Internet ins ganze Haus bringen

[hildefeuer]

Die vorhandenen Kabel oder halt die neu eingezogenen Cat Kabel werden auf das Patchpanel aufgelegt.
Das Patchpanel wird mittels kurzer Patchkabel mit einem Switch verbunden.
Der Switch wird mit dem Router verbunden entweder mit Patchkabel oder mit dem angeschlossenem Verlegekabel im EG über die Dose, dort auch mit Patchkabel.
Zum Einziehen von Cat Kabel in die vorhandenen Leerrohre:
Hast Du denn im Keller die Leerrohre gefunden?
Bislang haben wir ja nur ein Bündel gesehen was aus einem Kabelkanal kommt.
Also
1. Ankommende Leerrohre im Keller finden
2. Testen ob vorhandene Kabel lose sind im Leerrohr durch ziehen daran.
3. Hardware beschaffen
Cat7 Kabel 6mm Durchmesser kein cca
8ter Patchpanel
8ter Switch
Patchkabel
Access Points z. B Fritz 1200ax
Cat Zwillingsdosen falls Du die vorhandenen nicht nehmen willst, bzw für die tae Dosen.
Set mit LSA Auflagewerkzeug und LAN Tester.

Das Patchfeld und den Switch kannst Du an die Wand schrauben mit den Ports nach links oder Rechts. Nicht nach oben, weil dann Staub reinfällt. Nach unten geht auch.

 

[Sputnik1983]

Hast Du denn im Keller die Leerrohre gefunden?
Bislang haben wir ja nur ein Bündel gesehen was aus einem Kabelkanal kommt.

Die Leerrohre sitzen im Keller hinter dem Kabelkanal, also genau neben der Stelle, an der das Kabelbündel baumelt. Ist schwer zu erkennen, da ich die Kabel nicht herausholen kann, da sie tw in Schlaufen um die Coaxialkabel laufen, die zum Verteiler gehen und tw selbst im Verteiler stecken...

So wie ich das verstanden habe, ist der Verteiler aber ja ohne Funktion, da er ohnehin nicht angeschlossen ist. Ich kann den also einfach abmontieren, um an die Leerrohre zu kommen oder?

Edith: Vielen Dank für deine ausführliche Ausführung. Das hilft!

 

[hildefeuer]

Noch ein Tipp: wenn Du die vorhandenen Kabel durch cat7 ersetzen willst, neue an alte anbinden. Dazu die neuen ca 15cm abisolieren und die Adern verknoten mit den alten Adern.
Neues Kabel mit Gleitmittel einschmieren spüli oder Pril.
Dann mit 2 Personen arbeiten. Einer schiebt oben, einer zieht unten.
Das rote Leerrohr steht in die Dose hinein.
Das must Du abschneiden, sonst kriegst Du keine Cat Dose in die Wanddose rein.

Sind da denn Bögen drin oder gehen die Leerrohre senkrecht nach oben?

 

[Sputnik1983]

Sind da denn Bögen drin oder gehen die Leerrohre senkrecht nach oben?

Die werden leider schon den ein oder anderen Bogen aufweisen. Ich habe mir das schonmal angeschaut. Evt. lohnt es sich, da ein Werkzeug für anzuschaffen. Ist immernoch günstiger als der Elektriker und wahrscheinlich mit weniger Nervenaufwand verbunden.

Ich würde gerne nochmal auf meine Frage von oben zurück kommen. Der Coaxial-Verteiler darf ab oder?

 

[hildefeuer]

Lass den dran, der stört nicht. Du musst eh, wenn Du neue Kabel einziehen willst das Loch im Keller, wo die Leerrohre ankommen etwas vergrößern nach unten. Sonst wirst Du die Kabel kaum raus bekommen dort.
Aber was ich gerade sehe, die weissen Coax Kabel liegen auch im Leerrohr. Dadurch ergeben sich weitere Möglichkeiten dort auch Cat einzuziehen.
Ich würde den Kabelkanal demontieren um besseren Zugang zu den Leerrohren zu haben. Kann ja nachher wieder anmontiert werden.
In das linke Leerrohr scheint ja kein Kabel zu gehen.....
Aber probier zuvor ob sich die Kabel bewegen lassen. Wenn das nicht der Fall ist, wird das nix mit dem neu Einziehen von cat Kabel. Dann must Du die vorhandenen verwenden.
Wenn mehrere Bögen vorhanden sind, geht das meistens nicht. Dann liegen die Leerrohre unter dem Estrich und haben mindestens zwei 90 Grad Bögen. Einen direkt oberhalb der Kellerdecke, einen bei der Dose. Das ist dann in jeder Etage so. Du kannst ja bei der offenen Dose mal eine 1,5er Ader zusätzlich reinstecken und wirst dann merken wo der erste Bogen ist. Ebenso unten.

 

[Superseven77]

Hallo

ich würde wenn möglich auch die Koaxialkabel durch Netzwerkkabel ersetzen.
Wenn möglich immer 2 einziehen.
Dosen auf jeden Fall neu machen.
Das gute.... die jetzigen Kabel wurden ja auch eingezogen.
Da wo die Kabel jetzt an der Wand baumeln, würde ich einen Netzwerkschrank hinbauen.
Abhängig vom Umfang her geht 10 Zoll oder 19 Zoll.
Also erstmal Kabel einziehen und dann den Rest entsprechend kaufen.

Gruß Bernd

 

[Sputnik1983]

ich würde wenn möglich auch die Koaxialkabel durch Netzwerkkabel ersetzen.

Sprich: Alle Kabel raus und durch Netzwerkkabel ersetzen?

Lass den dran, der stört nicht. Du musst eh, wenn Du neue Kabel einziehen willst das Loch im Keller, wo die Leerrohre ankommen etwas vergrößern nach unten. Sonst wirst Du die Kabel kaum raus bekommen dort.

Ich würde den Kabelkanal demontieren um besseren Zugang zu den Leerrohren zu haben. Kann ja nachher wieder anmontiert werden.

Ich werde weder an die Leerrohre kommen, noch den Kabelkanal abmontieren können, da die Coaxialkabel durch Bohrungen im Kabelkanal nach außen geleitet werden und die "anderen" (ISDN?)-Kabel da in Schlingen drumherum gelegt sind steht alles ziemlich unter Spannung. Deshalb habe ich gefragt, ob der Verteiler weg kann. Ohne sehe ich da relativ wenig Spielraum.

 

[Incanus]

Müsste dann nicht eher der Kabelkanal weg?
Aber die Leitungen am Verteiler sind ja alle geschraubt, natürlich kannst Du sie da lösen. um aufzuräumen.

 

[Superseven77]

Hallo

schaff Dir Platz und bau das ab.
Wenn die Koaxialkabel nicht in Benutzung sind, weg damit.

Gruß Bernd

 

[Sputnik1983]

Vielen Dank soweit schon einmal für eure Hilfe. Ich fahre jetzt erst einmal in den Urlaub. Wenn ich zurück bin, wird der ganze Klimbatsch, der im Weg ist abgebaut und geschaut, ob die Kabel so liegen, dass man sie bewegen kann.

Dann wird ersteinmal Cat7 Kabel gekauft und wenn ich es geschafft habe die in die Leerrohre zu ziehen werde ich mich nochmal melden.

Da werde ich dann sicherlich auch noch die ein oder andere Hardware-Frage an euch haben...

Sollte das nicht klappen, melde ich mich wegen Plan B 😁.

 

[Sputnik1983]

So, Urlaub erfolgreich abgehakt. Es geht weiter. Den Verteiler und den Kabelkanal habe ich mehr oder weniger abgebaut. Ich wollte euch mal zeigen, was nun noch übrig ist.

Bild A: Gesamteindruck

Kabel 1, 2, 3 und 4 sind mir noch nicht ganz klar.
Der Rest verschwindet in seperaten Leerrohren und scheinen allesamt ISDN- bzw. Coaxialkabel zu sein und keinem Zweck mehr zu dienen.

Kabel 1 und 2 führen im Bild nach links und enden in der Wand zum Waschkeller in der Nähe der Haus-Außenwand. Auf der anderen Seite im Waschkeller kommen sie aber nicht wieder heraus. Ich nehme an, dass sie nach draußen führen. (Siehe Bild B)

Bild B: Ende von Kabel 1 und 2


Bild C: Detailaufnahmen von Kabel 3

Die Verbindung von Kabel 3 kann so doch auch nicht im Sinne des Erfinders sein?! Kabel 3 führt links in ein Leerrohr und ist mit Kabel 4 das einzige, dass noch irgendwie verbunden ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es hinter dem Kabelkanal in die gelbe Box führt und von da in die graue Box rechts. (Vgl. Bilder D und E)

Bild D: Wahrscheinlicher Kabelverlauf von Kabel 3


Bild E: Innenleben der grauen Box


Kabel 4 verschwindet ebenfalls links in einem Leerrohr. Rechts führt es erst zu dem Verstärker mit der Aufschrift Delta. Von dort geht es weiter zu der weißen Box mit dem Blitz und von da in den Kabelkanal unter der Decke (vgl. Bild F). Von da geht es dann mit ziemlicher Sicherheit weiter zum grauen Kasten links (vgl. Bild D und G).

Bild F: Kabelverlauf von Kabel 4


Bild G: Ende von Kabel 4


Ich bin mir ziemlich sicher, dass Kabel 4 mein 'Kabelanschluss' ist, also das Coaxialkabel, an dem im 1. OG mein Router angeschlossen ist.

Kabel 3 ist dann wahrscheinlich ein nicht genutztes ISDN-Kabel, da wir kein Telefon im Haushalt haben.

Könnt ihr das so bestätigen auf Grundlage der Bilder?

Heute Abend werde ich mich nochmal melden, wenn ich herausgefunden habe, ob sich die Kabel im Leerrohr bewegen lassen. Erster Eindruck ist gut, aber für eine abschließende Beurteilung brauche ich ein zweites Paar Augen im Keller. Auch davon nochmal ein jetzt aufgeräumtes Bild.

Bild H: Leerrohre

 

[beni_fs]

Bild G - Das ist der Hausübergabepunkt (HÜP) für das Fernsehkabel (Kabelinternet)
Bild F - der weiße Kasten mit dem Blitzsymbol ist ein galvanisches Trennglied
Der Weg ist Außenkabel (dick und schwarz) zum HÜP und von dort mit dem Innenkabel (dünner und weiß) zum galvanischen Trennglied, von dort zum Verstärker und vom Verstärker weiter ins Haus.

Bild E - Abschlusspunkt der Linientechnik (APL) in der Ausführung als Endverzweiger (EVz) für das Telefonkabel (DSL)
Bild D - die gelbe Box ist ein Überspannungsableiter Typ 1
Der Weg ist Außenkabel (dick und schwarz) zum APL und von dort mit J-Y(St)Y (dünn und grau) in den Ausgang des Überspannungsableiters und vom Eingang des Überspannungsableiters weiter ins Haus. Die Wirkung des Überspannungsableiters ist in Frage zu stellen, da ungeschütztes und geschützes Kabel entgegen der Montageanweisung parallel liegen. Aber wenn kein Gerät angeschlossen ist...

Kabel 3 ist dann wahrscheinlich ein nicht genutztes ISDN-Kabel, da wir kein Telefon im Haushalt haben.

Das müsste irgendwo in einer TAE oder ISDN-Dose enden.

Die Verbindung von Kabel 3 kann so doch auch nicht im Sinne des Erfinders sein?!

Wenn ISDN genutzt wurde, war da vielleicht das NTBA platziert. Und als ISDN ausstarb (oder vorher schon gekündigt war), hat man das NTBA entfernt und die Kabel halt so provisorisch zusammengefriemelt. Für ADSL dürfte das reichen, bei VDSL bin ich mir nich so sicher.

Kabel 1 und 2 führen im Bild nach links und enden in der Wand zum Waschkeller in der Nähe der Haus-Außenwand. Auf der anderen Seite im Waschkeller kommen sie aber nicht wieder heraus. Ich nehme an, dass sie nach draußen führen. (Siehe Bild B)

Vielleicht in einer Unterputzdose oder wenn sie nach draußen führen vielleicht mal für eine Türsprechstelle/Türöffner in Verwendung gewesen.

Aber die Leitungen am Verteiler sind ja alle geschraubt

Jetzt nicht mehr

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Kabel 4 mein 'Kabelanschluss' ist, also das Coaxialkabel, an dem im 1. OG mein Router angeschlossen ist.

Darauf hatte dein erstes Bild ja schon hingedeutet und wenn du jetzt immer noch Internet hast, ist es auch so.

 

[hildefeuer]

Die blau rot verbundenen führen sicherlich zu Deiner TAE-Dose siehe Foto #35. Das ist die Amtsleitung2.
Es muss also irgendwann Amt1 auch beschaltet gewesen sein, vermutlich mit ISDN.
Es ist weitestgehend geklärt was das für Kabel sind und wohin sie führen must Du noch klären:
1 = ISDN Dose ungenutzt
2 = Koax TV Dose ungenutzt
3 = Kommend vom APL über gelben Blitzschutz verbunden zu TAE oben ins Leerrohr aktuelle Amtsleitung2.
4 = Aktuelle Kabel-TV 4 Loch Dose
Wenn Du genau wissen willst, wohin die einzelnen Kabel führen musst Du oben dran ziehen und das Kabel ca. 2-3cm ziehen versuchen.
Zuvor unten Striche dran manchen, damit man merkt, welches Kabel sich bewegt hat. Ich würde Strich 10cm vor Leerrohr dran machen waagerecht an alle Kabel.
Dann, wenn klar ist wo sie hin führen, beschriften, mit den Räumen. Ich schreibe immer Zahlen drauf im Uhrzeiger-Sinn von der Haustür aus gesehen. Nicht nur eine Zahl, sondern alle 30-50cm die gleiche Zahl, falls man die Kabel kürzen will oder abmantelt, hat man noch die Zahl drauf.
Dann weist Du gleich, ob sich die Kabel ziehen lassen und ein Austausch überhaupt in Frage kommt.
Wie gesagt, wenn die fest sitzen, must Du die vorhandenen Telefon-Kabel für LAN nutzen und kannst keine neuen einziehen. Bei den Koax Kabeln kannst Du versuchen ein 2. cat Kabel durchzuschieben.
Ich würde das eh machen. Neu einziehen birgt halt immer das Risiko das man keine neuen eingezogen kriegt und die alten dann raus sind oder feststecken. Dann steht man dumm da.

Fang am besten mal im EG an. Alle ISDN, TAE, Kabel-TV Dosen aufmachen und ausbauen. Adern/Koax dran lassen nur Befestigungsschrauben der Krallen lösen und aus der UP-Dose raus nehmen.
Die 4-Loch TV-Dose, wo der Kabel-Router dran hängt ausnehmen, nicht anfassen.
Das gelbe Teil ist ein Blitzschutz für die Amtsleitung2. Das so lassen, wird ja eh nicht gebraucht.
Kann es sein, das bei Euch Luftkabel an Masten waren oder sind für Telefon?

 

[Sputnik1983]

Erst einmal vielen Dank für Eure Hilfe!

Vielleicht in einer Unterputzdose oder wenn sie nach draußen führen vielleicht mal für eine Türsprechstelle/Türöffner in Verwendung gewesen.

Das ist spannend. Unser Türsprecher und Summer funktionieren nämlich seit geraumer Zeit nicht. Habe das nie mit den Kabeln in Verbindung gebracht, aber ist ja eigentlich total naheliegend...

Ich würde das eh machen. Neu einziehen birgt halt immer das Risiko das man keine neuen eingezogen kriegt und die alten dann raus sind oder feststecken. Dann steht man dumm da.

Was genau würdest du eh machen? Habe das leider nicht verstanden, was du meinst.

Die 3-Loch TV-Dose, wo der Kabel-Router dran hängt ausnehmen, nicht anfassen.

Langfristig soll der Router dann ja in den Keller wandern. Dann sollte die dich auch raus oder? Ich dachte eigentlich, erst alles andere einzuziehen, dann den Router im Keller aufstellen und anschließen und dann das zum Schluss austauschen. Richtig so?

Kann es sein, das bei Euch Luftkabel an Masten waren oder sind für Telefon?

Luftkabel für Telefon? Kann ich mir kaum vorstellen. Aber ich lebe hier erst seit ein paar Jahren, also keine Gewähr.

Ich habe jetzt drei Dosen im 1. OG ausgebaut und ausprobiert zu ziehen. Soweit ließ sich alles relativ problemlos ziehen, wenn man erst einmal einen guten Ansatz für die Zange hatte. Ist natürlich noch kein umfassendes Bild, aber ich bin zuversichtlich.

Macht es Sinn ein Kabeleinzugwerkzeug zu kaufen? Oder ist das überflüssig? Sowas hier?

 

[hildefeuer]

Ich hatte geschrieben, das ich die vorhandenen Kabel der ISDN Verkabellung für LAN nutzen würde.
Bei den Koax-Kabeln geht das freilich nicht. Die müsten gegen cat Kabel ausgetauscht werden.
Aber das Problem dabei hatte ich Dir beschrieben. Du hast keine Erfahrung beim Einziehen von Kabeln. Es wäre also reine Glückssache, wenn das klappt.
Kabeleinzugswerkzeug ist Unsinn. Das kriegst Du um keine Bögen rum. Schon allein die langen Metallteile gehen kaum um Bögen rum.
Du must die neuen Kabel an das alte vorhandene befestigen.
Dazu das neue ca. 20cm abmanteln und mit dem alten verbinden/ verknoten die Adern. Bei Koax mit dem Innenleiter. Anschließend Panzerband drum. Sollte aber keinesfalls dicker werden dadurch als das vorhandene.
Wenn 2 gleichzeitig eingezogen werden sollen das 2. Kabel 50cm abmanteln und nur die Adern befestigen am alten vorhandenen.
Auf jeden Fall die neuen Kabel gut entdrallen und mit Spülmittel einschmieren mit Lappen.
Dafür brachst Du auch 2 Leute, einen der zieht im Keller und einen der schiebt und führt oben.

Das mit dem Router in Keller hängt davon ab, ob dort oben wo der derzeit steht, eine ungenutzte ISDN Dose oder Koax Dose ist und man dort eine LAN Kabel rein kiegt. Dann könnte man den oben lassen und LAN in Keller zurück schalten und dort einen Switch plazieren. Der Switch verteilt dann das LAN auf die abgehenden Kabel. Vorteil, Du hättest dort WLAN und LAN Versorgung im EG über vorhandenen Router.

Du kannst auch versuchen eine zusätzliches LAN Kabel zu der 4-Loch Dose durch zu schieben und dort einen Feld Konfig Stecker dran machen. Dann hättest Du die LAN Zuleitung für den Keller.

Aber mach das so wie angedacht. Alle übrigen Kabel klar machen. Dann Router in Keller in Gang bringen und dann das lezte Koax Kabel zur 4 Loch Dose gegen 2 St. Cat austauschen. Kann man auch so machen.

 

[Sputnik1983]

Ich habe mich mal hier umgetrieben, um nach einem Netzwerkkabel zu schauen. Da gibt es ja schon einige Unterschiede: Duplex oder Simplex, einfache oder doppelte Abschirmung, Cat7 oder Cat7a oder einfach nur das günstigste?

 

[Superseven77]

Hallo

https://www.kabelscheune.de/Netzwer...-Verlegekabel-1000-MHz-S-FTP-PIMF-orange.html

Ich würde Simplex nehmen, davon halt 2 Rollen in benötigter Länge.

Gruß Bernd

 

[hildefeuer]

Duplex kriegt man überhaupt nicht eingezogen in Leerrohre. Weil die viel zu steif sind.
Das verlinkte in #57 ist 7,5mm dick und scheidet daher aus.
Ich nehme immer das hier: https://www.ebay.de/itm/382440316430?_trksid=p2332490.c101875.m1851&itmprp=cksum%3A3824403164302eeca5ca99b344afaa6fd1e86e31aab6%7Cenc%3AAQAJAAABMNthdh9o32sOfKme0krmx3y
Das ist 6mm dick und günstig. 100m bestellen und sehen ob was übrig bleibt.

 

[Sputnik1983]

davon halt 2 Rollen in benötigter Länge.

Gibt es irgendeinen Grund, der sich mir gerade nicht erschließt, warum ich zwei Rollen statt einer doppelt so langen nehmen sollte?

 

[Superseven77]

Hallo

ich setze immer Doppeldosen.
Duplex Kabel ist zu Einziehen nicht so gut, es sei denn es ist großes Leerrohr.
Deshalb nehme ich immer zwei Rollen Simplex.

Gruß Bernd