News Mining-Grafikkarten: Erste Sondermodelle der Sapphire RX 470 im Handel

[Arcturus128]

So wie ich das sehe hält man durch das Weglassen der Videoausgänge lediglich die Spieler davon ab sich diese Karte zu kaufen. Die Miner hält das aber nicht davon ab weiterhin die normalen GPUs mit Videoausgängen zu kaufen.

Ich hoffe für alle Spieler (für die die normalen GPUs schließlich hauptsächlich gedacht sind), dass die Mining-Blase bald platzt. Bei Ethereum steigt die Schwierigkeit ja nun schneller als die Hashrate - je nach Kurs lohnt es sich früher oder später nicht mehr.

 

[-=Azrael=-]

Es ist völlig egal ob ETH Kurs einbricht oder nicht, es stehen genug cryptos in der Warteschlange.

 

[kadney]

Und was passiert mit den Karten, wenn sie zum Minen zu langsam geworden sind?
Kann man dann noch was damit anfangen?

 

[-=Azrael=-]

Dann wird eine andere crypto gefarmt.

 

[Arcturus128]

Und was bitte soll ein privater Hobbyminer sein? privatleute die damit geld verdienen sind genauso steuerpflichtig. Es ist in dem Fall egal, ob du dir privat 10 karten kaufst und damit Geld verdienst oder das als angemeldetes gewerbe machst. Du musst so oder so den gewinn versteuern, aber das machen kaum welche von den Minern im kleinen maßstab, was eine Schweinerei und ganz nebenbei Steuerhinterziehung ist.

Man kann es gar nicht 'privat' machen, man muss immer ein Gewerbe anmelden und zwar ab dem ersten Euro. Trotzdem hinterzieht man nicht direkt Steuern, da man die Kleinunternehmerregelung nach § 19 UStG in Anspruch nehmen kann, wo dann begrenzt keine Umsatzsteuer erhoben wird. Einkommensteuer hinterzieht man auch nicht zwangsläufig, denn es gibt dort einen Grundfreibetrag.

Das heißt, wer die Kleinunternehmerregelung in Anspruch nehmen könnte und den Grundfreibetrag bei der Einkommensteuer nicht überschreitet muss nur ein Gewerbe anmelden. Wenn er das nicht tut kann er trotzdem nicht für Steuerhinterziehung belangt werden, sondern es wird lediglich ein Bußgeld verhängt.

Ergänzung (26. Juni 2017)

Es ist völlig egal ob ETH Kurs einbricht oder nicht, es stehen genug cryptos in der Warteschlange.

Dem will ich nicht widersprechen. Hast du eine Antwort auf die Frage, warum es dann vorher (die RX 480 gibt es schon lange) noch kein Thema war? Ist es einfach nicht 'entdeckt' worden von der breiten Masse?

 

[vobri]

Einfach nur Erschreckend - Mining ist der größte Schwachsinn von welchem ich je gehört habe. Da wird in Unmengen Strom verbraten um die Umwelt aufzuwärmen und das Ergebnis ist irgend so ein virtueller Datenmüll ohne reale Substanz sowie bald jede Menge giftiger Elektroschrott ! Solche kryptischen Währungen sind doch nur ne Blase und haben keine echten Werte als Deckung. Da wärs schon besser sein Geld beim Roulette oder im Puff zu verjubeln. Mining ist ja quasi sowas wie selber Geld drucken. Inflation müßte die Folge sein.....

 

[TrabT]

Dann wird eine andere crypto gefarmt.

Das ist doch quatsch, meint ihr der Kurs steigt weil viele Minern? Genau das gegenteil ist der Fall!

Das Minern deckt den Bedarf den es auf dem Finanzmarkt nach anonymen und vor Behörden gut versteckbaren Währungen gibt. Wenn der Trend sich bei einer Währung legt oder weil der Bedarf gedeckt ist wird sie weniger Wert da weniger Nachfrage. Wenn eine Währung eh nicht gefragt ist (z.b. momentan niedriger Kurs) und alle Miner die inzwischen riesige mining rigs haben steigen in kurzer Zeit drauf um fällt die Währung extrem nach unten!

Kyrptowährungen sind wie die Börse in den 20er Jahren, komplett ohne Spielregeln und Überwachung, daher extrem riskant, voller Blasen und Spekulationen, die einen werden Reich die anderen fallen auf die Schnauze

 

[Shoryuken94]

Macht es nicht viel mehr Sinn mit den Währungen ganz einfach zu traden? Hat man den ganzen Rattenschwanz mit der Hardware nicht am Fuß und es ist auch nicht mehr Risiko, als beim Minen....

 

[-=Azrael=-]

Die breite Masse wird erst dann aufmerksam, wenn es in den Mainstream Medien kommt.

Erste GPU Farmen hab ich schon 2011/2012 für bitcoin gesehen, dann kamen aber die ASICs und die GPU Farmer waren von einem Tag auf den anderen Weg, ein gewissen Herr aus Asien hat dann litecoin entwickelt, weil er selbst riesen GPU Farmen hatte und behauptete es wäre ASIC resistent, blöd nur das ein paar Monate später die ersten Scyrpt ASICs auf den Markt kamen(da hab ich mich rausgehalten).

Seitdem ist fast jeder Altcoin bemüht ASICs auszusperren.

 

[TrabT]

Macht es nicht viel mehr Sinn mit den Währungen ganz einfach zu traden? Hat man den ganzen Rattenschwanz mit der Hardware nicht am Fuß und es ist auch nicht mehr Risiko, als beim Minen....

Naja beim Minern hast du, selbst wenn alles Schiefläuft und ETH morgen nichts mehr Wert wäre immer noch die Hardware die einen Gewissen Wert hat

 

[Veddem]

Wie schon von vielen hier festgestellt denke ich auch, dass die den Gamer-Markt nicht wirklich entlasten werden, wenn sie nicht spürbar günstiger sind, einfach weil der Wiederverkaufswert gegen Null gehen dürfte (kann man ja zu nichts anderem als minen gebrauchen, und wenn sich die für einen Miner nicht mehr rechnen, dann auch für den anderen nicht - ok, vielleicht ins Ausland wenn dort der Strom günstiger ist, aber trotzdem...).

Außerdem frage ich mich auch, ob die (genauer: zumindest die Polaris-Versionen) nicht zu spät kommen. Vom fallenden ETH-Kurs mal abgesehen, kämpfen die Polaris wohl auch bei zunehmender DAG epoch mit abnehmender Hashrate - solange das "Problem" nicht gelöst ist, werden die Polaris zumindest für ETH in nicht allzuferner Zukunft ziemlich uninteressant.

Klar, es gibt noch andere Kryptowährungen, und klar, es gibt auch nVidia und demnächst vielleicht Vega... sofern der dann für Gamer zu kaufen ist und nicht auch wieder massenhaft von Minern abgeräumt wird ...

Aber auch da wird gelten: wenn die Mining-Karten nicht so viel günstiger sind, dass sich der praktisch nicht vorhandene Wiederverkaufswert damit kompensieren lässt - werden die Miner fleißig weiter die Gamer-Karten kaufen.

 

[-=Azrael=-]

@TrabT

Bitcoin sowie alle anderen cryptos sind überall reguliert oder es wird an entsprechend Regularien gearbeitet.

Hört doch bitte auf diesen Schwachsinn von illegal vor dem Staat verstecken usw. zu propagieren.

 

[random_sdg]

Traden sinnvoller als minen? Klar - wenn man weiß, was man tut. Aber von den vielen Leuten, die sich als Daytrader am Aktienmarkt oder Forex versuchen, geben die meisten nach kurzer Zeit und mehr oder weniger hohen Verlusten wieder auf.
Um Erfolg zu haben braucht man Hintergrundwissen, gute Nerven und eine vernünftige Risikostrategie. Bei Kryptowährungen ist es noch schwieriger, weil der Markt nicht reguliert ist und die Ausschläge deutlich heftiger sein können. Ein Mining-Rig können aber die meisten Leute aufbauen und betreiben. Das sind unterschiedliche Welten.

Azrael: So eine Situation wie vor 2 Tagen mit Eth, als der Kurs gegen 0 gefallen ist, kommt beim normalen Aktien- oder Forexhandel in solch einer Größenordnung einfach nicht vor, auch das Handelsvolumen ist ein ganz anderes. Die Unterschiede sind mehr als nur oberflächlicher Natur.

 

[IronAngel]

Aus mikroökonmischer Sicht ist dieses Phänomen durchaus belustigend / unterhaltsam... Aus Verbrauchersicht sehr erfreulich, zwar können jetzt fünf Gamer nicht mehr zocken und weinen laut, man darf aber hoffen, dass AMD den Wendepunkt tatsächlich erreicht hat und es langsam bergauf geht, und am Ende alle durch Wettbewerb und bessere Preise davon profitieren. Check.

schwierig, bei den geringen Stückzahlen die z.b bei Mindfactory verfügbar waren, spielt das wohl kaum eine Rolle. Mining ist zwar der Grund warum es zur Zeit kaum Grafikkarten gibt, aber es ändert nichts daran das es generell zu wenig Chips produktiert worden. Es kann gut sein das die AMD Karten so oder so ausverkauft gewesen wären.

 

[Shoryuken94]

Naja beim Minern hast du, selbst wenn alles Schiefläuft und ETH morgen nichts mehr Wert wäre immer noch die Hardware die einen Gewissen Wert hat

Einen gewissen wert? Naja, soviel wert wie alte Hardware noch hat. Nach zwei jahren ist der Hardwarewert nicht sonderlich hoch und sobald der Mininghype abflaut wird der markt mit polariskarten geflutet, was nicht gerade doll für den Wert ist, zumal du dann von dem Wert die Stromkosten der Nutzungszeit abziehen kannst.

@random_sdg

Alles richtig was du sagst, aber ist es denn beim minen wirklich anders? na klar, solange der kurs halbwegs stabil ist macht man Gewinne ohne viel Ahnung haben zu müssen, aber sobald der kurs einbricht platzt die blase und man steht von heute auf morgen mit Null da. ob das nun weniger Risikobehaftet ist...

 

[Veddem]

Kyrptowährungen sind wie die Börse in den 20er Jahren, komplett ohne Spielregeln und Überwachung, daher extrem riskant, voller Blasen und Spekulationen, die einen werden Reich die anderen fallen auf die Schnauze

Genau das. Im Kern basiert alles auf der Wette, dass sich der Kurs der ein oder anderen Kryptowährung deutlich nach oben bewegen wird - oder zumindest den aktuellen Wert hält, damit die Rechnung mit Stromkosten, Hardware etc. noch aufgeht. Nur dass halt kein entsprechender Realer Gegenwert existiert (wie z. B. bei anderen Anlageformen wie Gold oder so).
Im Grunde kann man auch hergehen und sich ein börsenorientiertes Unternehmen suchen, von dem man meint, sie hätten die Idee schlechthin und müssten in den nächsten Jahren komplett durchstarten und sein Geld dann in deren Aktien anlegen.

 

[-=Azrael=-]

Was genau ist an Risikokapital Anlage oder Experiment nicht zu verstehen?
​Zumal selbst unsere Bundesbank sagt, das der Prototyp funktioniert und dies die Zukunft der Finanzwelt ist.

 

[Pr0krastinat0r]

Können die nicht eine Karte rausbringen welche fünf mal so viel Strom schluckt, um den Bitcoin-Minern schön die Rechnung kaputtzumachen?
Ändert aber letztendlich nichts daran, dass die verwendeten Chips die gleichen sind und weiterhin knapp werden. AMD zaubert ja nicht plötzlich doppelt so viele Chips aus dem Hut, nur weil Hersteller wie Sapphire nun Sondermodelle anbieten. Hersteller wie Sapphire sind quasi nur für das PCB verantwortlich.

 

[TrabT]

@TrabT

Bitcoin sowie alle anderen cryptos sind überall reguliert oder es wird an entsprechend Regularien gearbeitet.

Hört doch bitte auf diesen Schwachsinn von illegal vor dem Staat verstecken usw. zu propagieren.

Daran ist nichts propagiert, die Möglichkeit (ziemlich)anonym zu bezahlen ist ein wichtiger Aspekt und für viele ein großer Anreiz was Kryptowährungen angeht.

Aber es gibt definitiv keine Bitcoin Finanzaufsicht, keine Bitcoin Börsenaufsicht und keine Bitcoin IWF! Daher ist der Handel ein absolut rechtsfreier Raum und leicht zu manipulieren.

Das man Gewinne die am Ende auf dein Konto fließen in deinem Heimatland versteuern muss hat damit nichts zu tun.

 

[DjangOC]

Wenn die günstiger und von der her Garantie normal sind, dann wären die was fürn Server.