News Neue Chipfabriken: Intel fordert EU-Gelder und investiert in Israel und USA

[Ned Flanders]

Jau, das war erst so halb offiziell. Aber seit einigen Minuten ist es das jetzt auch richtig: https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/new-mexico-manufacturing.html#gs.0hdz79

Wenn man sich das Bild anschaut, dann fragt man sich wie die das Problem mit dem Wasser lösen von dem man in den TSMC news lesen kann.

 

[|SoulReaver|]

Also werden Projekte so wie das INTEL haben möchte mit EU Steuergeldern in Israel das nicht wirklich zu Europa gehört und auf der afrikanischen Platte liegt gesponsert? Von der USA rede ich schon gar nicht. Sauber...

 

[Quade]

mit EU Steuergeldern in Israel das nicht wirklich zu Europa gehört und auf der afrikanischen Platte liegt gesponsert?

Mittlerer Osten - Asien.

 

[Salutos]

In der Vergangenheit hat Intel unter Beweis gestellt, dass sie Fremdfertigung nicht können. Zudem sind sie in der Fertigung weiterhin um Jahre hinter dem Wettbewerb zurück. Die modernsten Fertigungkapszitäten benötigen sie weiterhin für die eigenen Produkte.
Warum soll die EU also Geld in Intel stecken?
Mit denen würde ich nicht mal reden, höchstens aus Höflichkeit.

Obwohl ich schätze die EU für so blöd ein.

 

[Quade]

Das bringt ja noch weniger als ein Intel Deal. AMD hat nicht einmal irgendein Know-How bezüglich praktischer Halbleiterfertigung. Dort sind Theoretiker und Chip Designer.

Dann nehmen die halt TSMC mit an Bord oder einen Unternehmen mit Know-How aus Deutschland.

 

[|SoulReaver|]

Mittlerer Osten - Asien.

NEIN Israel liegt auf der Afrikanischen Erdplatte.

Und die EU soll mal schauen, dass Milliarden die investiert werden bei uns angelegt werden und nicht in der ganzen Welt. Das die EU Chips und Co brauchen und somit wir ist vollkommen klar.

 

[Ripcord]

Riecht nach Nokia 2.0...

 

[Coeckchen]

Ja simmer hier im Kommunismus dass die Firmen alle nach Staatshilfen schreien?

 

[ghecko]

NEIN Israel liegt auf der Afrikanischen Erdplatte.

Nun, eigentlich größtenteils auf der Arabischen Platte. Aber das kommt scheinbar drauf an welche Tektonische Weltkarte man benutzt. Bei manchen liegt die Verschiebungszohne an der Küste, bei anderen geht sie durchs Tote Meer. In dem Fall hast du recht. Ich hätte gerne mal ein wirklich genaues Modell, aber ich finde keins, was mich wundert.

Ja simmer hier im Kommunismus dass die Firmen alle nach Staatshilfen schreien?

Neoliberale, Lobbygesteuerte Subventionswirtschaft. Wirtschaftsverbände ersetzen hierbei die Gewerkschaften. So hat sich Marx und Engels die Umverteilung nicht vorgestellt, das kann man mit Sicherheit sagen.

 

[Popey900]

Jede zusätzliche Chipfabrik ist nur zu begrüßen.

 

[W4RO_DE]

Also werden Projekte so wie das INTEL haben möchte mit EU Steuergeldern in Israel das nicht wirklich zu Europa gehört und auf der afrikanischen Platte liegt gesponsert? Von der USA rede ich schon gar nicht. Sauber...

Nein, das möchte nur das Computerbase-Framing suggerieren. Die Investition in einen neuen europäischen Standort bzw. die diesbezüglichen Subventionen haben nichts damit zu tun, ob Intel woanders bestehende Standorte weiter ausbaut/modernisiert. Das würde sehr sicher ohnehin geschehen.

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Derartige Subventionen sind (leider) üblich, weil die entsprechenden Staaten erkannt haben, wie bedeutsam die Chipfertigung ist. Aus unternehmerischer Sicht ist Intels Forderung, diesbezüglich mindestens keinen Nachteil im Vergleich zu anderen Standorten zu erleiden, meiner Meinung nach nachvollziehbar, auch wenn es schmerzt.

Im Übrigen verschweigt der hiesige Artikel, dass Intel zunehmend als Auftragsfertiger - auch für die Automobilindustrie - tätig werden wird. Hätte all die falschen Kommentare zu Beginn des Threads erspart.

 

[Fred_EM]

Weil Intel Auftragsfertigung einfach nicht kann. Die haben ja schon vor einigen Jahren verlautbart das andere gerne bei ihnen fertigen lassen können. Das hat aber niemand gemacht weil die Effizienz, Flexibilität und der Preis nicht gepasst haben.

Intel hat ein anderes Modell was das angeht, und es unterscheidet sich wesentlich von dem von TSMC und GloFo etc.

Intel hat für andere gefertigt, aber eben in ihrem speziellen Kontext.

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Ergänzung (3. Mai 2021)

Wer will denn hier in der EU Intel haben, wir brauchen wenn dann TSMC oder Samsung, jemand der Chips für eine breite masse fertigt, je mehr verschiedene Firmen einkaufen, desto mehr steigert sich der import und export, und das ist gut für die EU,ich hoffe das die EU da nicht drauf reinfällt denn Intel würde in der EU nur Chips produzieren die am ende auch nur in der EU verkauft werden, also essig mit Export e.t.c.. Haupeinnahmequellen in z.b. Deutschland ist immer noch der Import/Export, und den müssen wir soweit es geht erhalten/ausbauen.

TSMC und Samsung wird es nicht im Traum einfallen in Deutschland eine Fab hochzuziehen.
Der Gedanke exisitiert nicht.

Es grenzt ja an sich schon an ein Wunder dass eine Intel-Fab in Zusammenhang mit Deutschland überhaupt diskutiert wird.

Auch ein Wunder wäre es wenn die Fab tatsächlich nach Deutschland kommen würde.

Intel kennt Deutschland gut (haben hier eine Niederlassung) und Sie werden den Teufel tun und hier eine Fab hochziehen.

Wir müssten Hosianna rufen wenn dem so wäre.

Ich habe schon den Eindruck dass viele Leute die Position von Deutschland etwas naiv einschätzen
und Deutschland für ziemlich überlegen in vielen Dingen halten, wirtschaftlich und moralisch.

Gerade Leute, die wenig dazu beigetragen haben
zu dem zu machen was Deutschland noch ist
sitzen überheblich auf einem verdammt hohen Ross.

Und verteilen großspurig Forderungen/Ansprüche die Andere bitteschön für Sie erbringen sollen.

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Ergänzung (3. Mai 2021)

Anstatt Intel würde ich das Geld AMD geben und einen Standort in der EU bauen

Fände ich auch gut.
Aber auch nur weil ich zufällig ein paar AMD Aktien habe.

 

[MIWA P3D]

Hab ich irgendwo Handwerker erwähnt?
1. Das war Ironie. Muss ich das genauer kennzeichnen?
2. Das ganze bezog sich darauf: https://www.computerbase.de/2018-11/tsmc-fab-16-produktion/

Zu 1 naja gibt leider genug Leute die das wirklich glauben und aus Texten ist Ironie manschmal nicht so leicht zu erkennen, da die Betonung fehlen.

Und zu denn Handwerken, das doch der einzige beeinflussbar unterscheide .
Die Gesetze und Normen kann man nicht verändern wobei China viele Deutsche Normen übernommen hat auch wenn die die Einhaltung nicht so streng handhaben wie wir hier.

Und du würdest dich Wundern bei wie viele Chinese Groß Projekt Deutsche an der Leitung beteiligt sind ....

 

[Tkohr]

@Fred_EM ich habe über die EU gesprochen und nicht über Deutschland, Deutschland stand im Kontext mit Import/Export. Deine versteckten Vorwürfe von wegen hohem Ross, und nie was getan fürs Land kannst Du bitte für Dich behalten.

 

[firexs]

Intel preislich runterdrücken und dann AMD fragen für nochmal 30% weniger. Antwort AMD: wieso geld für 2 fabs? 😆

 

[Duran]

Prinzipiell ist das leider richtig Subventionen einzufordern, das würde auch Europa nützen wenn es mal wieder kracht.
Aber die Höhe ist diskussionswürdig. Selbst wenn da Steuern und Lohnabgaben gezahlt werden dauert es ewig bis unendlich bis das Geld wieder drin ist.
Allerdings läuft ohne Chips fast keine Fabrik oder Unternehmen mehr, eine gewisse Fertigung sollten wir schon aufbauen.
Allerdings würde ich dafür lieber ein eigenes Unternehmen sehen an dem sich mehrere Länder beteiligen.
Auch die Autoindustrie kommt ja nicht mehr ohne aus, die darf auch was einzahlen.

Ganz wichtig auch, Verträge über mindestens 30 Jahre schließen sonst hauen sie genauso schnell wieder ab.

 

[tochan01]

Dann kann die EU ja auch eine Gewinnbeteiligung fordern so als Investor....

 

[calluna]

Ich habe schon den Eindruck dass viele Leute die Position von Deutschland etwas naiv einschätzen
und Deutschland für ziemlich überlegen in vielen Dingen halten, wirtschaftlich und moralisch.

Gerade Leute, die wenig dazu beigetragen haben
zu dem zu machen was Deutschland noch ist
sitzen überheblich auf einem verdammt hohen Ross.

Na zum Glück bist du hier in einem Forum gelandet, in dem tendenziell eher ein Abgesang auf Deutschland gesungen wird. (Deswegen wirkt das, was du schreibst, irritierend) Also gehe ich davon aus, dass dein Eindruck durch dein soziales Umfeld geprägt ist...

 

[Fred_EM]

@Fred_EM ich habe über die EU gesprochen und nicht über Deutschland, Deutschland stand im Kontext mit Import/Export. Deine versteckten Vorwürfe von wegen hohem Ross, und nie was getan fürs Land kannst Du bitte für Dich behalten.

zu spät, Du hast sie schon ;-)

Mit dem hohen Ross, fühlst Du Dich da angesprochen?
Macht schon den Eindruck, denn Du hast entsprechend darauf reagiert.

 

[kadney]

@Ned Flanders
Dann kannst du doch ein wenig nachforschen.


https://esg.tsmc.com/download/csr/2019-csr-report/english/pdf/e-6-issue-2.pdf Seite 112

http://csrreportbuilder.intel.com/pdfbuilder/pdfs/CSR-2019-20-Full-Report.pdf Seite 76

http://large.stanford.edu/courses/2020/ph240/multani2/

Dazu musst du dir aber noch die Geographie, das Klima und den generellen Wasserverbrauch in den unterschiedlichen Ländern angucken.

Für Taiwan z.B. hier:
https://www.wra.gov.tw/News.aspx?n=2953&sms=9084

Da z.B. dieses Dokument von 2018 oder 2019. (Je nachdem, welcher Beschriftung man glaubt.)
https://www.wra.gov.tw/News_Content.aspx?n=2953&s=67435

Die Menge an Regenwasser hängt wohl stark von der Frequenz von Taifunen ab und die Wasserversorgung ist recht stark von diesen abhängig. Und in 2019 und 2020 gab es verhältnismäßig wenige davon.