News Nvidias Mittelklasse-900M-GPUs stehen kurz bevor

[Mr.Seymour Buds]

8 GB im Notebook...nice

 

[tic-tac-toe-x-o]

Ich denke der Grund für die 8GB VRam bei den Mobilen Grafikkarten liegt darin, dass sie ja jeweils auch das absolute Topmodell sind.
[...]
Die 980 im Desktop ist dabei ja aber nur "unterer" High End Bereich, zumindestens in Betrachtung auf kommende Ti oder Titan Modelle.

Warum geht das dann nicht auch mit der GTX 980? Dann wäre der Preis wenigstens gerechtfertigt...

BTW: Wie kann man diese Titan Modelle bloss so ernst nehmen? Da wird mit bisschen Marketingblabla (freigegebener Double Precision Performance, was rein gar nichts bringt) eine Grafikkarte einfach mal für 50% mehr verkauft als es eigentlich kosten sollte... Nur die Titans mehr Speicher zu geben ist echt Banane...

Aber ja.. Wir reden hier ja von Nvidia.. Die beste Marketingmaschine überhaupt. Da kommt nicht mal Intel ran..

 

[franzerich]

Wird die GTX750Ti zur GTX960M.... was ein Sprung. Das is für mich Betrug.

Vor allem weil die 860m schon die GTX750 war (dort wars ja noch irgendwie nachvollziehbar).

Allerdings... nichts davon ist bestätigt. Das sind alles nur Gerüchte bezüglich der 950m und 960m. Die einzige wirkliche Information die *jemals* geleakt wurde war ein angeblicher chinesischer Benchmark Leak vor 1.5 Monaten. Und von daher stammen all die Gerüchte, dass die 960m ident mit der 860m (=750GTX) wäre. News-Seiten im Internet haben das teilweise als "Fakt" hingestellt, obwohl sie nicht mehr Information hatten. Wenns aber wirklich so kommt, also 2 Generationen lang derselbe Chip, mit derselben Shaderanzahl (und nur ein bisschen an der Taktfrequenz gedreht) wärs die volle Frechheit.

 

[eruanno]

BTW: Wie kann man diese Titan Modelle bloss so ernst nehmen? Da wird mit bisschen Marketingblabla (freigegebener Double Precision Performance, was zum Spielen rein gar nichts bringt) eine Grafikkarte einfach mal für 50% mehr verkauft als es eigentlich kosten sollte... Nur die Titans mehr Speicher zu geben ist echt Banane...

FTFY

Vergiss nicht, dass die Kunden entscheiden, was die Karte 'eigentlich kosten sollte'. Falls mit GM200 eine neue Titan kommt, wird ihr das FP64-Argument des Vorgängers übrigens fehlen. Maxwell ist offenbar rein auf Gaming ausgelegt, mehr Fokus auf Computing gibt es erst wieder mit Pascal, daher kam ja auch noch der GK210. Dennoch soll die neue Titan angeblich sogar zu einem noch höheren UVP kommen. Ich bin gespannt...

 

[vincez]

Ist es keine Nachricht wert, dass Nvidia vorher das Übertakten der mobilen Grafikprozessoren unterbunden hat?

this. Finde ich auch unmöglich, ein vorher vorhandenes Feature per Software zu deaktivieren.

 

[eruanno]

this. Finde ich auch unmöglich, ein vorher vorhandenes Feature per Software zu deaktivieren.

Ist doch gar nicht so wie es scheint. Das war ja alles nur ein Fehler und Übertakten war für die 900M nie vorgesehen...

 

[think->write!]

So ein Unsinn, wo sollen die 40 Watt denn herkommen?
Und die 980 hat keine 8 GiB, weil sie keine High-End Karte ist.

Vom GDDR3 von Zusätzlichen Chip sieht man ganz schön im 290 4/8GB Test die GPU Taktet ungefähr gleich der Verbrauch ist jedoch 30W Höher bei der 8GB Version (nicht bei CB, bei anderen BF4 Tests zb). Das die 980 kein High-End ist ist dünschi.. , und selbst wenn es der Grund wäre. Eine 8GB Version hätte eine höhere TDP und würde auch mehr kosten als Standardversion (Preispunkt http://wccftech.com/nvidia-geforce-...s-q2-2015-hints-sdram-scheduled-availability/ ). Die GTX verkauft sich neben der Leistung auch über den Preis und die geringe TDP.

Die Leistungsaufmame nimmt mit der Spannung und der Frequenz zu. Bei einer gering getakteten GPU braucht man auch weniger Bandbreite, damti weniger Spannung beim RAM und Takt damit sinkt der Einfluss der Leistungsaufname durch den Speicher auf die Gesamt TDP.
NV geht da von der GTX980 zur GTX980M von 4GiB@7Gbps (Hynix spezifiziert die mit 1.5V) auf 8GiB@2,5Gbps (Hynix spezifiziert 6Gbps mit 1,3V bei nur 2,5 Gbps sollte nochmals ein Stück weniger Spannung möglich sein) laut eigener Homepage.
Womit der Speicherverbrauch der Mobilen GPU um Faktoren (über den Daumengerechnet 3-4) kleiner sein dürfte als bei der Desktopversion, bei gleicher Menge an RAM. Darum kann man es sich eher leisten 2 Mal soviel einzubauen.

 

[Unyu]

Und die 980 hat keine 8 GiB, weil sie keine High-End Karte ist.

Ja ne ist klar, die schnellste Single GPU Karte für 500€ und mit 400mm² Chip ist kein High-End.
Ok die 400mm² gehören gar nicht zur Argumentation, man muss das Ding wie eine Blackbox behandeln, denn Entscheidend ist was hinten raus kommt.

Die 980 hat 4GiB, weil der Vorgänger 3GiB hatte und der Nachfolger 6GiB haben wird. Ganz normale stetige Fortentwicklung eben.

 

[eruanno]

Vom GDDR3 von Zusätzlichen Chip sieht man ganz schön im 290 4/8GB Test die GPU Taktet ungefähr gleich der Verbrauch ist jedoch 30W Höher bei der 8GB Version (nicht bei CB, bei anderen BF4 Tests zb).

Zunächst mal ist natürlich GDDR5 verbaut, desweiteren sind 8 Gb GDDR5 Chips von Samsung verfügbar. Man braucht also nicht mehr Chips und am SI ändert sich selbstverständlich auch nichts. Ich habe jetzt auf die schnelle nur den Test von Tomshardware gefunden, da war es aber der Unterschied zum nicht übertakteten Referenzmodell

Das die 980 kein High-End ist ist dünschi..

Diesem hochqualitativen Argument kann ich natürlich nichts entgegensetzen

und selbst wenn es der Grund wäre. Eine 8GB Version hätte eine höhere TDP und würde auch mehr kosten als Standardversion

Ich habe nie behauptet, dass das der Grund ist. Der Preis wurde z.B. genauso genannt, ebenfalls, dass es nicht ins Portfolio passt. Auf der anderen Seite ist es ja gerade ein Indiz dafür, dass die Karte auch für den Hersteller nur Mittelklasse ist.

Ja ne ist klar, die schnellste Single GPU Karte für 500€ und mit 400mm² Chip ist kein High-End.
Ok die 400mm² gehören gar nicht zur Argumentation, man muss das Ding wie eine Blackbox behandeln, denn Entscheidend ist was hinten raus kommt.

Die 980 hat 4GiB, weil der Vorgänger 3GiB hatte und der Nachfolger 6GiB haben wird. Ganz normale stetige Fortentwicklung eben.

Dass die Chips größer werden ist ganz normal, wo sollen die Steigerungen sonst noch herkommen? Wir hatten nur die letzten Jahre keinen Shrink mehr, das ist alles. Mit wachsender Chipgröße steigt aber idR. der Preis, welcher jedoch ebenfalls kein Argument ist. Das ist reines Marketing, hier geht es aber um die Technik.
High-End mit 5% Leistungszuwachs zum 'Vorgänger'? High-End mit 256-Bit SI? High-End mit 165W TDP? Hätte GM204 High-End sein sollen, hätte man den Chip von der Leine gelassen.

Und welcher Nachfolger soll das sein? Weißt du schon was zur genauen Speicherbestückung der Pascal Karten? Jetzt kommen erstmal die Karten mit GM200 mit 6 GiB, das sind jedoch keinesfalls Nachfolger, sondern einfach nur eine Stufe höher angesiedelte Produkte. Nur weil die heutige Mittelklasse der letzten Oberklasse entspricht, wird sie nicht zur Oberklasse. Die lässt halt noch etwas auf sich warten, ist ja nichts neues mehr, dass nicht mehr das ganze Portfolio auf einen Schlag aktualisiert und veröffentlicht wird

 

[Unyu]

High-End mit 5% Leistungszuwachs zum 'Vorgänger'?

Das ist das einzige brauchbare, aber dennoch bedeutungslose Argument. Effizienz ist, ist kein Gegenargument.

Ich sehe da übrigens 9% in 1080p und nirgends 5%.

Was war nun eine GTX 580, eine GTX 285 oder ein e 8800 Ultra? Alle haben eines gemeinsam, beim Erscheinen die schnellste Single GPU Karte mit nur minimaler Mehrleistung zum alten Topmodell. Soll nun jeder Nachfolger mit geringer Mehrleistung Mittelklasse sein? Wir sind hier nicht bei Wünsch dir was, im Markt ist die 980 nunmal als High-End platziert. Es gibt nichts über der 980. Eine 8800 GTX war übrigens durchaus High-End, trotz kleinerem SI als die späte Konkurrenz, trotz höherer Effizienz.

Und welcher Nachfolger soll das sein?

Eine GTX 1080 ist logischerweise der Nachfolger der GTX 980. Bestückt mit 6GiB und GM200, nur Titan bekommt mehr Speicher. Die GTX 980 läuft damit logischerweise aus, GM204 wandert auf GTX 1060-1070.

Die lässt halt noch etwas auf sich warten, ist ja nichts neues mehr, dass nicht mehr das ganze Portfolio auf einen Schlag aktualisiert und veröffentlicht wird

Es starten immer zuerst die Topmodelle, danach kommt das Langsamere.

 

[[F]L4SH]

Was war nun eine GTX 580, eine GTX 285 oder ein e 8800 Ultra? Alle haben eines gemeinsam [...]

Ja stimmt - basieren alle auf nahezu oder komplett den gleichen Chips wie ihre "Vorgänger". Schönen Vergleich hast du dir hier ausgesucht

 

[Unyu]

Hast du einen besseren Vergleich um die schnellste Single GPU Karte als Mittelklasse abzustufen?
Ich kann nicht dafür, das die hochgelobte GTX 580 sich nicht wesentlich von der hoch kritisierten GTX 480 abheben kann. Also beantworte doch die Frage, war die 8800 Ultra Mittelklasse, für jenseits der 600€?

 

[Relaxo32]

Unyu hat nicht unrecht, momentan stellt die GTX980 NVidias neuste Karte da und ist von der Namenswahl die neuste Highendkarte (was Singlechipkarten angeht), neuester Chip usw.
Ebenso wie eben momentan die R9-290x AMDs Highendkarte (was Singlechipkarten angeht) ist.

 

[eruanno]

Ich sehe da übrigens 9% in 1080p und nirgends 5%.

Ich habe die jeweiligen Max. Werte genommen

Was war nun eine GTX 580, eine GTX 285 oder ein e 8800 Ultra? Alle haben eines gemeinsam, beim Erscheinen die schnellste Single GPU Karte mit nur minimaler Mehrleistung zum alten Topmodell.

Völlig am Thema vorbei. Das waren allesamt nur Refreshes der vorherigen Topmodelle, die jedoch auch schon Topmodelle waren. Das wäre auf die aktuelle Situation übertragbar, wenn die 980 einen etwas höher getakteten GK110 im Vollausbau hätte, was natürlich völliger Blödsinn ist.

Eine GTX 1080 ist logischerweise der Nachfolger der GTX 980. Bestückt mit 6GiB und GM200, nur Titan bekommt mehr Speicher. Die GTX 980 läuft damit logischerweise aus, GM204 wandert auf GTX 1060-1070.

Ich warte immer noch auf deine Insiderinfos. Woher willst du denn wissen, wie eine GTX 1080 bestückt ist, falls es eine solche Karte überhaupt gibt? Nvidia könnte auch bis Pascal bei 900 bleiben und dann das Namensschema ganz ändern. Die GM200-Ableger könnten sie schlicht Titan X, 980 Ti oder 990 nennen. Beides ist möglich und hätte seine Gründe. Das ist aber eine reine Frage des Marketings, damit kommst du offenbar ohnehin nicht klar.
Davon abgesehen frage ich mich, wie man darauf kommen könnte, GM200 sei der Nachfolger von GM204, jetzt wird es hier richtig lächerlich.

Es starten immer zuerst die Topmodelle, danach kommt das Langsamere.

Das ist doch absurd. Merkst du nicht, was für Unsinn du schreibst? GM107 war der erste Maxwell Chip, gefolgt von GM204 und GM206. GM200, der größte Chip ist diesmal sogar als letztes dran. Es hat keinen Sinn weiter mit dir zu diskutieren, du kannst offenbar Marketing nicht von der Technik trennen

 

[bertramfx]

Was soll die news jetzt bringen? Bis diese technischen Daten gründlich von unabhängiger Seite überprüft sind, muss man davon ausgehen dass Nvidia wieder specs manipuliert.

 

[Kasmopaya]

8GB speicher? wieso geht das nicht im desktopbereich?

Geplante Obsoleszenz, du sollst dir ja in 1. Jahr wieder eine neue GPU kaufen müssen, das erreicht man sehr schön mit 3,5GB Vram und dem Marketing Vram. Wenn du 12GB Vram haben willst musst du schon 1500€ für eine Titan 2 ausgeben, dann gehts auf einmal...

Eine GTX 980 bekommt keine 8GB Vram wegen der GTX 1080 6GB die abgeleitet von der Titan II 12GB übrig bleibt. Eine 980 8GB würde die kleinen big Maxwell Karten kanibalisieren und das sieht NV schon seit je her sehr ungern. Normalerweise gibt es immer neue Namen bei einem neuen Chip, es gab ja auch keine 680 TI.

 

[eruanno]

Normalerweise gibt es immer neue Namen bei einem neuen Chip, es gab ja auch keine 680 TI.

Da ging es aber auch über ein Jahr bis die 780 kam, Titan halt ein bisschen weniger. Der Abstand zwischen GM204 und GM200 muss auch nicht unbedingt so groß ausfallen, wie noch zwischen GK104 und GK110. GM204 ist ja von der Fläche her schon ziemlich groß, viel Luft nach oben ist vom GK110 aus gesehen aber nicht. Wobei man natürlich diesmal mit Leistungsaufnahme und Takt möglicherweise mehr Spielraum hat...

 

[zeedy]

Ist es keine Nachricht wert, dass Nvidia vorher das Übertakten der mobilen Grafikprozessoren unterbunden hat?

habe ich mich ja noch gar nicht gefragt. CB ist als News Seite eh nicht zu gebrauchen. Entweder zu spät oder gar nicht. Da deaktiviert Nvidia schlicht das Übertakten...keine News wert. AMD schreibt (in einer Email!) dass die 960 unattraktiv sei, zack sofort online. Eine falsche und provokante Übersetzung, unsympathisch statt unattraktiv, gibts auch noch. Top.

 

[Kasmopaya]

Vor allem müsste diesmal sofort der Vollausbau kommen, das erhöht auf jeden Fall die Chancen für eine 980TI. Wenn nicht sehe ich nicht viel Luft 2 neue Modelle bei den 980ern rein zu quetschen. 980TI für den Vollausbau und 980SE für den Kastraten?

 

[Klikidiklik]

Das ist doch absurd. Merkst du nicht, was für Unsinn du schreibst? GM107 war der erste Maxwell Chip, gefolgt von GM204 und GM206. GM200, der größte Chip ist diesmal sogar als letztes dran. Es hat keinen Sinn weiter mit dir zu diskutieren, du kannst offenbar Marketing nicht von der Technik trennen

Es ist zwar richtig, dass bei Maxwell High-End nicht als erstes kam aber daran brauchst dich doch nicht aufhängen.

Auch die eigentlichen Chipnamen sind nur Schall und Rauch. Nvidia kann seinen High-End-Chip auch "GMICHWILLNUREUERGELD" nennen. Ändert nichts daran, dass die GTX980 momentan die Topkarte bei Nvidia ist, als High-End vermarktet wird und auch der entsprechende Preis aufgerufen wird.
Als nächstes kommt halt der "GMULTRAPORN", welcher wieder etwas schneller ist und dann eben die neue Spitzenposition einnimmt und als High-End mit neuer Bezeichnung und einem neuen Preis kommt.

High-End ist per Definition immer das schnellste, völlig wurscht wie Nvidia seinen Chip nennt.