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Syrell
Gast
klingt interressant, besser als wenn sich nichts tut!
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BlackWidowmaker schrieb:Dabei ist das zwangsläufige Scheitern nicht nur vorprogrammiert, sondern offensichtlich. Hier geht es doch nicht um die 0815-Universal-Apps wie irgendwelche Chat-, Musik-, Video-, Email- und Sonstwas-Apps, sondern um hochspezialisierte Apps für die es prinzipbedingt KEINE Alternative geben kann. Da ist die Spezial-App zur Steuerung des Yamaha-AVR, der Philips-HUE-LEDs, des Bosch Smart Home Systems usw. Da ist die Spezialsoftware wie z.B. BMWhat zum auslesen der OBD-Daten eines BMWs, da ist die Spezialsoftware die ein Gastronomie-Betrieb für viele tausend Euros für ihre Kellner hat erstellen lassen, und, und, und. Die Liste ist endlos.
BlackWidowmaker schrieb:Hallo @ all,
Wenn MS es schon nicht geschafft hat und letztendlich wegen mangelnder Unterstützung durch App-Hersteller aufgeben mußte, was denkt man erreichen zu können?
Dabei ist das zwangsläufige Scheitern nicht nur vorprogrammiert, sondern offensichtlich. Hier geht es doch nicht um die 0815-Universal-Apps wie irgendwelche Chat-, Musik-, Video-, Email- und Sonstwas-Apps, sondern um hochspezialisierte Apps für die es prinzipbedingt KEINE Alternative geben kann. Da ist die Spezial-App zur Steuerung des Yamaha-AVR, der Philips-HUE-LEDs, des Bosch Smart Home Systems usw. Da ist die Spezialsoftware wie z.B. BMWhat zum auslesen der OBD-Daten eines BMWs, da ist die Spezialsoftware die ein Gastronomie-Betrieb für viele tausend Euros für ihre Kellner hat erstellen lassen, und, und, und. Die Liste ist endlos.
tuxnix schrieb:@BlackWidowmaker
Du setzt die Evolutionstheorie für deine Überzeugungen ein, hast sie aber von Gund auf nicht verstanden.
Evolution findet in der Nische statt, nicht im Mainstream. Evolution ist ein Modell für Vielfalt, ein Neben- und Miteinander.
Ne Chance auf was? Hier wird im gesamten Thread mit unklaren Begriffen argumentiert, deshalb reden wir so schön aneinander vorbei. Begriffe wie Erfolg, Chance oder Scheitern müssten erst mal am Beispiel Librem 5 definiert werden. Und was hat MS damit zu tun? Deren zielsetzung war doch ne völlig andere: erst mal wieder zu spät kommen und dann den Markt von hinten aufrollen zur Weltherrschaft. Das hat doch alles mit dem Librem 5 nicht das geringste zu tun. Purism hat zur richtigen Zeit den richtigen Plan. Und Weltherrschaft gehört nicht dazu.Blutschlumpf schrieb:Aktuell gebe ich keinem neuen Smartphone OS ne Chance sofern es nicht zufällig Android Apps laufen lassen kann.
Man braucht ja nur mal zu gucken was MS da an Kohle versenkt hat und daran gescheitert ist, dass die Apps nicht auf Augenhöhe mit Apple/Google waren.
Sich dauerhaft am Markt zu etablieren und mit dem Produkt letztendlich Geld verdienen zu können.fethomm schrieb:Ne Chance auf was?
Blutschlumpf schrieb:Sich dauerhaft am Markt zu etablieren und mit dem Produkt letztendlich Geld verdienen zu können.
Ich bezweifle, dass die es sich leisten können für ein paar Hardcore-OSS-Anhänger ein Smartphone auf den Markt zu bringen ohne dabei massig Geld zu versenken.
Ich leg mich jetzt nicht auf 1, 3 oder 5 % Marktanteil fest, keine Ahnung was nachher dabei rauskommen muss damit das ein kommerzieller Erfolg werden kann.
Wenn du das natürlich als Projekt aus reinem Idealismus betrachtest, dann kannste natürlich nachher auch 100 Käufer als Erfolg werten.
Evolution heißt entwickeln. ich lese da nix von Nische und Mainstream...tuxnix schrieb:Evolution findet in der Nische statt, nicht im Mainstream.
Blutschlumpf schrieb:Sich dauerhaft am Markt zu etablieren und mit dem Produkt letztendlich Geld verdienen zu können.
Ich bezweifle, dass die es sich leisten können für ein paar Hardcore-OSS-Anhänger ein Smartphone auf den Markt zu bringen ohne dabei massig Geld zu versenken.
Ich leg mich jetzt nicht auf 1, 3 oder 5 % Marktanteil fest, keine Ahnung was nachher dabei rauskommen muss damit das ein kommerzieller Erfolg werden kann.
Wenn du das natürlich als Projekt aus reinem Idealismus betrachtest, dann kannste natürlich nachher auch 100 Käufer als Erfolg werten.
fethomm schrieb:Wenn das Ziel erreicht wird, haben 2.500 Menschen ihren Wunsch nach einem freien Smartphone mit je $599 Ausdruck verliehen.
tuxnix schrieb:Du setzt die Evolutionstheorie für deine Überzeugungen ein, hast sie aber von Gund auf nicht verstanden.
unknown628 schrieb:Ich möchte dir was die "Spezial-Apps" angeht gerne widersprechen. Die Yamaha AVRs lassen sich entweder über IR-Befehle steuern oder per WLAN. ...
Wenn du akzeptierst, dass die Leute das dann auch freiwillig möchten, sehe ich keinen Hinderungsgrund an der Massentauglichkeit.BlackWidowmaker schrieb:Und genau dieses Denken ist das was mich so aufregt, bzw wirklich wütend macht. Ich sehe Leute die einerseits den Intellekt und die Weitsicht haben zu erkennen was in unserer Welt und vor allem in der technischen Entwicklung alles schief läuft. Und dann muß ich sehen, daß die selben Leuten wenn es darum geht Alternativen anzubieten vollkommen versagen und sich mit Seifenblasentheorien und Luftschlösser abfinden, anstatt nach Lösungen zu suchen die eine Alternative für die Massen darstellen.
Vereinfacht ausgedrückt man will nicht jeden retten, sondern nur ein winzige Teilmenge davon, die sich als "würdig" erweisen.
Bleib mal auf dem Teppich.Ich finde so etwas in höchstem Maße arrogant, selbstgerecht und ja auf eine intellektuelle Art und Weise menschenverachtend.
Wenn die Weltherrschaft zu deiner bescheidenen Lebenserfahrung gehört, dann will ich nichts gesagt haben.Ich beschäftige mich in keiner Weise mit irgendwelchen hochgestochenen intellektuellen Theorien, sondern gehe nur von der Praxis und meiner Lebenserfahrung aus. Du gehst hier einfach von Evolution aus und legst sie mir in den Mund, obwohl ich nichts derartiges erwähnt habe. Indem Du ein Linux Handy als "Evolution" bezeichnest, setzt Du einfach etwas schon als gegeben voraus, was wie man hier in der Diskussion sieht, zumindest strittig ist.
Dafür gibt es ja diese kleinen Icons auf die man nur noch drauf tippen braucht. Jedenfalls ist das so vorgesehen beim Librem 5.Blabla... Blabla...
Klar manche wollen einfach nicht verstehen was man gemeint hat. Natürlich gibt es für einen Nerd immer eine Lösung und einen Bastelweg. Aber eben nicht für die Massen. Denn selbst wenn es für ein bestimmtes Problem ein einfache nachvollziehbare Lösung gibt, sind viele schon überfordert danach zu googlen. Und etwas selbst programmieren? Bist Du von allen guten Geistern verlassen? Eine große Mehrzahl der sogenannten User heutzutage ist schlicht nicht mal in der Lage ein Programm von einer Webseite oder das BS zu unterscheiden.
Das darf doch jeder machen wie er/sie möchte. Wo ist das Problem.Am Ende des Tages zählt nur daß sich ein heutiger AVR, oder auch ein Autoradio eines aktuellen Modells, sich nur mir Android oder iMist synchronisieren läßt, und nicht mal mit Windows Phone.
Und ja auf die ganzen Spezial Apps kann man verzichten, aber Linux als Alternative ist eben keine Lösung, sondern der Weg den ich beschreibe, nämlich auf die harte Tour, und der heißt Verzicht. Sogar meine Dunstabzugshaube oder mein Durchlauferhitzer haben App-Steuerung. Nur daß ich wahrscheinlich der letzte Nerd auf Erden ist, der KEIN Smartphone besitzt, weil er der Meinung ist, daß dies die Leute nur verdummt.
Und ich sehe es halt genau umgekehrt. Fürs Telefonieren, Chaten, Emailen, Surfen, Spielen, usw brauch ich kein Smartphone. Aber für meine Dunstabzugshaube, meinen Durchlauferhitzer, meinen AVR, für meine HomeMatic-Anlage (Licht, Heizung, Fußbodenheizung, Rolläden), BMWhat (wenn ich mir wieder ein Auto zulege), da finde ich ein Smartphone/Tablet genial und werde mir jetzt auch eines zulegen. Vor allem für die Küche will ich dann ein Tablet haben.
Monopole sind nur halt mal in einer Hand.Und genau hier ist dann der Kern des Problems: Hier ist Vielfalt was die Softwareschnittstelle angeht pures Gift. Selbst innerhalb eines Monopols z.B. bei MS ist Vielfalt Gift.
Genau deshalb ist Linux seit dem allerersten Fork gestorben. Weil Vielfalt in der digitalen Welt technische Entwicklung eben enorm behindert. Hier ist ein Monopol quasi zwingende Voraussetzung um technische Entwicklung zu unterstützen.
Das Problem ist nicht das Monopol - was ein BS oder eine Schnittstelle anbelangt ist ein Monopol das Ideal. Das Problem ist das man zuläßt, das ein Monopol sich in der privaten Hand von Konzernen befindet.
Was die Datensammelei angeht, bin ich auch der Meinung sie sollte gesetzlich stark eingeschränkt werden..Und daher reg ich mich halt auf. Anstatt nach Linux zu schreien, oder sich damit zu begnügen daß man die Hersteller dazu zwingt, daß sie Nutzer in die AGBs zustimmen lassen müssen, sollte man lieber das Übel an der Wurzel packen und die Ursachen anstatt die Symptome bekämpfen. Cookies verbieten z.B., oder Lizenzbestimmungen und Urheberrecht allgemein als organisierte Kriminalität abstempeln. Ebenso wie die anlaßlose Datensammlung oder gar deren Verkauf als Verbrechen einstufen.
GNU/Linux ist halt die Möglichkeit selbstbestimmt mit IT umzugehen.Aber Linux als Anwort? Seifenblasen und Luftschlösser.
Der Unterschied zwischen genau +-0 Euro und "Gewinnzone" liegt vorraussichtlich bei bei genau einem verkauften Phone mehr.fethomm schrieb:Die Firma will mit ihren Produkten keinen Profit machen sondern die Kosten decken und die Produkte langfristig anbieten und unterstützen. Da wird Erfolg halt anders bemessen als bei einem profitorientierten Unternehmen.