News Löschen statt Sperren: Union & FDP ändern Kurs

[Lübke]

@Tom3k:

Hätte die Regierung einfach mal gleich von Anfang an Leute gefragt die sich mit der Thematik auskennen.

wie recht du hast. und das nicht nur in bezug auf dieses gesetz. leider fallen die meisten entscheidungen unserer herren politiker aus rein politischen ansichten oder schlicht dem wunsch, sich zu profilieren. fachkompetenz trifft man leider nur all zu selten an. da fallen mir noch ganz andere dinge ein, wo nicht von zwölf bis mittags gedacht wurde. aber hauptsache man hat was gemacht und seis noch so kontraproduktiv.
die löschung der seite ist ein guter schritt in die richtige richtung ich vermisse aber noch eine aussage zur evtl. ip-speicherung von leuten, die die besagte url anwählen und vor allem zum entscheidungsträger, welche seiten gesperrt werden dürfen, und welche nicht. die möglichkeit des missbrauchs (z. b. löschung "politisch unbequemer" seiten) ist ja noch nicht aus der welt...

 

[Wolfm@ster]

Ihr habt scheinbar alle vergessen das in NRW Wahlen anstehen. Da geht es den Parteien in ersterlinie um Stimmenfang. Das sie jetzt kurz vor der Wahl behaupten löschen statt sperren zu wollen ist für mich nichts weiter als Stimmenfang und sonst nix.
Bei einer Wahl sollte man eine Partei immer nach dem Beurteilen was sie getan und geschaffen hat aber nie nach ihren Versprechungen für die Zukunft. Das ist ja wohl fast immer schiefgelaufen.

 

[Diablokiller999]

IP-Speicherung von Leuten die eine solche URL ansurfen?
Davon halte ich mal absolut garnichts, wie wir alle wissen sollten sagt eine solche IP nämlich recht wenig über eine Einzelperson aus, weil diese ihr nicht zugeordnet werden kann.

Hier in NRW gehts schon kräftig los mit Stimmenfang, die ersten Parteien fangen an sich aufzubauschen.
Aber mir egal, es wird links gewählt, bis jetzt hat noch keine Partei soviel für uns und gegen die Regierung getan wie sie, darum hat sie meine Stimme schonmal mehr als verdient

@Hurga:
Das ist doch wohl grad Stammtisch von dir, viele Kinderschänder kommen für 15 Jahre+Sicherheitsverwahrung weg, quasi lebenslänglich!
Und wenns das nicht ist, immernoch gut 10 Jahre mit Psychotherapie, glaube die kriegen schon gut ihr Fett weg.

Ausserdem werden die meisten KiPo Server im EU-Land und den USA gehostet, eine Löschung ist dort ohne weiteres Möglich weil KiPo dort ebenfalls strafbar ist. Übrigens auch in Kasachstan, genauso wie in fast jedem Land! In den Ländern in denen es nicht verboten ist, gibt es keine stabile Regierung und netmal die Infrastruktur zum hosten von Servern...

 

[fi**en32]

die große regierung wollte alles versaun und wir habens gerade noch so ueberstanden und nun sehen wir die nichtvorhandene handlungsfähigkeit der tigerschluepfer-regierung. xD
ich muss sagen is zwar peinlich wie die nacht aber immer noch besser als die große regierung

 

[hurga_gonzales]

@Hurga:
Das ist doch wohl grad Stammtisch von dir...

Ein bisschen schon, ja, aber die Hutkrempe geht mir bei dem Thema nicht mehr nur hoch, die ist schon lange davon geflogen.

Fakt ist, dass innerhalb der Familie, also im engsten Verwandtschaftskreis der Kindesmissbrauch am häufigsten stattfindet und hier die Strafen bestenfalls lapidar verabreicht werden.
Würde sich unsere Judikative mehr Gedanken um die Opfer machen als um die Beweggründe der Täter, dann hätten wir weniger solche Fälle in Deutscheland.

 

[r00ter]

schön zu hören. jedoch traue ich unseren rhetorikkünstlern in berlin nur soweit wie ich meinen kühlschrank werfen kann. das thema politik bzw. politiker ist bei mir schon seit langer zeit unten durch. wenn man sich nur mal unsere ministerriege genauer ansieht, wo zb. eine fr ursula v.d.l. nun das amt zur arbeit bekleidet und welchen hintergrund in sachen ausbildung sie hat so ist die diskrepanz einfach zu gros, selbes gilt auch für viele der anderen minister.
für mich ist der politiker heute das selbe wie der kraut 1941 für den amerikaner, mag ein harter vergleich sein jedoch für mich gültig.

 

[Lübke]

@hurga_gonzales: das hauptproblem bei den sperren ist ja nicht, dass die kinderschänder davon gar nicht abgehalten werden, sondern dass das ganze wohl eher ein vorwandt ist, um generell ein zensurinstrument zu haben. quasi eine legitimation chinesischer verhältnisse in deutschland. kinderpornos sind da imho nur der aufhänger um datenschützer mundtot zu machen. hat ja zum glück nicht geklappt. wiederstand gabs ja dann doch reichlich. das ist leider in deutschland viel zu selten der fall, dass die bevölkerung sich für was einsetzt. meistens wird n bissel gemault und dann einfach so hingenommen.

 

[hurga_gonzales]

Du einfach nur widerlich. Deine Ignoranz ist einfach zu groß. Was will man aber von jemandem erwarten, der einen Kasten Krombacher als Avatar besitzt. Jetzt weiss ich schon womit du dir deinen Verstand weggespült hast.

Du darfst aber auch meine Meinung gerne einfach nur so hinnehmen, anstatt mich zu beleidigen. Nenne mir ein Getränk Deiner Wahl und ich setze es als Avatar ein, um Deinen Begierden gerecht zu werden.
Vielleicht treffen wir uns dann auf einem Dir genehmen Niveau, um eine Diskussion zu führen.

Sorry, hab Lübke vergessen
Ich gebe Dir durchaus recht. Dass unsere Politiker eher Maulaffen feilhalten und sich die eigenen und die Taschen Ihrer lieben Freunde und Bekannten vollzustopfen, ist ja nicht wirklich schwer zu übersehen. Seit Jahrzehnten bewegt sich in DE praktisch gar nichts.
Dass nun über populistische Wege wie KiPo und vorgegaugelte Steuerentlastungen versucht wird, Aktionismus zu heucheln ist ja auch nicht gerade neu.

 

[r00ter]

das ihr alle nicht müde werdet den ignoranten und uninformierten immer wieder zu erklären worum es eig. geht. nun zu respektieren ist das auf jeden fall. aber ich finde das user wie zb hurga_gonzales es doch langsam gelernt haben sollten das es bei den sperren um etwas ganz anderes geht und die kipo problematik nur als treibende kraft eingesetzt wird.

von Lübke

das hauptproblem bei den sperren ist ja nicht, dass die kinderschänder davon gar nicht abgehalten werden, sondern dass das ganze wohl eher ein vorwandt ist, um generell ein zensurinstrument zu haben.

wenn man mal zurückblickt zur der zeit als das gesetz zu "zugangserschwerung" beschlossen wurde, wird man feststellen das sich umgehend lobby maden aus dem bereich medien gemeldet haben die warez seiten sperren wollten, es gab religions motivierte sperrgesuche gegen islamisten und nazis gegen pornographie und so weiter.

nochmal um es klar zu machen. ist erstmal die hürde gefallen das zensur geübt werden darf wird die zensur auch genutzt und nicht nur für den eig. zweck den sie anfangs erfüllen sollte. wenn uns die vergangenheit eines gelehrt haben sollte dann das, wenn man einem staatsapparat ein instrument in die hände legt wird er es auch bis zum ultimo nutzen.

bitte alle die für diese sperren sind, denkt doch einmal in ruhe über dies nach.

 

[hurga_gonzales]

Mir ist das alles schon klar, dachte halt, dass man es nicht mehr wirklich zu erwähnen braucht, aber hiermit erkläre ich mich HOCHOFFIZIELL als Versteher der Politblase "Internetsperren".
Zufrieden?

Und ich bitte doch darum, meinen Avatar in Frieden zu lassen. Um es mit Mundels Worten zu sagen: "Mei Bier is ned deppad!".

Dennoch halte ich die Internetsperren als ergänzendes Mittel zur Zugangserschwerung, quasi als erste Stufe, für ein probates Mittel, egal, welche Beweggründe unsere Politikmaschinerie dazu treibt, diese einzuführen.
Natürlich müssen noch ganz andere, weitreichendere Mittel gefunden und angewendet werden, um diesem Treiben ein Ende zu setzen.

 

[Kokuswolf]

Auch wenn eine Ablehnung des Gesetzes zur Erschwerung des Zugangs einem Aufatmen gleichkommt, so verlässt mich nicht das Gefühl, das wir hier nur abgelenkt werden. Am Ende, wenn es denn wirklich aufgehoben und vergessen wird - und man sich nun doch lieber auf die reale Problematik einlässt, ist unmengen an Zeit, Nerven und Geld verloren gegangen nur um Unfug abzuwenden.

Mehr und mehr kann ich mich nicht mehr gegen den Gedanken wehren, das dies ein Schachzug von vielen gegen die Freiheit des Internets ist. Zieht man zwischen vielen unterschiedlichen Ereignissen (KiPo, Printmedien (siehe Bing) oder Terrorismus) ein Linie um eine Verbindung zu erahnen, dann ist es die Tendenz, das Internet unmündig zu machen - hauptsächlich in dem man es kriminalisiert.

Das Böse darf sich im Internet verbreiten - so die Botschaft. Am Ende sind es aber nur (finanzielle) Interessen, die langfristig auf die Meinungsfreiheit zielen soll. Nennt mich ein Verschwörer, aber so viel unlogisch, unreflektiertes Verhalten ist kein Zufall.

Wenn das Gesetz nun abgewendet wird, denken wir doch alle glatt, irgendwas gewonnen zu haben. Dabei haben wir dann einzig das mißbrauchende Verhalten von einigen Politikern vorerst einhalt geboten. Am Ende interessiert dann nämlich niemanden, ob KiPo danach wirklich direkter bekämpft wird. (In Form von Löschung und Strafverfolgung)

 

[Lübke]

eine internationale verfolgung der betreiber solcher seiten wäre sinnvoll. kinderpornografie ist schließlich kein nationales problem.
zensur hingegen halte ich für einen völlig wertlosen ansatz. seite gesperrt: neue url und fertig. das wäre, ginge man mal von der ehrlichen absicht, wirklich was gegen kipo unternehmen zu wollen aus, eine reine verschwendung von steuergeldern und resourcen unserer kriminalbehörden. das ganze vorhaben im ursprüglichen entwurf war imho vollkommen kontraproduktiv. sinnlose steuerverschwendung um einen vorwandt zu haben, die verfassung auszuhebeln und rechtstaatliche grundsätze über bord zu werfen.

allein schon, dass sich einig politiker gleich damit brüsten mussten, das ganze auf "killerspiele" ausdehen zu wollen und die musikindustrie auch gleich das ganze für sich instrumentalisieren wollte, zeigt imho wohin die reise wirklich gegangen wäre.

 

[Diablokiller999]

Das war ja auch schon abzusehen, wenn selbst Microsoft seine Finger bei der Zensur im Spiel hatte, war klar das es dort viel Geld zu verdienen gibt.

Der nächste Angriff aufs Internet wird aber garantiert kommen, in den USA will das FBI ja schon wieder eine Menge obwohl Obama ihnen vorn paar Wochen noch wegen Ineffektivität auf die Finger gehauen hat. Das BKA kann dem doch nicht nachstehen.

Man sollte sie alle am Fahnenmast vorm Reichstag aufknüpfen!

 

[PhilT]

Okay, wir knüpfen alle Führungskräfte in der BRD auf und die die "Firmen" wohl auch noch.Dann setzen wir dich an die Spitze der Links-Partei und schauen zu wie alles den Bach runtergeht und realisieren, dass wir wieder im 16. Jahrhundert gelandet sind.

Wenn man dich hat, brauch man keinen TV mehr, wird alles 1 zu 1 wiederholt...

 

[serra.avatar]

naja war doch klar: die Wahlen sind vorbei ... und der Gegenwind doch etwas größer als erwartet ... Sendepause bis zur nächsten Wahl ...

 

[Kokuswolf]

Okay, wir knüpfen alle Führungskräfte in der BRD auf und die die "Firmen" wohl auch noch.Dann setzen wir dich an die Spitze der Links-Partei und schauen zu wie alles den Bach runtergeht und realisieren, dass wir wieder im 16. Jahrhundert gelandet sind.
Wenn man dich hat, brauch man keinen TV mehr, wird alles 1 zu 1 wiederholt...

Aha?! Ich dachte genau Deine Meinung läuft 1 zu 1 im TV?! Ab das mit dem 16. Jahrhundert ist interessant:

Das 16. Jahrhundert begann am 1. Januar 1501 und endete am 31. Dezember 1600. In diesem Jahrhundert am Ende des Mittelalters kämpften in Europa die Herrschenden in 31 Kriegen um ihre Vorherrschaft. Viele kleine Fürstentümer sowie Grafschaften mussten die andauernden politischen Veränderungen hinnehmen. Die Gesellschaftsstruktur zwischen Adel und Bürgertum änderte sich allmählich und Hoheitsrechte, sowie Feudalismus wurden durch Geldmangel geschwächt. Die ländliche Bevölkerung litt Not durch Frondienste und Abgaben. Die absolutistisch geprägte katholische Kirche war materialistisch. Durch die Inquisition sowie den Ablasshandel sah sich Martin Luther 1517 veranlasst, seine 95 Thesen zu schreiben, diese wurden zum Auslöser für Reformationen in ganz Europa. Bauernaufstände erreichten einen Höhepunkt. [..]

 

[Diablokiller999]

Wie bistn dir so sicher das mit der Linkspartei alles den Bach runtergeht, zuviel Anne Will geschaut oder BILD gelesen?
Berlin und Brandenburg geht es mit Rot-Roter Landesregierung jedenfalls noch ganz gut und ist nebenbei gesagt auch um einiges sozialer als der Rest der Republik, z.B. gibt es keine Studiengebühren und die KiTa ist und bleibt kostenlos. Und wenn du schon mit Jahrhunderten um dich wirfst, nimm lieber das Ende des 19. Jahrhunderts, denn auf diese Zeit steuern wir hier wieder geradewegs hin, während andere Länder wie China schon dort angekommen sind. Nicht umsonst zählt China für Deutschland als großes Vorbild, nicht nur in dem Bereich.

Aber gut, für viele scheint die soziale Marktwirtschaft nicht durchsetzbar und sie lassen sich lieber im freien Kapitalismus unterbuttern, statt mal ihren Arsch hoch zu kriegen und sich ein paar Rechte zu erkämpfen. Würde z.B. nicht jeder jeden scheiss Job annehmen und wie damals üblich stattdessen auf die Barikaden gehen, hätten wir heute das Problem mit dem Lohndumping nicht - naja gut, der Staat hat mit der privatisierten ARGE auch tatkräftig unterstützt.

 

[Dese]

ähm, hab ich mich da verlesen, oder wollen die dafür ein extra gesetzt rausbringen? wenn ja, dann WOZU? sie sind bereits nach aktueller gesetzeslage schon dazu verpflichtet solch illegale inhalte zu finden und zu löschen. die verbreitung von kinderpornographie ist in deutschland verboten.

 

[Zwirbelkatz]

Mein Gott, wieso braucht die Politik immer mindestens ein halbes Jahr länger als die Szene, die sich vermeintlich wirklich damit auskennt? Ich hielt die Diskussionen zu dem Thema die mitunter hier auf CB gelaufen sind als keineswegs nichtig, wenn auch natürlich extremistisch gefärbt durch "uns Poweruser & Gamer".
Schön, dass man zur Abwechslung in dieser Hinsicht mal wieder Etwas positives zu lesen bekommt.

@Diablokiller
1. Berlin ist heillos verschuldet.
2. Es gibt heute deutlich weniger Jobs als "früher". Eventuell ist damit die Zeit der 70er Jahre gemeint. Die Tendenz zum Jobabbau wird anhalten - Vollbeschäftigung ist eine Utopie und Farce der Medien.

@Lübke

eine internationale verfolgung der betreiber solcher seiten wäre sinnvoll. kinderpornografie ist schließlich kein nationales problem.

Da trifft leider regionale, föderalistische Politik auf globale Kriminalität.

 

[Diablokiller999]

ähm, hab ich mich da verlesen, oder wollen die dafür ein extra gesetzt rausbringen?

Nein, hast du leider nicht.
Darum bin ich mir sicher das hier schon der nächste Wolf im Schafspelz kommt, wird warscheinlich das Selbe in grün sein wie man so schön sagt. Jetzt wird dann nicht n Stoppschild davor gepappt sondern direkt alles deletet was nicht Niet+Nagelfest ist.
Wen es wundert das Firmenhörige Parteien so'n Mist verzapfen jetzt bitte mal die Foren-Hand heben

Und wer es immernoch nicht glaubt das Politik so gemacht wird, der erinnert sich doch mal an das schöne Wort Riester-Rente, google't mal selbst wer dafür Zahlemann+Söhne machte und schaut nebenbei wer die Taschen offen hatte

@Zwirbel: Meinst du das is auf dem Mist der Linken gewachsen?
Vor 2002 waren die Schulden auch schon groß und da waren CDU+SPD an der Macht, wovon einer ja noch immer an der Macht ist. Die Linke kann als Partner zwar einiges Bewegen (SPD ist für Kita-Kosten, Studiengebühren, keine Kennzeichnung von Polizei, blabla), aber längst nicht alles stämmen. Soweit ich mich erinnere waren die Schulden bis zum Ende der CDU-Regierung bei knappen 40Mrd!