KB 5.1 Soundsystem Teufel?

[andy_0]

@ mann oh
Doch, du kannst die Standlautsprecher auch hinten aufstellen. Dann hast du vorne die kleinen und hinten die großen. Soundtechnisch macht das nur insofern einen Unterschied, dass dir dann im Stereobetrieb ein bisschen der Bass fehlt d.h. da würde ich u.U. nachrüsten. Alternativ kannst du dir auch das JBL Set Farbe Kirsche kaufen, das hat ein Center, vier Regallautsprecher und einen dedizierten Subwoofer.

@ FileFrog
Der Denon 1912 ist gegenüber den kleineren Modellen schon merkbar Leistungsfähiger. Selbst der 1312 würde vermutlich ausreichen, dann müsste man zum sehr lauten Hören eben auf 70-80% aufdrehen.

 

[FileFrog]

was haltet ihr denn von der kombi?

http://www.redcoon.de/B322406-Yamaha-RX-V-371-S606-HCS-3-Schwarz_7-Kanal-AV-Receiver

 

[andy_0]

Die Lautsprecher sind gut. Der Yamaha ist jedoch das absolute Einstiegsgerät. Er wird deine Lautsprecher versorgen, jedoch kann es sein, dass du für sehr laute Pegel auf 80% oder so aufdrehen musst. Wenn dich diese "psychologische" Komponente nicht stört, kannst du ihn verwenden.

 

[mann oh]

Hab jetzt mal ein paar Bilder von dem elent gemacht
Die Jamo würden mir schon am besten gefallen und nen Sub brauch ich normal auch nicht!
Über ein paar äuserungen von euch wäre ich sehr dankbar.



Das Sofa könnte ich vielleicht noch ein paar Zentimeter nach vor schieben!
Und die Regalboxen würde ich vorne auf die linke Vitrinne stellen und den einen auf den Fenstersims!
Das müsste so doch gehen und die Standboxen hinter das Sofa!
Danke euch mal

 

[FileFrog]

der yamaha kann auch kein internetradio (wie ich gerade festgestellt habe).
da mein fernseher aber am internet hängt und internetradio über ne shoutcast app empfängt dürfte das doch kein problem sein das dann an die Boxen über den AVR weiterzureichen oder?

 

[andy_0]

@ mann oh
Du kannst hinter der Couch keine Standlautsprecher stellen. Die sind zu groß und sollten selber noch Platz zu dein Seiten und zur Wand haben. Außerdem sollte man einen gewissen Hörabstand haben. Bei den Stereolautsprechern damit sich eine Bühne aufbaut, zu den Surroundlautsprechern, damit der Sound diffus und nicht zu direkt wirkt. Ich empfehle dir entsprechend das JBL System oder vergleichbares (wobei es da als Set kaum was vergleichbares gibt).

@ FileFrog
Sollte so gehen. Der TV gibt den Sound an den AVR aus. Das geht entweder per HDMI oder HDMI und Audio Return Channel oder über einen Extra Soundausgang über den TV an den AVR.

 

[FileFrog]

@andy_0
das JBL System + Receiver das du paar Beiträge vorher gepostet hast gibts leider nicht mehr...

wahrscheinlich war daraufhin der ansturm zu groß

 

[mann oh]

@ mann oh
Du kannst hinter der Couch keine Standlautsprecher stellen. Die sind zu groß und sollten selber noch Platz zu dein Seiten und zur Wand haben. Außerdem sollte man einen gewissen Hörabstand haben. Bei den Stereolautsprechern damit sich eine Bühne aufbaut, zu den Surroundlautsprechern, damit der Sound diffus und nicht zu direkt wirkt. Ich empfehle dir entsprechend das JBL System oder vergleichbares (wobei es da als Set kaum was vergleichbares gibt).

@ FileFrog
Sollte so gehen. Der TV gibt den Sound an den AVR aus. Das geht entweder per HDMI oder HDMI und Audio Return Channel oder über einen Extra Soundausgang über den TV an den AVR.

Und was haltest du vom Teufel Columa 300 Set M? Das hätte schlanke Standlautsprecher!

 

[andy_0]

Ehrlich gesagt sehr wenig. Für den Preis gar nichts.

Dann würde ich dir zu einem AVR mit 5.0 oder 4.0 System raten. Du könntest dir z.B. das Set mit Jamo Lautsprechern holen und dir für 170 Euro zusätzlich ein Paar Jamo S 602 Regallautsprecher (http://www.amazon.de/Jamo-2-Wege-Ba...T4KU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1325686793&sr=8-2). Das wäre die vermutlich günstigste Alternative und hat eine ganz andere Klangdimension als die Standsäulen/Plastiktröten.

Ach es sind übrigens Standsäulen, keine Standlautsprecher. Bei einem Standlautsprecher existiert Volumen, den man für guten Klang und vor allem Bässe braucht (deswegen sind selbst Regallautsprecher nicht wirklich klein bis "riesig"). Standsäulen sind nur Minilautsprecher (wie bei Satelliten-Subwoofer-Systemen), welche einfach auf ne Art "integrierter Ständer" gestellt werden.

Du kannst dir ein Set auch selber zusammen bauen, dann kommst du jedoch auf knapp 900 Euro. Ungefähr 200 Euro für ein Paar Regallautsprecher (benötigt zwei mal), 250 Euro für den AVR und 150-200 Euro für den Center. Dort hast du dann aber auch eine größere Auswahl von Herstellern und Designs und nen richtigen AVR für 200 Euro mehr.

Wenn dich diese Lösung interessiert, kann ich dir ein paar Beispielkonfigurationen nennen.

 

[mann oh]

Ja ich bin für jede option offen ich würde auch am Anfang mal auf nen Sub verzichten! Den kann ich mir dann ja immer noch kaufen! ich könnt auch die hinteren Lautsprecher auf den Fenstersims stellen! Weil die Standsäulen würden vielleicht nur besser aussehen, oder wie würdest du es alles aufstellen?
Danke dir für die Zeit die du dir nimmst

 

[andy_0]

Standsäulen und Satelliten-Systeme sind sehr frauenfreundlich (-> WAF). Ansonsten sind sie oft sinnfrei teuer und klingen mies. Gute Lautsprecher werden sehr schnell sehr groß und nehmen daher relativ viel Platz im Wohnzimmer weg .

Dann empfehle ich dir z.B. noch folgende Konfigurationen:
Canton GLE 430, Paar 250 Euro (http://www.amazon.de/Canton-GLE-430...=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688455&sr=1-1)
Canton GLE 420, Paar 230 Euro (http://www.amazon.de/Canton-GLE-420...=sr_1_4?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688378&sr=1-4)
Canton GLE 455, Stück 160 Euro (http://www.amazon.de/Canton-GLE-455...r_1_22?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688378&sr=1-22)
Zusammen: 640 Euro zzgl. AVR

KEF C3, Paar 230 Euro (http://www.amazon.de/KEF-Regallauts...9A1G/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1325688209&sr=8-4)
KEF C1, Paar 190 Euro (http://www.amazon.de/KEF-Regallauts...20Z4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1325688209&sr=8-1)
KEF C6LCR, Stück 200 Euro (http://www.amazon.de/KEF-C6LCR-Cent...=sr_1_2?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688286&sr=1-2)
Zusammen: 620 Euro zzgl. AVR

Quadral ARGENTUM 320, Paar 250 Euro (http://www.amazon.de/Quadral-ARGENT...=sr_1_4?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688752&sr=1-4) 2x
Quadral ARGENTUM 310, Stück 210 Euro (http://www.amazon.de/Quadral-ARGENT...=sr_1_6?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688752&sr=1-6)
Zusammen: 710 Euro zzgl. AVR

Wharfedale Diamond 10.1, Paar 250 Euro (http://www.amazon.de/Wharfedale-Kom...=sr_1_4?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688908&sr=1-4)
Wharfedale Diamond 10SR, Stück 90 Euro (http://www.amazon.de/Wharfedale-Dia...=sr_1_5?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688921&sr=1-5) x2
Wharfedale Diamond 10CC, Stück 180 Euro (http://www.amazon.de/Wharfedale-Cen...r_1_13?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688921&sr=1-13)
Zusammen: 610 Euro zzgl. AVR

Heco Victa 301, Paar 150 Euro (http://www.amazon.de/Heco-Victa-301...=sr_1_6?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688534&sr=1-6) 2x
Heco Victa 101, Stück 100 Euro (http://www.amazon.de/Heco-Center-2-...r_1_13?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1325688534&sr=1-13)
Zusammen: 400 Euro zzgl. AVR

Zu den Heco Victa möchte ich anmerken, dass manche sie als zu "schleierhaft" empfinde d.h. der Mittel- und Hochtonbereich war etwas dumpf. Das war jedoch bei der Vorgängergeneration. Die aktuelle wird offenbar nicht mehr kritisiert.

Bei den Empfehlungen wird es aber schon relativ. Nicht jedem gefällt jeder Hersteller/Lautsprecher. Sie haben unterschiedliche Klangeigenschaften. Canton ist relativ neutral und kalt, KEF als britischer Hersteller warm und die Wharfedale (ebenfalls britisch) warm mit überhöhten Bass (zumindest deren Standlautsprecher). Wenn du dich für das Zusammenstellen entscheidest, würde ich mir erstmal die Kandidaten Probehören.

Bei dir lässt sich ohne Standsäulen eher nichts vernünftig aufstellen. Die Lautsprecher sollten ja in etwa alle auf gleicher Höhe aufgestellt sein. Die Höhe ist übrigens die Kopfhöhe in sitzender Position sein oder sie werden durch Neigen auf Kopfhöhe ausgerichtet. Dies ist für die hohen Frequenzen relativ wichtig. Der Abstand der Frontlautsprecher (FR, FL) zueinander sollte möglichst 1,5m oder mehr betragen. Der Abstand zu den beiden Frontlautsprecher zur Sitzposition 1x bis 2x Abstand der beiden Frontlautsprecher zueinander (bezeichnet man als Stereodreieck, ist bei dir IMHO möglich) sein. Hält man dies ein, hat man eine gute Räumlichkeit/Bühne.

Die Surroundlautsprecher kannst du u.U. auf den Sims stellen. Ich denke jedoch, dieser ist zu klein. Du könntest die SL jedoch auch seitlich von der Couch auf Ständern positionieren (ob sie seitlich oder hinter einem sind, ist nicht relevant).

Schau dir mal die Maße der Regallautsprecher an. Sie sind wirklich nicht ohne.

 

[mann oh]

Also die Quadral wie du sie zusammen gestellt hast finde ich schon sehr ansprechend auch vom Desin! was sind den die besten boxen von deiner Liste?
Oder welche würdest du nehmen?
Oder sollte mal lieber mehr geld in die Hand nehmen oder ist man mit den Set´s schon in der mittelklasse?
Und wegen AVR was würdest du da für einen nehmen?

 

[andy_0]

Die genannten Lautsprecher sind alles HiFi-Einstiegssegment. Du kannst schon mehr Geld ausgeben, ob dir das was bringt ist fraglich. Der Klang wird nicht mehr direkt "besser". Oft ändert sich eher was am Bass (tiefer, mehr Druck) und an dem verwendeten Material des Gehäuses. Wenn dir das Preisaufschläge von 100% oder mehr Wert ist, kannst du auch mehr ausgeben. Für ungefähr 800 Euro zzgl. AVR kann ich z.B. noch die Heco Metas XT in den Raum werfen, die klingen merkbar besser als die Victa für 400 Euro.

Mit Ausnahme von den Victa, bei denen ich mir nicht sicher bin, sind alle genannten Lautsprecher von hoher Qualität. Was DIR am besten gefällt, kann ich dir nicht sagen. Ich persönlich hab ein Paar Klipsch RF-52 zuhause. Nicht vergleichbar mit dem was ich hier bislang gepostet habe.

Ich würde dir dringend zum Probehören raten. Die KEF klingen gemütlich warm, die Canton eher kalt und neutral, die "HiFi-Nazis" greifen zu den eher kalten und neutralen Nubert. Klipsch klingt relativ aggressiv, was auch nicht jedermanns Geschmack ist. Die Klipsch Reference IV bewegen sich gegenwärtig auch in nem Preisbereich von 700 Euro als 5.0 System. Wenn du sie gehört hast, weißt du was dir besser zusagt und ob es sich vlt. lohnt, das nächst höhere Modell zu kaufen.

Eine (nicht vollständige) Übersicht erhälst du z.B. bei elektrowelt24.eu (http://www.elektrowelt24.eu/shop/index.php?cat=c625_Quadral-Argentum-Serie.html).

Der AVR ist relativ egal, solange du auf Markenware wie Denon, Marantz, Onkyo oder Yamaha setzt. Du musst darauf achten, dass er ausreichend Anschlüsse (5.1, 7.1, HDMI, ...) bietet. Ansonsten ist es eine Frage der gewünschten Features, Ausgabeleistung und des Designs. Wenn du keine besonderen Ansprüche oder Wünsche hast, reicht dir vermutlich auch das Einstiegssegment für 250 Euro. Ansonsten bist du schnell bei 400 Euro. Gebrauchtkauf wäre dort eine Lösung, da könntest du einiges an Geld sparen.

Ach theoretisch könntest du die Lautsprecher auch gebraucht kaufen. Gute Lautsprecher halten dir bequem 20 Jahre oder länger.

 

[mann oh]

Würdest du dann eher die Hecos nehmen für die 800€ oder sind die Quadral auch gut?

 

[andy_0]

Ich würde mich vielleicht für die Quadral entscheiden. Aber ich hab mich ja für die Klipsch entschieden . Du kannst aber die Quadral bestellen und sie dir anhören, wenn du nicht probehören gehen möchtest. Es sind leider ALLES gute Lautsprecher - die Entscheidung ist also nicht leicht .

Bedenke das du noch Lautsprecherkabel (2,5 mm2) benötigst wie z.B. 35m für 15 Euro (http://www.amazon.de/Lautsprecherka...2C/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1325692017&sr=8-10).

Bei Areadvd (http://www.areadvd.de/hardware/2010/quadral_argentum_390_370.shtml) findest du ein Testbericht der Quadral Argentum Standlautsprecher und ein Vergleich mit anderen Herstellern.

 

[mann oh]

Was haltest du eigentlich von Nubert?
Das Heco Metax XT finde ich fast besser als das Quadral! Wie würdest du dich den entscheiden?

 

[andy_0]

Nubert macht ebenfalls gute Lautsprecher. Für ein bisschen weniger Geld bekommt man auch Lautsprecher von Canton (z.B. die Canton Chrono) - insofern würde ich eher zu Canton greifen. Ist natürlich eine Geschmacksfrage. Die Canton Chrono gäbe es auch als Flachlautsprecher für die Wandmontage (ka wie die vom Klang sind) ...

Ich würde mich durch Probehören entscheiden .

Ach und falls es dich interessiert. Canton, Heco, Nubert, Quadral und Elac sind alles deutsche Hersteller .

 

[mann oh]

Ich würde mir bei den nubert halt für vorn die nuBox 311
Und den Center CS-411 und für hinten die nuBox 381!
Oder würdest du gleich 4 nuBox 381 nehmen?
hab von den Nurbet schon einiges gutes gelesen!
Und die Boxen hat man ja wahrscheinlich die nächsten 10 Jahre und da wäre mir der Preis der Nubert schon wert

 

[andy_0]

Die nuBox 381 nach vorne und die nuBox 311 nach hinten. Vorne sollten die "größten" Lautsprecher stehen, da sie am meisten verwendet werden. Bei den Surroundlautsprecher kommt es oft nicht so stark auf die Qualität/Bassleistung an, da sie selten verwendet werden d.h. du kannst ohne bedenken hinten die kleinen aufstellen.

 

[FileFrog]

@andy_0
Finde es Klasse, dass Du dir so viel Zeit nimmst und alles ausführlich erklärst!!!

Jetzt muss ich mal wieder ein wenig nerven ^^

Würdest Du für Dich ein, oder gar alle, Systeme die Du oben genannt hast der Kombi -> Denon AVR-1912 +Jamo S 606 HCS 3 vorziehen?

Ich hätte kein Problem vorne große Lautsprecher aufzustellen. Für die kleineren Rearlautsprecher bräuchte ich ja sowieso Lautsprecherständer.