gleichzeitig wird in Polen ein Werk gebaut, in dem die Chips getestet und zu Prozessoren zusammengebaut und verpackt werden.
Dort werden angeblich 2000 Mitarbeiter eingestellt.
Auch in Israel wird 2027 für 25 Milliarden Euro eine Chipfabrik entstehen.
Ich könnte wetten, dass die Produktion nach wenigen Jahren komplett nach Polen und Israel verlagert wird.
Steuersatz in Israel für Intel: 7,5%...

Das ist so völliger Unsinn, eine Chipproduktion mal so fix zu verlagern, schon gar nicht bei Fabs derartiger Größe. Ich sehe eher Probleme qualifiziertes Personal ranbekommen und die Zulieferer auch nach Magdeburg zu bewegen. Es ist schon in Dresden ein Personalringelrein zwischen den Fabs und Amat und Co.

 

[R4nD00m]

Ich finde das alles schwierig und hier werden alle Chipfertiger in einen Topf geworfen, Hauptsache Chips. Ein Auftragsfertiger wäre mir lieber als Intel, denn dem hätte man den Chip fertigen lassen den es braucht...

Ergänzung (19. Juni 2023)

10 Mrd € für 3k Arbeitsplätze.. Schon enorm. Aber gut, das scheint heutzutage ja normal zu sein im Chipsektor.. Gibts die 3k Arbeiter in Magdeburg und Umgebung oder werden die dann aus dem Raum Dresen abgezogen?

Und dann 2028 Plottwist: Konnte Vieles automatisiert werden, sind doch nur400 Arbeitsplätze und wir fahren nur auf 30%, weil ähhh.. wegen den Energiekosten und Markt und Nachfrage. Und hey, wie wäre es mit weiteren 10 Milliarden für die 1nm Fertigung?

 

[CastorTransport]

Interessant ist - oder besser: wie zu erwarten: die ganzen Grünen-Hasser und "Alternativen" finde das richtig zum kotzen, warum man denn nicht das Geld in Schulen und Kitas steckt, bla bla bla... Ja, wo sollen eure Kinder später mal arbeiten? Bei Hermes und DHL oder bei Intel in Magdeburg?

Aber "wir sind wieder von den Amis übers Ohr gehauen worden"... Ich verstehe soviel tägliche Negativität nicht. Dieses typisch Deutsch-sein müssen, alles ist schlecht und nur was ich will zählt. Sollen die Kinder später auf ausgetrockneten Feldern Kohl ernten für den Export nach China?

 

[Sapphire Fan]

Deswegen kaufe ich vermutlich bei der 14. oder 15. Gen Intel.

 

[CastorTransport]

10 Milliarden Euro bzw. 1 Million pro Arbeitsplatz sind ohne Beteiligungsfinanzierung einfach zu viel. Die Bundesregierung hat sich richtig über den Tisch ziehen lassen.

Jedenfalls ist es nicht zu übersehen, wie unattraktiv Deutschland als Wirtschaftsstandort geworden ist.

Schon mal nachgeschaut, was die Amis so an Geldern für moderne Industrie am Standort USA auszugeben bereit sind? Nein? Dann mach das mal, bevor man Unsinn schreibt.

Jeder will diese Industrie bei sich haben und wenn sich manche hier ne ruhige Kugel á la "ich mach weiter wie bisher" schieben, dann können eure Kinder vlt. in Zukunft für die Chinesen Baumwolle pflücken.

Beispiele?

https://www.handelsblatt.com/techni...nen-40-milliarden-fuer-us-chips/28853030.html

https://www.handelsblatt.com/techni...ch-bei-chips-an-die-weltspitze-/28886458.html
(bisher 122 Mrd!)

https://www.spiegel.de/wirtschaft/u...en-usa-a-e7ff4157-03a8-4b57-9827-af866e1eaebe

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/chipindustrie-usa-subventionen-101.html
(Micron, 40 Mrd)

Etc.pp.

Mit Autos erhalten wir unseren Wohlstand nicht mehr die nächsten 10 Jahre. Schon gar nicht, wenn Mittelklasse Autos bald 40-50T€ kosten.

Frankreich? Ja sicher:

https://www.faz.net/aktuell/wirtsch...pfabrik-in-frankreich-eroeffnet-18943609.html

Der "EU Chips Act" hat satte 43 Mrd zu bieten, ein Fliegensch**** gegen das, was die Amis durchziehen

Spanien? 11 Mrd:

https://www.golem.de/news/halbleite...arden-euro-in-chipproduktion-2204-164413.html

STM investiert immerhin 728M€ in Italien:

https://de.marketscreener.com/kurs/...-baut-728-Mio-Chipfabrik-in-Italien-41929947/

Wo sind sie jetzt, die Deutschen die das "doof" finden? Dann bitte mit einer sachlichen Erklärung und nicht "ich bin aber der Meinung blabla"...

Danke

 

[douggy]

Ist die Gegend um Magedeburg nicht mit die trockenste Region Deutschlands?

Gefühlt ja. Und realistisch auch, glaub aber der Südharz ist noch trockener.
Wir haben aber schon seit letztem Jahr Wasserentnahmeverbote.

Also die Bedenken bezüglich Wasser sollte man nicht ganz außer Acht lassen.

Und was die Diskussionen um die Subvention betrifft.
Neben BER, Elbphilharmonie oder S21 wird haufenweise Geld für Lobby- und Klientelpolitik aus dem Fenster geworfen, wie zuletzt MwSt-Senkung, Tankrabatt oder Abwrackprämie.

Oder wir verbrennen Geld in Magdeburg bei einem sinnlosen Tunnel ...

Und neben dem zwanzigsten Logistiklager brauchen wir hier auch höherwertige Jobs.

 

[Sologu]

Das die Leute hier so glücklich darüber sind, in Magdeburg und Umgebung ist das Grundwasser sowieso knapp und was meint ihr wie viel Intel und Tesla da für die Produktion verballeren werden…. Da es jetzt schon knapp ist müssen die Bewohner dann wohl per Wasserpipeline versorgt werden.

 

[MrNightcall]

Mal hoffen, das dies nicht so endet wie bei Nokia damals und Intel sich irgendwann zurückzieht, weil Unterhalt zu teuer.

 

[AncapDude]

Geld vom Steuerzahler für Private und alle feiern es und nennen das Kapitalismus. facepalm Dass das andere Staaten auch so machen ist kein Argument. Das ist überall falsch und die Welt kaputt. Aber was rede ich hier, feiert halt eure subventionierten ach so tollen Arbeitsplätze auf totreguliertem Sklavenniveau bei bis zu 70% Abgaben, ich kann hier eh nichts ändern.

 

[chaopanda]

Stellvertretend für die vielen Rechenkünstler und ihr 100Jahre ROI:

mache lieber eine neue Rechnung

• pro Jahr ca 70 Mio Lohnsteuer, da hat der Staat nach über 140 Jahren seine Subvention drin

An der Kalkulation solltest du lieber noch ein wenig arbeiten.

Kleiner erster Tipp: da fehlen U.a. die anderen 20Mrd, die von Intel kommen...

Kleiner zweiter Tipp: bevor die neuen Intel Mitarbeiter*innen aktiv werden können, muss mehr passieren als der obligatorische Spatenstich.


Echt gruselig, was hier teilweise so zusammenfantasiert wird.