News Microsoft 365: Office-Dokumente der Kunden werden nicht für KI-Training verwendet

[fox40phil]

Wie bei Skype: „wir hören nicht mit!!11 (upsi jetzt ist es raus)“

 

[MaverickM]

den Laden traut man zurecht nicht bezüglich Datenschutz.

Und bei den anderen weiß man es längst. Da scheint es aber irgendwie kein Problem zu sein?

Skeptisch zu bleiben ist definitiv richtig, aber gleich zu behaupten, die Aussage stimmt nicht, ist halt auch zweifelhaft.

 

[konkretor]

Wer Winzigweich glaubt dem ist nicht zu helfen


@Andy für Teams kommt definitv was in diese Richtung geht.

Wer das nicht abschaltet bei dem werden automatisch die Stimme und seine Bilder für Teams verwendet.
Es lässt sich abschalten dies muss der Admin tun, Opt in und kein Opt out
https://learn.microsoft.com/en-us/microsoftteams/rooms/voice-and-face-recognition

 

[Termy]

Das heißt im Umkehrschluss aber nicht, dass immer gelogen wird.

Das hat auch keiner behauptet.
Das Sprichwort "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht" hast du aber schon mal gehört?
Es gibt eben Firmen, die in der Vergangenheit schon öfter mit einer etwas kreativeren Auslegung von "Ehrlichkeit" aufgefallen sind. Das hat dann dem entsprechend Auswirkungen auf die Glaubwürdigkeit.

Dass der Artikel hier eine unbelegte Aussage von Microsoft als Tatsache hinstellt liefert natürlich zusätzliche Munition, wie du an diversen Kommentaren hier vielleicht bemerken könntest

Also bitte: Erst nachdenken, dann schreiben.

Jup, wäre mal ne Idee, nich?

Da scheint es aber irgendwie kein Problem zu sein?

"Das Problem" hier ist wohl weniger die Frage, ob Microsoft die Daten verwendet oder nicht.
Wenn z.b. Google plötzlich "öffentlich klarstellt", dass sie die Daten aus GMail nicht für die Bildung von Werbeprofilen verwenden würden, dann wäre das halt ähnlich glaubhaft und würde ähnliche Kommentare provozieren.

 

[the_IT_Guy]

Wer Winzigweich glaubt dem ist nicht zu helfen


@Andy für Teams kommt definitv was in diese Richtung geht.

Wer das nicht abschaltet bei dem werden automatisch die Stimme und seine Bilder für Teams verwendet.
Es lässt sich abschalten dies muss der Admin tun, Opt in und kein Opt out
https://learn.microsoft.com/en-us/microsoftteams/rooms/voice-and-face-recognition

W T F?

 

[Randnotiz]

Schwierig, Microsoft, schwierig...
Vertrauen verspielen ist einfach, es wiedererlangen schwer.

Ich finde die Idee von einem finanziell kostenlosen Microsoft Office immer sehr verlockend, war mir aber auch schon im Vorfeld bewusst, wo der Hase hingehen wird, hab es daher maximal für kleine Spiele-Listen oder so etwas genutzt.

Sofern man sich keinen Server mit OnlyOffice dahinstellen will, welches im Browser läuft (was auch schon etwas an Leistung braucht), ist dies ein weiteres Beispiel dafür, dass BigTech nur an BigData interessiert ist, viele Datensätze ungefragt nun in den A.I. Blackboxen miteinander vermischt sind.

Letztlich zielt die "Entschuldigung" wohl aber eh auf Unternehmen und Verwaltungen ab, wie die in Europa, welche seit Jahren auf den Boden Stampfen und davon sabbeln, sie wollen unbedingt eine europäische offene Lösung haben, bis heute aber, auch wenn es diese schon längst gibt, weiterhin brav Geld nach Redmond überweisen.

 

[MaverickM]

Wenn z.b. Google plötzlich "öffentlich klarstellt", dass sie die Daten aus GMail nicht für die Bildung von Werbeprofilen verwenden würden, dann wäre das halt ähnlich glaubhaft und würde ähnliche Kommentare provozieren.

Von Google weiß man aber, dass sie es tun. Haben sie ja auch schon vor gemacht, als ML noch nicht als "KI" Buzzword vermarktet wurde. Aber Microsoft hat da eine etwas strengere und aus meiner Sicht auch positivere Bilanz, wenngleich sicherlich weit weg von Akzeptabel.

Ich hab einfach nur ein generelles Problem damit, ohne bestätigte Beweise zu behaupten, Microsoft, oder irgendeine andere Firma, würde lügen. Gesunde Skepsis ist aber durchaus immer angebracht.

 

[Restart001]

Wir trinken hier ja auch nur klares frisches Leitungswasser, vielleicht auch mal ein Minerales.gg

 

[dh9]

Realistischer: Microsoft ist technisch noch nicht in der Lage, Office Dokumente von Kunden fuer Ihre KI zu nutzen.

 

[Moritz Velten]

Wundert mich nicht.

Große Firmen scheinen auf Datenschutz keinen Wert mehr zu legen.

 

[DragonScience]

Natürlich, das wird alles zum besten für den Kunden.
Was ist na eigentlich mit Musik oder Filme? Wird da irgendwann ein Urheberrecht Optimierung nachgespielt das dann das Abspielen nicht mehr möglich macht oder die Daten gleich löscht wegen ungeklärter Urheberrechtsverhältnissen ? Sowas wie Ransomware aber nur hald von den "Guten"

 

[kicos018]

Wer das nicht abschaltet bei dem werden automatisch die Stimme und seine Bilder für Teams verwendet.
Es lässt sich abschalten dies muss der Admin tun, Opt in und kein Opt out
https://learn.microsoft.com/en-us/microsoftteams/rooms/voice-and-face-recognition

Hä? Da geht es doch einfach um Konferenzräume mit Kamerasystemen um die Leute zu fokussieren, die gerade reden und/oder sich im Raum bewegen?
https://support.microsoft.com/de-de/office/erstellen-von-erkennungsprofilen-für-microsoft-intelliframe-f0084478-52a7-4c52-bcdc-9063ed0e0bc0
Und außerdem hat da jeder die Kontrolle über seine Daten und kann sie jederzeit löschen, egal was der Admin einstellt.

Ist das jetzt wieder so ein lächerlicher Empörungsversuch wie damals, als die Adobe TOS absichtlich missverstanden wurden, weil es zwei Tage lang im Internet keine Empörungswelle gab?

 

[Muntermacher]

Der/die eine hat ein Scanline-Auge, der/die andere UBlock-Origin mit Herzchen als Profilbild. Der/die nächste hat den IT-Satan sogar höchstpersönlich gesichtet.
Grillfreunde, bringt eure Alufolie in Sicherheit, es geht gleich wieder los. 🍿

Als nach Darwin neuronal Verbindungen verteilt werden sollten, hast bestimmt gedacht, oh nö, was andere sagen stimmt schon.......
Sei mir nicht bös, aber einem Konzern zu vertrauen ist achon arg naiv.

 

[cryeR]

Endbosslevel der Microsoft Entwickler Prokrastination erreicht: KI.

 

[Abrexxes]

Und bei den anderen weiß man es längst. Da scheint es aber irgendwie kein Problem zu sein?

Bei einem PC gibt es aber da einen kleinen Unterschied. Ein 08/15 Office PC funktioniert auch komplett ohne Google, Facebook und co*, aber nicht ohne OS. Und wenn man auf das (leider immer noch proprietäre) Office Format angewiesen ist bleibt nur Windows oder das teurere und noch proprietäre Apple Universum.

Es ist schwierig, aber die Art auf die MS (ja und auch andere) da die Kühe (Es ist ja nicht nur Copilot, 365, etc) durchs Dorf treiben ist zumindest problematisch. Ich denke das kannst auch du nicht verneinen. Dabei bin ich gar nicht gegen KI/Cloud , egal in welcher Form. Aber es sollte halt als externe Erweiterung impliziert werden. Es kann nicht sein das offizielle Stellen und Firmen/Private Anwender nach jedem Update alles durchwühlen müssen was jetzt schon wieder an der Grenze oder gar drüber ist.

In dem Sinne.

*es soll sogar Firmen geben wo das alles im Firmennetz gesperrt ist.

 

[MaverickM]

Und wenn man auf das (leider immer noch proprietäre) Office Format angewiesen ist bleibt nur Windows oder das teurere und noch proprietäre Apple Universum.

Auch freie Alternativen unterstützen DOCX.

 

[Abrexxes]

@maverick, sobald etwas heftigere Formatierungen im Spiel sind leider nicht, dafür hat MS noch immer gesorgt. Das einzige was da geht ist PDF, aber auch das hat Nachteile. Glaub mir ich weis es, musste meinen Linux Laptop auf der Arbeit aufgeben weil nahezu nichts korrekt von oben ankam, beim zurückschicken noch schlimmer. Da reichen manchmal ein paar Umrandungen und "pätsch".

 

[leipziger1979]

Aber natürlich...
Und wenn es dann doch rauskommt wird wieder alles kleingeredet und relativiert.

Deswegen würde ich Microsofts Aussage hier aber nicht gleich so in Frage stellen

Das Problem ist halt wenn man mal bedenkt was so alles in den letzten 10-20 Jahren rausgekommen ist.
Dann trifft halt der Spruch "Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, und wenn er auch die Wahrheit spricht".

 

[Atkatla]

Hast du wirklich so wenig Vorstellungskraft? So als Denkanstoß: Gier und PR.

Und genau aus PR-Gründen wäre es für Microsoft eine Katatrophe, zu sagen, sie würde es dafür nicht nutzen und es dann dennoch zu tun. Den es würde definitv irgendwann rauskommen.

Du kannst es auch von der juristischen Seite sehen: Kunden könnten MS viel zu leicht verklagen, wenn die getätigte Aussage von Microsoft selbst hintergangen werden würde. In den USA würde das sehr teuer werden für Microsoft. Also widerspricht auch der Faktor Gier deiner These.

Sich mit "Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht!" zu begnügen, ist nicht sinnvoll. Denn das ist nur ein Totschlagargument, wenn man etwas nicht im Detail betrachten will. Hätte Microsoft die Daten verwenden wollen, wäre für sie der einzige Weg gewesen, diese Nutzung in den Nutzungsbestimmungen auf der tausendsten Seite zu vergraben und zu hoffen, dass es lange keiner entdeckt. Und wenn es dann entdeckt werden würde, zurückzurudern. Und genau so sind auch andere vorgegangen.

Die Konzerne haben ganze Truppen an Anwälten, die sich mit so einem Zeug beschäftigen. Um rauszubekommen, wie weit man gehen kann, bevor Kläger oder Regulierer aufschlagen. Man kann sich durchaus dazu entschließen, jemandem oder einem Unternehmen nicht zu vertrauen. Pauschale Verurteilungen werden dadurch aber auch nicht automatisch folgerichtig.

 

[Fakechaser]

Das hat auch keiner behauptet.
Das Sprichwort "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht" hast du aber schon mal gehört?
Es gibt eben Firmen, die in der Vergangenheit schon öfter mit einer etwas kreativeren Auslegung von "Ehrlichkeit" aufgefallen sind. Das hat dann dem entsprechend Auswirkungen auf die Glaubwürdigkeit.

Hast du für Microsoft auch ein paar Beispiele?

Dass der Artikel hier eine unbelegte Aussage von Microsoft als Tatsache hinstellt liefert natürlich zusätzliche Munition, wie du an diversen Kommentaren hier vielleicht bemerken könntest

Das einzige was ich bemerke ist, dass die Lesekompetenz hier nicht besser ist als woanders.
Wo genau wird hier eine unbelegte Aussage von Microsoft als Tatsache hingestellt? Bitte zitieren.

Als nach Darwin neuronal Verbindungen verteilt werden sollten, hast bestimmt gedacht, oh nö, was andere sagen stimmt schon.......

Soll das irgendwie witzig sein?

Sei mir nicht bös, aber einem Konzern zu vertrauen ist achon arg naiv.

Ich arbeite sogar selber für einen verdammt großen deutschen Konzern. Ich muss niemandem vertrauen, weil ich lesen, schreiben, verstehen und einordnen kann; den Rest übernehmen Verträge und Gesetze.
Konzerne sind keine Ausgeburten der Hölle, sondern schlicht extrem große (oft) Aktienunternehmen, die sehr viele Bedürfnisse, Wünsche etc. gleichzeitig bedienen müssen. Dass es dabei nicht immer schmerzfrei abläuft kann man vielleicht nachvollziehen, wenn man sich alleine die schiere Masse an Mitarbeitern in diesen Konzernen genauer anschaut. Die Konzernführung verdient auch "etwas" mehr als der KFZ-Meister im eigenen Betrieb, das stimmt. Letzterer hat aber auch das Glück, dass das Komplexitätslevel seines Arbeitslebens vielleicht marginal angenehmer ist.

Oder habe ich da jetzt völlig missverstanden und du wolltest nur eine woke Systemkritik loswerden? Lösungen hast du dann aber bestimmt auch schon en masse in der Schublade, also immer gerne her damit.