News PayPal via Google Pay: Beschwerden über unberechtigte Abbuchungen

[Schredderr]

Gefundenes Fressen für den ein oder anderen Paranoia geplagten.

 

[C4rp3di3m]

Gibt schon gute Gründe warum ich NFC nicht Nutze. Auch Paypal mit Googlepay habe ich nach ein maliger Nutzung gleich wieder entfernt, das Problem sind hier aber auch viele Apps die nur Abos anbieten. Diese Aboabzocke hört halt nie auf.

mfg

 

[rolandm1]

Eigentlich ist es erschreckend, was man für "hauptsache bequem" alles so in Kauf nimmt.

Komischerweise habe ich ohne PP und Co bislang überlebt. Daran möchtebich auch nichts ändern.
Vor allem. würde ich auf einem Smartphone, dass per se für mich erst mal unsicher ist, keinerlei Geldgeschäfte tätigen wollen.

 

[Heelix]

Ich mach ja jeder Quatsch mit Smart Home, Apple Watch was es so für technische Unnötigkeiten gibt! ... aber Google pay und Apple Pay sind stand jetzt an mir vorbei gegangen ...
Finde das auflegen der Karte zum zahlen absolut ok, alles andere ist mindestens genauso aufwendig.

Solche hier genannten Probleme bestärken zumindest nicht den Wunsch das mal zu machen.

 

[ichmich2000]

Finde das auflegen der Karte zum zahlen absolut ok, alles andere ist mindestens genauso aufwendig.

Ist es nicht. Mit Apple Pay brauchst du auch bei größeren Beträgen keine PIN eingeben.

 

[maxpayne80]

Krass, wie die Anbieter den Nutzern mit ihren platten, nichtssagenden 0815-statements ins Gesicht spucken ...

Ich halte mich von kontaktlosen Zahlverfahren bisher fern - und irgendwie fühlt man sich dann doch bestätigt, es so zu halten.

 

[Ravenstein]

@maxpayne80 neu ausgegebene debit und Kreditkarten haben dass standartmäßig drinn, und es ist hier nicht abwählbar.

Ansonsten ich selber würde auch nicht mit dem Smartphone bezahlen, ne debit/Kreditkarte ist völlig ausreichend.

 

[Sin_VII]

Ist es nicht. Mit Apple Pay brauchst du auch bei größeren Beträgen keine PIN eingeben.

Wow, was für ein Komfortgewinn, wie viele Sekunden spart man sich dadurch im Monat?

 

[mischaef]

Artikel-Update: Die Entdecker der Sicherheitslücke, die mutmaßlich Basis für die aktuelle Betrugsmasche ist, haben noch am Dienstag der Darstellung widersprochen, dass das Problem behoben sei und das mit dem Screenshots einer nicht autorisierten Abbuchung belegt. PayPal hat sich bisher nicht erneut dazu geäußert.

[Embed: Zum Betrachten bitte den Artikel aufrufen.]​

 

[F!o]

Das sind genau DIE Gründe warum ich das nicht nutze. Wäre ja alles nicht so schlimm wenn man zumindest den Zahlungsanbietern vertrauen könnte, aber wenn ne Sicherheitslücke dann über nen Jahr nicht geschlossen wird, verliert man halt jegliches Vertrauen in diese Firma.

 

[Sephe]

Im grunde muss es echt darauf hinauslaufen, dass bei google Pay alle 5 Minuten eine neue Kreditkartennummer generiert und verwendet wird und zwar für jeden. Somit hat die alte nur eine Lebenszeit von 5 Minuten....
Und wenn dann die alte nach Wochen/Monaten jemand anderem für 5 Minuten zugeordnet wird, dann bitte mit neuer CVC und neuem Ablaufdatum.

Zudem muss das Brute-Forcen unterbunden werden.
3x falsche Angaben zur Kreditkarte = ip gebannt für 24h.

 

[capitalguy]

über die liebe der deutschen zum bargeld wurde schon viel geschrieben und immer wieder mit spitzer feder. man hat sie belächelt dafür. heuer muss ich sagen, ich glaube es wird der tag kommen, in nicht allzu ferner zukunft an dem wir die gute, alte zeit des bargelds vermissen werden.

 

[gaelic]

Eigentlich ist es erschreckend, was man für "hauptsache bequem" alles so in Kauf nimmt.

Eigentlich ist es ja nur im Laden bequem. Man muss dann anscheinend permanent diverse Konten kontrollieren ob eh noch alles passt. Schrecklich.

 

[Cool Master]

Mit Apple Pay brauchst du auch bei größeren Beträgen keine PIN eingeben.

Jain...

Du gibst im Prinzip den PIN durch FaceID oder TouchID ein. Also ja, man brauch nicht den Pin der KK aber dafür brauch man ein anderen "PIN".

Ich hab nun seit einiger Zeit Apple Pay und will es nicht mehr hergeben wurde auch schon öfters angesprochen was ich da gerade gemacht habe. Vor allem mag ich halt, dass weder Apple noch die Bank Daten bekommt über was gekauft wurde.

 

[h00bi]

We just topped up an Amazon account with a card we read 15 minutes ago via NFC from a phone. Still the same.

Nur dass das nicht die Lücke ist.
Jeder kann mit einer abgeschriebenen oder ausgelesenen KK bei Amazon einkaufen, wenn dort null Verifizierung notwendig ist.
Den ganzen betroffenen Deutschen wurde ja nicht die NFC Handy-KK ausgelesen.

Das größte Problem ist ja dass sich die Daten zudem noch recht leicht erraten lassen.

Ich halte mich von kontaktlosen Zahlverfahren bisher fern - und irgendwie fühlt man sich dann doch bestätigt, es so zu halten.

Wenn du nicht eine KK von einem Hipster-Dienst wie Paypal nutzt, sondern eine anständige kontaktlose KK von einer anständigen Bank dann hast du nichts zu befürchten.

Und wenn dun dem Braten dann immer noch nicht vollständig traust, dann kaufste dir für die Karten für 1-2€ ne NFC Blicker Hülle. Selbst die billigen, die wie Papier aussehen, funktionieren einwandfrei.

 

[Krautmaster]

Wie ist es mit GPay und Paypal. Wird dann nur der Fingerabdruck/Handy Password abgefragt, oder taucht dann auch noch eine SMS von Paypal auf?

im Standard beides. Also ich hatte es ne Zeitlang getestet und musste zum einen das Gerät entsperren und zum anderen kam kurz danach ne Abbuchungs Benachrichtigung.

 

[HolzStreich]

Paypal ist halt ein dubioser Drecksladen.
Genau so wie sie Erstattungen aus Online Käufen erstmal 2 Wochen einfrieren aus "Sicherheitsgründen".

Käuferschutz am Arsch. Bei der Kreditkarte muss ich einfach nur meine Bank anrufen und bescheid geben statt bei nem Support um mein Geld zu betteln.

 

[Forum-Fraggle]

Ne, dass hätte dir der Taschendieb direkt gezogen oder der Räuber mit ein bisschen Nachdruck abgenommen.... Bargeld ist ganz sicher kein Heilsbringer, vorallem nicht in punkto Sicherheit.

Ich weiß ja nicht wie es Dir geht, aber in der Tasche habe ich weder soviel Geld wie auf dem Konto, noch hat meine Tasche einen Dispo. Ich kann nur das Bargeld verlieren, daß ich bei mir habe.

@martinallnet Weil Du entweder ne Kreditkarte oder Paypal verknüpfen kannst, und Kreditkarte halte ich im netz für "noch" unsicherer als paypal.

Bei KK bist Du aehr abgesichert. Wenn Du dazu noch eine gescheite hast, bekommst Du sofort Meldung (z.B. meine Spesen Visa KK bei comdirect bestätigt mir abegelehnte und angenomme Überweisungen unmittelbar mit Kontakttelefonnummer, ich kann bei Mißbrauch also sofort Maßnahmen ergreifen.

Weil du nicht immer deine Kreditkarte bzw. Geldbörse dabei hast. Oder diese sogar bewusst zu Hause lässt. Wurde jetzt auch schon x-mal hier gesagt. Das Handy hat man aber die meiste Zeit dabei.

Dann mußt Du Schüler sein, denn ab 16/18 Jahren (oder war es sogar jünger), mußt Du ein Dokument zur Identifikation dabei haben. Das hat man nicht im Handy.

Genau das selbe bei Autos:
Leute die gegen Keyless Go wegen der Sicherheitslücken hetzen.
Als hätte man davor nicht das Fahrzeug mit einem Stück draht öffnen können...

Nur weil man kritisch ist, ist man nicht gegen Fortschritt. Was Dein Beispiel betrifft: Mit einem Draht würde ich kein Auto am helllichten Tag in der Öffentlichkeit klauen ohne daß jemans per Handy ein Video für Youtube oder Instagramm macht bzw. die Polizei rufen könnten. Habe ich keyless geknackt, wirke ich ich wie der Besitzer. Gleiches gilt auch für FB Öffner logischweise, auch wenn beides aehr bequem ist, keine Frage.

 

[Mustis]

Ich kann nur das Bargeld verlieren, daß ich bei mir habe.

Und ich kaufe nicht nur Sachen für 50€. Allein ein Wochenendeinkauf kostet mal 100€, man geht tanken, 70€ und vll abends nochmal essen, 60€. Ne Shopping Tour biste auhc mal schnell 300-400€ los. Klar, man muss nicht mit viel Bargeld rumlaufen. Für mich ist es jedoch keine Option täglich den Bargeldautomaten anzusteuern. Und Geld daheim ist das selbe wie Geld in der Hosentasche.

Wer mit unter 100€ die Woche auskommt, fein, ich nicht. Die Mär des sicheren Bargeldes wird dadurch jedenfalls nicht wahrer.

mußt Du ein Dokument zur Identifikation dabei haben

Nein, deinen Perso/Führerschein musst du nicht permanent bei dir tragen. Abgesehen du führst ein Fahrzeug bei letzterem. Sich jederzeit ausweisen können bedeutet das man sich binnen kurzer Zeit ausweisen können muss. Nicht das man unmittelbar bei der Frage das tun muss. Aus § 1 PAuswG ergibt sich keine allgemeine Mitführungspflicht für den Identitätsnachweis. Ausnahmen gibt es jedoch z.B. für den Zugang zu bestimmten Veranstaltungen, das führen einer Waffe oder bestimmte Branchen (Bekämpfung Schwarzarbeit).

 

[Mihawk90]

Schon vor vielen Jahren habe ich Leute aus dem Ausland in Fast Food Läden gesehen, die Ihr Essen bestellt haben und dann nicht zahlen konnten weil der Laden nur die Girocard akzeptiert.

Das ist aber eine Sache der Läden und nicht Verschulden der Banken. Und an der Situation sind auch die Kreditkartenaussteller nicht ganz unbeteiligt, wenn pro Transaktion ein festes Entgelt + prozentual vom Umsatz fällig wird. Es macht einfach wirtschaftlich in vielen Läden keinen Sinn. Wenn der Kunde was für 5 Euro beim Fastfood Laden kauft und davon erstmal ein Euro für die Transaktion draufgeht, dann ist das nicht wirtschaftlich. Klar gibt's auch Läden, die deshalb sagen Kreditkarte erst ab Umsatz XY, oder sie leiten das Transaktionsentgelt direkt weiter. Da ist aber wieder das Geheule groß wie ungerecht das doch ist.
Die ganze Situation aber wie gesagt nicht Verschulden der Banken, sondern der Kartenaussteller. Und ja, sicher fällt auch für die Zahlung mit Girocard ein Entgelt an, das ist aber deutlich wirtschaftlicher weil es eben ein System der deutschen Kreditwirtschaft ist und somit im Interesse aller Banken in Deutschland (mal abgesehen davon, dass es immer noch billiger ist als 2 oder mehr Geldtransporte am Tag).
Im Ausland funktioniert die Girocard übrigens solange sie Maestro oder VPay hat (und genauso funktionieren ausländische Karten, solange sie das haben in Deutschland).

Finde es auch merkwürdig warum man im Ausland kostenlos mit der Kreditkarte abheben kann aber dort wo man die Karte erhalten hat, zahl man ordentlich an Gebühren.

Das ist einfach eine Sache der Kostenkalkulation bei den Banken.
Grundsätzlich zahlen die Banken an die Kartenunternehmen für jede ausgestellte Karte pro Jahr. Einige Banken geben das direkt als Jahresgebühr weiter, andere nicht. Und das abheben am Automaten lassen sich die Kartenunternehmen auch bezahlen. Rein wirtschaftlich gesehen: wieso sollte die Bank diese Kosten für die Kunden tragen, wenn es mit der Girocard für die Bank deutlich billiger (oder sogar kostenlos je nach Automat) ist? Das macht halt keinen Sinn. Dann gibt man die Kosten für Kreditkartenabhebungen im Inland eben weiter (auch wenn die Entgelte der Banken sicherlich teils deutlich über dem Entgelt der Kreditkartenunternehmen liegen, aber das sei mal dahingestellt). Der Anteil an Auslandsabhebungen ist dagegen deutlich kleiner und dann kann man das im Sinne des Services schon mal für die Kunden übernehmen (machen im Übrigen auch nicht alle Banken).

Eigentlich nicht aber bei der Sparkasse wirkt es so als würde man diese ungerne vergeben, zudem kostet die dort auch etwas

Von der Spaßkasse halte ich sowieso nicht viel, aber jedem das seine. Soll ja auch Banken geben, die Kreditkarten kostenlos ausstellen

Also genug ist ein sehr dehnbarer Begriff.

Stimmt wohl, hab natürlich auch nicht alle Banken im Blick. Aber wenn es die Bank des Kunden nicht unterstützt, dann ist es entweder Zeit dort mal anzuklingeln ob und wann es noch kommt, oder die Bank zu wechseln, denn wie du sagst:

der Aufwand dahinter [ist] eher überschaubar