PC für 3000 Euro - Neuer Vorschlag bitte kommentieren!

[Lost_Byte]

AW: PC um 3000 Euro

Naja. 1000€ ist schon ein guter Gaming PC.
Wenn die Rechner nur die alten ersetzen sollen und performatees Arbeiten (Office, Internet und auch Spiele in mittleren Details) erldeigen würden auch 500€ Maschinen locker ausreichen. Davon dann 3 Stück und für dich noch mal 1500€. Dann wärst du beim gleichen Endpreis. Überleg es dir.
Wie die 3D Unterstüzung bei virtuellen maschinen ist weiß ich aktuell nicht, aber in der Vergangenheit war die nicht wirklich gut. Wenn also deine Familienangehörigen spielen wollten über die virtuelle Maschine könnte es da Probleme geben.
Da die Performance im high-End Segment bei hohem Aufpreis nur geringfügig steigt wärst du mit 3*500€ und 1*1500€ im Endeffekt wahrscheinlich schneller unterwegs.

Intel CPUs sind beim kompilieren generell schneller. Der AMD Phenom II X6 wär aber auch ne Überlegung wert und kostet in der großen Variante (6*3,2GHz) ca. 250€. Also gut ein Viertel von dem i7-980 und wär somit auch bei einem 1500€ System noch drin.
Ansonsten wär der i7-870 noch ne Möglichkeit für ein 1500€ System.

 

[Suxxess]

AW: PC um 3000 Euro

Ausser Lost_Byte hat wohl keiner den Thread verfolgt oder alle haben eine kleine Leseschwäche?

Als erstes muss man ihm den Zahn ziehen, dass er auf einem virtuellen System ein anspruchsvolles 3D Spiel zocken kann!!

1. Ich möchte 3 bis 4 virtuelle Machinen gleichzeitig laufen lassen, diese sollen in der Lage sein von täglichen Aufgaben bis hinzur Videobearbeitung/Spiele "fast" alles zu machen, mir ist bewusst das die neuesten Spiele (und Spiele die in den nächsten Jahren kommen) nicht alles laufen werden, da die Graphik karte für 3 - 4 virtuelle Maschinen herhalten muss und noch mein Hostsystem. Da wird es etwas knapp mit der Graphikkarten. Was auch dazu führen kann das SCII bis zu 5 mal gleichzeitig läuft

Er möchte Star Craft II 5 Mal in einer virtuellen Umgebung spielen lassen. Dies ist technisch im Moment nur mit dieser 400 $ Version möglich: http://www.parallels.com/de/products/extreme/sr/

Und dazu braucht er ganz bestimmte Server die teilweise ein vielfaches seines Budget kosten + die passenden Grafikkarten. Die billigste ( Quadro FX 3800 ) fängt bei 700 Euro an, die dann mal 2 oder 3.
=> Vergiss es !

Ebenfalls hat er noch nicht geschrieben welche Thin Clients er einsetzen wollte?

Mein Tipp vergiss das ganze, wenn du 5 x Star Craft II spielen willst dann kauf dir 5 Mittelklasserechner...

z.B.
4GB-Kit G-Skill Ripjaws PC3-10667U CL9
Logitech U96 Optical Wheel Mouse USB Black
LG GH22NS Retail schwarz SATA
Powercolor HD5770 1024MB GDDR5, PCI-Express
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-Bit (SB-Version)
AMD Athlon II X4 635 Box AM3
Western Digital Caviar GreenPower 1,5TB SATA II 64MB
be quiet! Pure Power 530 Watt / BQT L7
Cooltek CT-K 3 Midi Tower, ATX, schwarz, ohne Netzteil
Logitech Deluxe 250 Keyboard USB (Wh) OEM
Gigabyte GA-770TA-UD3, AMD 770
~700 €

Eventuell auch nur 2 GB Ram und eine günstigere Grafikkarte oder eventuell hast du ja noch Softwarelizenzen bei dir rumliegen. Eventuell lohnt sich auch ein Anruf beim Shop, vielleicht gehen die ja noch ein paar Euro runter wenn du da gleich 3000 € liegen lässt.

*Edit*
Wenn du für 5 Rechnern nur 2200 € zur Verfügung hast, dann musst du definitiv bei der Grafikkarte sparen. Und brauchst du eigentlich wirklich 5 parallele Spieler? Würden nicht auch 4 reichen?

Dann bräuchtest du nur 4 Systeme

 

[Jonas5]

AW: PC um 3000 Euro

Die frage ist was der rest der familie mit den pc vor hat?

 

[>|Sh4d0w|<]

AW: PC um 3000 Euro

Hm ich werde nicht so ganz schlau washalb deine Familienmitglieder alle auf deinen PC müssen?

Warum bekommen die nicht einen PC, wo jeder user mit seinem Konto drauf kann.

So wirklich arbeiten können sie in einer VM nicht. Weder gescheit spielen, noch irgendwelche andere Sachen machen.

Wenn alle + du drauf zugreifen möchten, brauchst du auch ne gescheite Festplatte. Eine HDD wird von den Lesezugriffen zu gering + Zugriffszeit zu hoch sein..

Was machen denn die Familienmitglieder so alles am PC? Ich hoffe doch nicht nur bissl surfen + Office.
Remotezugriff ist auch nicht so wirklich prickelnd

Alternative:
Für 400-500 € bekommt man doch schon gute selbstzusammengebaute PC's. Mal 3 biste auch bei 1500 €, jeder ist in der Familie glücklich und du kannst dir selber einen vernünftigen PC in Richtung 1200-1500 € kaufen.

Wie willst du in deinen VM's mehrere Win 7 Laufen lassen? Wenn du es legal machen willst müsstest du dir ja für jede VM eine Lizenz kaufen => kostet wieder. Ich hoffe du hast nichts gecracktes

5x Star Craft in VM's (!!!!!!) ist und wird nicht möglich sein.

Zocken wird meiner Meinung nach trotz 6 Kerner nicht so flüssig laufen. Fünf virtuelle VM's mit Win 7 (!!!) inkl dein Host rauben der CPU schon ordentlich viel.

PS: Sind alle in der Familie SC2 süchtig?

 

[KnolleJupp]

AW: PC um 3000 Euro

Selten einen so geil sinnfreien Threat gesehen, Junge, so wie Du Dir das in Deinen feuchten Träumen vorstellt ist es einfach unmöglich!

5 mal Starcraft II in VMs?

Deine Familienmitglieder sollen per Remote auf einer VM auf Deinem Höllenrechner arbeiten?
Da wünsch ich Deiner Familie viel Spaß, es wird ca. 10min. dauern bis der erste seinen alten, schnellen Rechner zurück haben will!

Um mich mal selbst zu zitieren:

Asus P7P55D-E Pro http://geizhals.at/deutschland/a479070.html 177,-- €
Intel Core i7-870 http://geizhals.at/deutschland/a445038.html 270,-- €
EKL Alpenföhn Matterhorn http://geizhals.at/deutschland/a519165.html 53,-- €
GeIL GV34GB1600C9DC http://geizhals.at/deutschland/a461206.html 96,-- €
Samsung HD103SJ http://geizhals.at/deutschland/a447820.html 60,-- €
Samsung SH-B083L http://geizhals.at/deutschland/a489975.html 78,-- €
OCZ OCZSSD2-2VTXE60G http://geizhals.at/deutschland/a534348.html 155,-- €
Sapphire HD5870 Rev.2 http://geizhals.at/deutschland/a506738.html 361,-- €
be quiet! BN122 http://geizhals.at/deutschland/a467116.html 92,-- €
Asus Xonar DX http://geizhals.at/deutschland/a334553.html 60,-- €
Lancool PC-K58 http://geizhals.at/deutschland/a409959.html 63,-- €
Windows 7 Home Premium 64Bit http://geizhals.at/deutschland/a458487.html 90,-- €
HP ZR24W http://geizhals.at/deutschland/a519550.html 349,-- €
Enermax Acrylux http://geizhals.at/deutschland/a496431.html 53,-- €

Macht 1.957,-- € (1.464,-- € nur der Rechner)

Bleiben noch 1.358,-- € übrig für alle anderen Rechner.

Asus M4A88TD-M/USB3 http://geizhals.at/deutschland/a537784.html 92,-- €
AMD Athlon II X2 245e http://geizhals.at/deutschland/a529902.html 77,-- €
GeIL GV34GB1333C9DC http://geizhals.at/deutschland/a272375.html 88,-- €
Samsung HD502HJ http://geizhals.at/deutschland/a447077.html 43,-- €
Samsung SH-S223L http://geizhals.at/deutschland/a438237.html 28,-- €
be quiet! BN103 http://geizhals.at/deutschland/a448393.html 36,-- €
Thermaltake WingMA http://geizhals.at/deutschland/a324157.html 39,-- €

Macht 403,-- €... Kannst Du also drei mal kaufen.

 

[UnKnOwN_86]

AW: PC um 3000 Euro

Also... ich versuche es nochmals zu erklären, dass mit dem 5mal SCII war jediglich ein Beispiel wie viel CPU Power die Virtuellen Maschinen haben sollten. Nein meine Familie ist nicht SCII süchtig, das war nur eine Veranschaulichung was so auf den Virutellen Maschinen laufen könnte.

Ich dachte nur SCII Forum, wie erklärt man dass die VMs schon einiges konnen sollte man gibt als theoretisches Beispiel an das 5 mal StarCraft II gleichzeitig gezockt wird.

Es wird NIE NIE NIE NIE NIE passieren das auf 5 VMs gleichzeitig rennen wird!!!!
Vorallem weil 2 von 5 Virtuelle Maschinen nur für mich intern sind, diese werden nicht für den Remotezugriff verwendet werden.

Hoffe dieser Punkt ist jetzt allen klar.

Bezüglich was machen meine Familienmitglieder mit einem PC.
2 Leute nutzen den PC nur zum Internet Surfen, Videos ansehen und das wars auch schon.
1 wird vielleicht auch SCII zocken.

Also wenn überhaupt würden 2 SCII gleichzeitig laufen, ist aber auch relativ unwarscheinlich aufgrund von Arbeitszeiten und sonstigem das ich nicht näher erklären möchte....

Natürlich habe ich auch daran gedacht meiner Familie einfach eigene PCs hinzustellen.
Die Gründe warum ich von dieser Idee zurückgegangen bin sind folgende:

1. Wenn ich nun 4 PCs kaufen würde müsste ich 4 PCs warten.
2. Um möglichst Zeitgemäße Computer zu haben müsste ich 4 PCs immer mal wieder neue kaufen. (also alle 2 - 3 Jahre immer wieder 4 neue PCs....)
3. Kaufe ich nur einen zwar teueren, müsste ich nur einen PC warten.
4. Der teure PC wäre für längere Zeit etwas überdurschnittlich, mir ist schon klar, dass der PC keine 10 Jahre der absolute Renner sein wird, aber ich hoffe stark das man in 5 - 7 Jahren noch sagen kann, das die Geschwindigkeit des PCs durchschnittlich ist (also im Mainstream Segment liegt)

Und nochmal für alle, auch wenn sie behaupten andere haben eine Leseschwäche.
Nvidia ist Pflicht.

 

[Mekongmeik]

AW: PC um 3000 Euro

die Idee naja


hol jedem en 500 €maschine un dir ene für 600 un gut is

 

[Fred Fredburger]

AW: PC um 3000 Euro

Das ist doch eine absolut bescheuerte Zusammenstellung. Kauf dir einen Rechner für ~1000€ und dazu zwei Netbooks für die Internetfraktion. Das reicht doch.

 

[Mekongmeik]

AW: PC um 3000 Euro

naja ich würds net machen

Ergänzung (23. Juli 2010)

ja oder 2 netbooks noch mit denen kannst auch SC II zocken

 

[KnolleJupp]

AW: PC um 3000 Euro

Ich kann Dir nur den Tip geben Dich von dieser verrückten Idee zu verabschieden!
Ehrlich, das bringt nichts und es wird auch nicht wirklich funktionieren!

Guck das nochmal in aller Ruhe an.........


Ach ja, nicht das Du was meinst, Deine Superbüchse wird in 2 Jahren schon zum Alteisen gehören und nicht in 7 Jahren zur Mittelklasse!
Wie kommt man auf so was; aber Du bist ja der Spezialist!

 

[Swordfish21]

AW: PC um 3000 Euro

Hi,

also verstehe ich das richtig, dass deine Hauptidee dahinter, nicht 4 verschiedene Rechner zu warten ja?

Dabei vergisst allerdings, dass wenn du die VM deiner Familie aufgesetzt hast, die auch gepflegt und gewartet werden wollen. Soll heißen hier hast du keinen mehr Wert von der ganzen Aktion.

Und wenn schon VM dann mach es bitte richtig und nutze doch für den Privatensektor nen ESXi. Wenn du dir dafür einen AMD 1050T mit 8GB Ram holst sollte das massig reichen und du hast auf deinem Rechner keinen der die da rum fummelt.

Andere Variante wäre sowas wie Ctrix und das ganze auf ThinClients stream.

Davon mal ab, dass deine Familie damit auf dauer nicht glücklich sein wird, da auch der Host über den Sie die RDP ausführen nicht besser wird dadurch.

Wie schon gesagt der Wartungsaufwand wird auch nicht geringer. Da du dann den Host UND die VM pflegen musst!

Ergo kauf denen 2 günstige Rechner mit denen sie ihr Office etc. machen können und hol du dir nen guten PC.

 

[UnKnOwN_86]

AW: PC um 3000 Euro

Ich könnte auch mal anders rum Fragen, hättet ihr vor einen i7 980x Prozessor zu kaufen, welche Komponenten würdet ihr dazu kaufen. (NVidia bitte danke)
Angenommen ihr bräuchtet die Rechenleistung egal aus welchen Gründen.

Würde mich mal interessieren wie ihr den PC zusammenstellen würdet.

Ich habe mein bestes getan um gute Komponenten dafür auszusuchen aber anscheinend versagt... wie würde euer Rechner dann aussehen?!?


Btw, selbst ComputerBase empfiehlt den i7 980x über den kleinen Bruder i7 970.

 

[>|Sh4d0w|<]

AW: PC um 3000 Euro

Bezüglich was machen meine Familienmitglieder mit einem PC.
2 Leute nutzen den PC nur zum Internet Surfen, Videos ansehen und das wars auch schon.
1 wird vielleicht auch SCII zocken.

Stichwort Netbooks ist hier richtig.

Netbooks sind doch ganz günstig und reichen locker für den Einsatzzweck.

Warum muss dein Rechner 2 GB pro VM verschwenden wenn deine Familienmitglieder es sowieso nur für Surfen und Video gucken benötigen.

Ganz davon abgesehn dass sie Netbooks auch mal mitnehmen können.

Es wird NIE NIE NIE NIE NIE passieren das auf 5 VMs gleichzeitig rennen wird!!!!
Vorallem weil 2 von 5 Virtuelle Maschinen nur für mich intern sind, diese werden nicht für den Remotezugriff verwendet werden.

Na wenn 5 niemals gleichzeitig laufen werden dann kannst du ja 2 VM's (2x2 GB) schonmal Minimum ausschließen


Aber ehrlich gesagt komme ich nicht dahinter welchen Zweck du verfolgst.

Mach es doch bitte auf die einfach Art und Weise, kaufe ein paar Netbooks (ab 300 €), reicht Dicke.

Ob du jetzt die VM's wartest oder aber die Rechner im physikalischen Zustand ist doch für die Füße. Der Wartungsaufwand ist der gleiche.


Tante Edith sagt noch:
Schau dir mal das Preis / Leistungsverhältnis an. Er ist an letzter Stelle. Oder schau mal das Performancerating in Prozenten an. Der i7-870 hat gerade mal ca. 25 % weniger als der i7-980X und dafür sparst du dir 700 €


Am Ende musst schließlich du entscheiden welchen Weg du gehen willst.

Das sind ja alles nur Vorschläge.

 

[audioph1le]

AW: PC um 3000 Euro

Hier eine lautlose GTX 480
http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/GTX-480/GTX-480-Prolimatech-MK-13-Edition-Undervolted

 

[Jonas5]

AW: PC um 3000 Euro

was hat denn jez eine GTX 480 hier verloren?

 

[Lost_Byte]

AW: PC um 3000 Euro

1. Wenn ich nun 4 PCs kaufen würde müsste ich 4 PCs warten.
2. Um möglichst Zeitgemäße Computer zu haben müsste ich 4 PCs immer mal wieder neue kaufen. (also alle 2 - 3 Jahre immer wieder 4 neue PCs....)
3. Kaufe ich nur einen zwar teueren, müsste ich nur einen PC warten.
4. Der teure PC wäre für längere Zeit etwas überdurschnittlich, mir ist schon klar, dass der PC keine 10 Jahre der absolute Renner sein wird, aber ich hoffe stark das man in 5 - 7 Jahren noch sagen kann, das die Geschwindigkeit des PCs durchschnittlich ist (also im Mainstream Segment liegt)

1+3: So musst du 4 virtuelle Maschinen warten, die wiederum auf 4 PCs "gestreamt" werden, die auch gewartet werden müssen

2: Für Office reicht auch jetzt noch nen Single Core aus. Da könnte man 7 Jahre alte Rechner für nehmen. 2 der 4 Rechner müsstest du also nicht so oft erneuern.


4:Nur mal so ein paar Schlagzeilen von vor 5 Jahren

Intel Pentium 4 580 mit 4 GHz gelistet
ATi mit Radeon X800 GT am Montag?

also Hardware, die damals Topaktuell war sieht heute kein Land mehr. Und mit Hardware von vor 7 Jahren ist es noch extremer:

Neues zur Radeon 9800 und 9800 SE (weniger Leistung als heutige onBoard Grafikchips)
Athlon 64 - Starttermin ist raus -> es war die Zeit des Athlon XP

5-7 Jahre erscheinen mir auf Grund der bisherigen Entwicklung als sehr unrealistisch. Bis da hin werden Handys unter Umständen die gleiche Leistung haben wie dein geplanter Computer.


mein Vorschlag:
2* Der ideale Office PC (350€ Variante)
1*Der ideale Gaming-PC (500-650€ Variante)
1* PC für dich um ein bisschen zu Spielen, und 2-3 virtuelle Maschinen zu nutzen. (min 700€ bis Rest)



Wenn es unbedingt bei einem PC bleiben soll:
Intel
i7-980X oder i7-870
9-12GB DDR3 Ram
gutes Board (mit den Intel Boards kenne ich mich nicht so gut aus)

AMD
Phenom II 1090T
8-12GB DDR3 Ram
ASROCK 890FX Deluxe4 (noch nicht auf dem Markt, aber es hat Front USB3 und die aktuellen ASRock Boards sind ganz gut)

Rest
GTX 470 mit gutem Kühler oder GTX 460 (weiß nicht, was für Spiele 3D unterstützen. Dabei geht ja ca. 50% der Leistung flöten)
2* Samsung Spinpoint F3 500GB (die am häufigsten genutzten virtuellen maschinen auf verschiedene Platten legen)
BluRay-Brenner
Gehäuse nach deinem Geschmack (Antec (ich mag das P180, ahb aber kein Geld dafür^^), Lian Li,...)
3D Vision Set
3D Monitor (oder 2D Monitor und nen >=40" 3D Fernseher)
TV Karte
Enermax Modu87+ 500W
Noctua NH-D14

weitere Alternative
Server-Board mit Dual Sockel

 

[Gr33nHulk]

AW: PC um 3000 Euro

Es hat doch jeder die Freiheit zu tun, oder hier zu kaufen, was er will! Ein System beurteilen und auf normale Art seine Meinung dazu abgeben wäre ein Sache, nur wird man hier regelrecht penetriert!
Dann wird mehrmals erwähnt Intel/Nvidia ist gefordert und trotzdem kommt immer wieder jemand mit was anderem daher........

Ich kann mir auch nicht so recht vorstellen dass das alles so funktioniert wie es mit einem High-End-PC vorgesehen ist, mehrere PCs klingen da effektiver, kann mich auch irren und das ist sowieso jedem selbst überlassen.

Einen PC mit diesen Ausmassen würde ich wie folgt zusammenstellen:

Intel Core i7-980X Extreme Edition, 6x 3.33GHz
Noctua NH-D14
Gigabyte GA-X58A-UD5
OCZ Platinum Low-Voltage DIMM Kit 12GB 1333 CL7
Zotac GeForce GTX 470 AMP! Edition, 1280MB
Western Digital Caviar Black 1000GB, SATA 6Gb/s
Crucial RealSSD C300 256GB, 2.5", SATA 6Gb/s
Kingston SSD DriveCarrier 2.5" auf 3.5"
Plextor PX-B940SA
Lian Li TYR PC-X1000 schwarz, schallgedämmt
Enermax MODU87+ 600W
Noctua NF-P12 (falls Gehäuse ohne vorhandene Lüfter)

+ 3D Vision & TFT, sowie das ein oder andere was noch an kleineren Sachen halt anfällt. Finde so wäre die verwendete Hardware untereinander recht harmonisch abgestimmt.

 

[Hilbertraum]

AW: PC um 3000 Euro

Also:

1. die Gesamt Idee, der Gesamte Ansatz mit den VMs ist in deinem Fall schwachsinn. Egal wie schnell der Basisrechner ist, du wirst immer massiv merken, dass du in einer VM arbeitest:
- Die TV Karte kannst du selbstverständlich nicht in einer normalen VM nutzen
- Du hast nur ne gemappte virtuelle Graka mit grottigem 3D support. In der VM funktioniert selbstverständlich kein 3D Vision


2. Du musst zwar nur einen Rechner, dafür aber mehrere VMs warten, super!

3. Der eine Rechner den du jetzt für 3000 Euro kaufst is nach 6 Monaten gerade mal noch 1500 Euro Wert... Kaufst du dir mehrere Rechner ist der Wertverlust lange nicht so hoch. Das liegt vor allem an der Intel Extreme besch... CPU

4. Als Basis eine Zusammenstellung zu nehmen, die in einem Starcraft Forum abgesegnet wurde ist nen Witz

Naja, entschieden hast du dich ja schon, also verbrenn mal schön dein Geld für nichts.

 

[fliger5]

AW: PC um 3000 Euro

@Chiller24,

Die Zusammensetzung ist gut allerdings würd ich bei einem 3000 Euro PC schon die stärkste Karte nehmen und zwar die GTX 480 AMP!

 

[BigB]

AW: PC um 3000 Euro

Schenk dir bitte das mit der Virtualisierungsgeschichte.
Wenn du nicht grad plan von Linux/Xen (und den hast du nicht)totaler schmarn.
Ausserdem kannst da zocken vergessen.

Cooler Master HAF922
Enermax MODU82+ II 525W
Noctua NH-D14
LG Electronics GH22NS50
Gigabyte GA-870A-UD3
HIS Radeon HD 5850 iCooler
AMD Phenom 1090
Super Talent Ultradrive GX2
Western Digital Caviar Green 2000GB
Kingston HyperX DIMM XMP Kit 8GB PC3-10667U CL7-7-7-20
Win 7 Home Premium

=1500 Euro für alles momentan total aussreichend und 1-2 Jahren holst dir evtl ne neue Graka und in 3-4 Jahren nen neuen Rechner aber. Für nochmal 1500 bekommste noch n Hammer NB wenn du jetzt 3000 ausgeben willst.