PC für Musikproduktion und gelegentliches Spielen unter 500 €

[BjFi001]

Hallo zusammen, mein alter Desktop PC wird so langsam zu schwach für die Musikproduktion. Habe In Cubase 11 oft Aussetzer aufgrund einer CPU Auslastung von 100%, bei verwendeten Spuren und VST Plugins. Möchte mir daher einen neuen PC zusammenstellen. Der Fokus für das System soll die Musikproduktion sein. Aus meinem alten System habe ich noch 3 SSDs die ich gerne weiter verwenden würde, gut gedämmtes Gehäuse und leiser CPU Kühler sind auch vorhanden.

Ich freue mich auf eure Vorschläge.

 

[Mork-von-Ork]

Moin,

Kühler: Alpenfön Brocken 3

Der ist generell noch gut, wenn der so alt ist, wie der Rest des Systems liegt nur vermutlich kein AM4 Kit bei und das könnte ein Problem werden da ich dieses aktuell auch nirgends lieferbar finde, da würde ich mal bei Alpenföhn direkt anfragen wie es damit aussieht, sofern du keines Beiligen hast.
https://www.alpenfoehn.de/produkte/zubehoer/upgrade-kit-brocken-serie
EDIT: Wenn du den Einbaurahmen schon beiliegen hast und nur die Schrauben brauchst, die wären noch gut zu bekommen.
https://geizhals.de/alpenfoehn-am4-am5-upgrade-kit-brocken-serie-v151639.html

Bei deinen Musikprogrammen wäre noch die Frage, wie stark diese auf Kerne skalieren, wobei, wenn du bisher mit einem i5 2400 ausgekommen bist, wird alles auch nur halbwegs moderne ein ordentlicher Sprung nach vorne sein.

https://geizhals.de/?cmp=2697460&cmp=1337341&cmp=2354423&cmp=2619818&cmp=1910215&active=1
Damit wäre man bei ~475€, je nach dem wie es mit dem AM4 Kit aussieht muss man für dieses noch ein paar Euro draufrechnen oder wenn da nichts zu machen ist ~20€ für einen Freezer 36.

 

[Rickmer]

Wie hoch ist deine RAM Auslastung wenn du alle Programme gestartet hast? Es könnten sich 32GB statt 16GB RAM lohnen.

Neil Parfitt (ein Musikproduzent) hatte auf Youtube mal erwähnt 200-300GB RAM zu belegen wenn er alle Plugins geladen hat. Die Software kann also durchaus hardwarehungrig sein.

 

[Hans Meier620]

Ist es hier nicht sinnvoller auf ne APU zu setzen und mehr Geld in RAM sowie CPU zu investieren?

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-8600g-100-100001237box-a3096324.html

https://geizhals.de/patriot-viper-venom-dimm-kit-32gb-pvv532g600c36k-a2724586.html
(man könnte auch auf 64GB direkt gehen, aber die kann man auch nachrüsten)

Beim Mainboard würde ich auf viele Anschlüsse ud 4 RAM Plätze achten. Brauchst du einen Digitalen Ausgang oder gute DACs?
Ich würde mir immernoch eine PCIe Soundkarte kaufen.
Brauchst du WLAN? Wenn nicht zum Beispiel so:
https://geizhals.de/asrock-b650-livemixer-90-mxbj50-a0uayz-a2827703.html


https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-500w-atx-2-4-bn293-a1910215.html

 

[whats4]

zuwenig budget.
mM.
man kann drum herumreden, was aber nix ändern wird.
das budget ist eben das einer 08/15 officekiste.

und die fünf hunderter sind nur rund vier, weil mehrteuersteuer.
dieses bufget ist keinesfalls eine tauglich für eine kiste, die content creation cubase plus x plugins) zun/können soll.
und schon garned eventuell für langzeitnutzung. nun, ich erwähne das extra, weil du deinen letzten rechner extrem lange verwendet hast.

und vom gamen schweige ich schlicht. jo, mit einer apu wird manches funzen, aber es taugt nur zum appetitmachen. gehts ans fressen, wird dir die apu schnell zu wenig, und das von anfang an.

klar du würdest feststellen, daß so gut wie jede gurkenhardware um welten schneller als der antike sandy bridge ist, aber: leider wird der effekt ned lang halten.

und wenn du, wie ich vermute, wieder so lang wie irgend geht verwenden willst...
muß dir nach dreizehn jahren ein bissl mehr als ein paar hunderter einfallen.
ein paar hunderter, wie signifikant weniger wert sind, als damals, als der sandy bridge neu war.

 

[Tharan]

zuwenig budget.

Naja, wenn man von einem i5-2400 kommt ist es aber nicht schwer einen subjektiv großen Schritt zu machen, auch mit diesem Budget. Mork zeigt das schön auf, wenn man eh noch was weiter verwenden will, was da geht.

Und auch aus der Office-PC-Empfehlung geht da was: https://geizhals.de/wishlists/2404000
Lässt du da Gehäuse, SSD und Kühler weg ist man nur noch bei 430 EUR.
Natürlich alles nicht die Welt, aber wenn man von einer Plattform kommt >13 Jahre und der RAM sich mehr als verdoppeln wird ist das schonmal was.

Oder nebenbei weil es mir ins Auge fällt: Der 8700F ist ja verdammt günstig für einen 8-Kerner: https://geizhals.de/amd-ryzen-7-8700f-100-000001590-100-100001590mpk-a3189848.html?hloc=at&hloc=de

Aber die eigentliche Frage ist ja: Welche CPU nehmen? Bei der GPU ist man aktuell wahrscheinlich so auf Niveau 1650, da kommt ein 8600G oder 8700G auch nicht hin. Da kann man dann auch auf den 8700F gehen, hat eine aktuelle Plattform und bei der bisherigen GPU bleiben. Und hier ggf. auf dem Gebrauchtmarkt schauen. Eine 1660 Super ist 50% schneller, gibt es aufgrund des damaligen Verkaufserfolgs ab 70 EUR bei den Kleinanzeigen, wenn überhaupt nötig.

Also auch für 500 EUR sehe ich hier einiges an Potenzial.

 

[HerrRossi]

Und es geht doch:
MB ASRock B550M Phantom Gaming 4 (90-MXBE90-A0UAYZ)
CPU AMD Ryzen 5 3600 6C/12T 3.60-4.20GHz boxed (100-100000031BOX)
RAM G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB DDR4-3200 CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB)
GPU Sapphire Pulse Radeon RX 7600 OC 8GB GDDR6 HDMI 3x DP lite retail (11324-01-20G)
NT ASUS TUF Gaming Bronze TUF-GAMING-650B 650W ATX (90YE00D1-B0NA00)

Kosten: ca. 507 EUR plus Versand.

Für die Musikproduktion könnte es evtl. besser sein, auf 32GB RAM zu gehen, dann würde ich die GPU auf eine 6650 reduzieren:
GPU XFX Speedster SWFT 210 Radeon RX 6650 XT Core Gaming 8GB GDDR6 HDMI 3x DP (RX-665X8DFDY)
RAM G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB DDR4-3200 CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GVK)

Die Plattform kann man auch noch gescheit aufrüsten: stärkere CPU, stärkere Grafikkarte sowieso, M.2 SSD, mehr RAM. Man muss aber wissen, dass AM4 EOL ist, auch wenn AMD immer noch neue CPUs bringt, bleiben die Ryzen 5000 die schnellsten CPUs. Aber der mögliche Leistungssprung vom 3600 zu einem 5700, 5900 oder gar 5950X bleibt groß.

 

[BjFi001]

Erstmal vielen Dank für eure Antworten!

Moin,


Der ist generell noch gut, wenn der so alt ist, wie der Rest des Systems liegt nur vermutlich kein AM4 Kit bei und das könnte ein Problem werden da ich dieses aktuell auch nirgends lieferbar finde, da würde ich mal bei Alpenföhn direkt anfragen wie es damit aussieht, sofern du keines Beiligen hast.
https://www.alpenfoehn.de/produkte/zubehoer/upgrade-kit-brocken-serie
EDIT: Wenn du den Einbaurahmen schon beiliegen hast und nur die Schrauben brauchst, die wären noch gut zu bekommen.
https://geizhals.de/alpenfoehn-am4-am5-upgrade-kit-brocken-serie-v151639.html

Bei deinen Musikprogrammen wäre noch die Frage, wie stark diese auf Kerne skalieren, wobei, wenn du bisher mit einem i5 2400 ausgekommen bist, wird alles auch nur halbwegs moderne ein ordentlicher Sprung nach vorne sein.

https://geizhals.de/?cmp=2697460&cmp=1337341&cmp=2354423&cmp=2619818&cmp=1910215&active=1
Damit wäre man bei ~475€, je nach dem wie es mit dem AM4 Kit aussieht muss man für dieses noch ein paar Euro draufrechnen oder wenn da nichts zu machen ist ~20€ für einen Freezer 36.

Den Brocken 3 habe ich vor 4 Jahren nachgerüstet weil der alte Lüfter defekt war. Ah super, danke für den Link für das Upgrade Kit!

Wie hoch ist deine RAM Auslastung wenn du alle Programme gestartet hast? Es könnten sich 32GB statt 16GB RAM lohnen.

Neil Parfitt (ein Musikproduzent) hatte auf Youtube mal erwähnt 200-300GB RAM zu belegen wenn er alle Plugins geladen hat. Die Software kann also durchaus hardwarehungrig sein.

Meine RAM Auslastung geht tatsächlich noch, meistens läuft die CPU am Limit. Aber ich denke für die Zukunft würde ich gerne auf 32 GB setzen.

Ist es hier nicht sinnvoller auf ne APU zu setzen und mehr Geld in RAM sowie CPU zu investieren?

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-8600g-100-100001237box-a3096324.html

https://geizhals.de/patriot-viper-venom-dimm-kit-32gb-pvv532g600c36k-a2724586.html
(man könnte auch auf 64GB direkt gehen, aber die kann man auch nachrüsten)

Beim Mainboard würde ich auf viele Anschlüsse ud 4 RAM Plätze achten. Brauchst du einen Digitalen Ausgang oder gute DACs?
Ich würde mir immernoch eine PCIe Soundkarte kaufen.
Brauchst du WLAN? Wenn nicht zum Beispiel so:
https://geizhals.de/asrock-b650-livemixer-90-mxbj50-a0uayz-a2827703.html


https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-500w-atx-2-4-bn293-a1910215.html

Einen digitalen Ausgang bzw DACs brauche ich nicht. Nutze ein MOTU M2 als Haupt-Audiointerface.

Naja, wenn man von einem i5-2400 kommt ist es aber nicht schwer einen subjektiv großen Schritt zu machen, auch mit diesem Budget. Mork zeigt das schön auf, wenn man eh noch was weiter verwenden will, was da geht.

Und auch aus der Office-PC-Empfehlung geht da was: https://geizhals.de/wishlists/2404000
Lässt du da Gehäuse, SSD und Kühler weg ist man nur noch bei 430 EUR.
Natürlich alles nicht die Welt, aber wenn man von einer Plattform kommt >13 Jahre und der RAM sich mehr als verdoppeln wird ist das schonmal was.

Oder nebenbei weil es mir ins Auge fällt: Der 8700F ist ja verdammt günstig für einen 8-Kerner: https://geizhals.de/amd-ryzen-7-8700f-100-000001590-100-100001590mpk-a3189848.html?hloc=at&hloc=de

Aber die eigentliche Frage ist ja: Welche CPU nehmen? Bei der GPU ist man aktuell wahrscheinlich so auf Niveau 1650, da kommt ein 8600G oder 8700G auch nicht hin. Da kann man dann auch auf den 8700F gehen, hat eine aktuelle Plattform und bei der bisherigen GPU bleiben. Und hier ggf. auf dem Gebrauchtmarkt schauen. Eine 1660 Super ist 50% schneller, gibt es aufgrund des damaligen Verkaufserfolgs ab 70 EUR bei den Kleinanzeigen, wenn überhaupt nötig.

Also auch für 500 EUR sehe ich hier einiges an Potenzial.

Ah super, danke, der 8700F ist ja echt eine super interessante Option in dem Preisbereich! Ja, die aktuelle GPU zu übernehmen bzw. eine gebrauchte 1660 wäre auch ne gute Option! Der Fokus soll auch nicht wirklich auf Spielen liegen. Eine möglichst starke CPU und 32 GB klingen nach einer guten Richtung.

 

[Mork-von-Ork]

Den Brocken 3 habe ich vor 4 Jahren nachgerüstet weil der alte Lüfter defekt war. Ah super, danke für den Link für das Upgrade Kit!

Dann sollte er ohne ein weiteres Upgrade Kit AM4 fähig sein.

Ah super, danke, der 8700F ist ja echt eine super interessante Option in dem Preisbereich! Ja, die aktuelle GPU zu übernehmen bzw. eine gebrauchte 1660 wäre auch ne gute Option! Der Fokus soll auch nicht wirklich auf Spielen liegen. Eine möglichst starke CPU und 32 GB klingen nach einer guten Richtung.

Hier dann bedenken, dass der 8700F halt AM5 ist, was dann auch höhere Plattformkosten bedingt.
https://geizhals.de/?cmp=3189848&cmp=2921918&cmp=2914109&cmp=1910215&cmp=3120786&active=1
Damit wäre man bei ~440€ ohne GPU, das Asus Mainboard wäre noch eine Alternative mit etwas mehr Ausstattung.
Bei den gebrauchten GPUs würde ich auch mal im Bereich der 5700 (XT) schauen, die non XT bekommt man mit Glück bei Ebay immer mal um die 100€, die wäre von der Geschwindigkeit im Bereich der RX 6600.

 

[Tharan]

Der Fokus soll auch nicht wirklich auf Spielen liegen.

Die Vorschläge von Mork und Rossi sind im Rahmen des Budgets ebenso gut geeignet und nur wegen dieser Zeile sah ich dann per Zufall den 8700F tray. Ich hatte zuerst an ein kurzes Schnäppchen gedacht, weil der 8700F tray 60 EUR günstiger ist als die Boxed-Version, aber den haben ja breit viele seriöse Anbieter für den Preis im Angebot. Und das sind dann doch nochmal bis zu 50% mehr Leistung als ein AM4-6-Kerner für doch überschaubare Mehrkosten, die hier dann v.a. beim RAM liegen. Ein 5700X ist im Rahmen des Leistungsvergleichs sogar der teurere 8-Kerner für das, was er dann schafft.

Und bei den Spielen, dem Budget und der Priorität ist der Gebrauchtmarkt eh eine gute Option, dann entsprechend günstig die 2-3 Generationen hinterher zu laufen solange die Leistung ausreicht. Da kannst du locker wie angesprochen für um die 100 EUR die Grafikleistung ordentlich erhöhen bzw. mit der von Mork erwähnten 5700 (XT) quasi verdoppeln zur bisherigen Karte.

 

[HerrRossi]

Bei AM5 muss man aber die Grafikkarte weglassen, sonst kommt man deutlich über das Budget.

Ein Vorschlag mit AM5 ohne Grafikkarte:
MB ASUS TUF Gaming B650M-Plus (90MB1BG0-M0EAY0)
CPU AMD Ryzen 7 8700F 8C/16T 4.10-5.00GHz tray (100-000001590 / 100-100001590MPK)
RAM TeamGroup T-Create Expert schwarz DIMM Kit 32GB DDR5-6000 CL30-36-36-76 on-die ECC (CTCED532G6000HC30DC01)
NT ASUS TUF Gaming Bronze TUF-GAMING-650B 650W ATX (90YE00D1-B0NA00)

Kosten ca. 500 EUR plus Versand.

 

[Hans Meier620]

Finde hier wird zu sehr auf GPU Performance Wert gelegt. Guckt euch bitte nochmal den ausgefüllten Fragebogen an. Da reicht die APU vom 8600G locker.
Aber wenn ein gebrauchter GPU Kauf in Frage kommt bist du damit P/L technisch besser beraten. Nur bitte nicht mehr als 100 Euro eher so 70 Euro ausgeben. Modelle wurden oben ja schon gennant.

Der PC soll hauptsächlich für die hobbymäßige Musikaufnahme und -produktion genutzt werden. Genutzt wird die DAW Cubase 11 Artist mit diversen VST-Plugins verschiedener Firmen (Waves, SSL, U-He, IK Multimedia…).

Das skaliert doch gar nicht sogut mit Kernen!! Heißt wir suchen eine hohe Singlecore Leistung. 6 Kerne reichen da Dicke, wenn die überhaupt parallel ausgenutzt werden können.

Würde mich zwischen folgenden Konfigs entscheiden, je nach Budget:

GPU: 70-100 Euro
Netzteil: https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-500w-atx-2-4-bn293-a1910215.html 55 Euro
Die Obigen Sachen bleiben gleich

Stärkste Variante: ca 40% schneller, (Der Aufpreis ist es Wert):
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-9600x-100-100001405wof-a3202564.html 250Euro
https://geizhals.de/patriot-viper-venom-dimm-kit-32gb-pvv532g600c36k-a2724586.html 100 Euro
https://geizhals.de/asrock-b650m-hdv-m-2-90-mxbla0-a0uayz-a2914109.html 100 Euro
(Das MB reicht aus, da du durch das MOTU M2 keine speziellen Anschlüsse brauchst)
Summe: 570 bis 600 Euro, kannst bei bei Graka noch etwas sparen.

Schwächere Variante (auch ausreichend mit super P/L):
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600x-100-000000065-a2392521.html 100 Euro
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-3200c16d-32gvk-a1337341.html 50 Euro
https://geizhals.de/msi-b550m-pro-vdh-a2354423.html 80 Euro
Summe: 350 - 380 Euro

Andere Sinnvolle Varianten für deinen UseCase sehe ich sonst nicht.

MB ASUS TUF Gaming B650M-Plus (90MB1BG0-M0EAY0)
CPU AMD Ryzen 7 8700F 8C/16T 4.10-5.00GHz tray (100-000001590 / 100-100001590MPK)
RAM TeamGroup T-Create Expert schwarz DIMM Kit 32GB DDR5-6000 CL30-36-36-76 on-die ECC (CTCED532G6000HC30DC01)
NT ASUS TUF Gaming Bronze TUF-GAMING-650B 650W ATX (90YE00D1-B0NA00)

Überm Budget, wofür 8 Kerne, langsamere SinglecoreLeistung

Und es geht doch:
MB ASRock B550M Phantom Gaming 4 (90-MXBE90-A0UAYZ)
CPU AMD Ryzen 5 3600 6C/12T 3.60-4.20GHz boxed (100-100000031BOX)
RAM G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB DDR4-3200 CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB)
GPU Sapphire Pulse Radeon RX 7600 OC 8GB GDDR6 HDMI 3x DP lite retail (11324-01-20G)
NT ASUS TUF Gaming Bronze TUF-GAMING-650B 650W ATX (90YE00D1-B0NA00)

Kosten: ca. 507 EUR plus Versand.

Zu GPU fokussiert.

3600 zu einem 5700, 5900 oder gar 5950X bleibt groß.

Nicht bei seinem Anwendungsszenario.

 

[HerrRossi]

Da reicht die APU vom 8600G locker.

Die weniger FLOPS erreicht als die R9 380... Die CPU zudem langsamer als der später kritisierte 8700F...

Das skaliert doch gar nicht sogut mit Kernen!!

Wie kommst du darauf? MW. skaliert Cubase sehr wohl mit Kernen.

Überm Budget, wofür 8 Kerne, langsamere SinglecoreLeistung

Zum Zeitpunkt des postings lag der Preis bei exakt 500 EUR.

Nicht bei seinem Anwendungsszenario.

Doch, mW. skaliert Cubase mit Kernen.

Quelle:
CPU: The Central Processing Unit (CPU) is the most important component when choosing a PC for Steinberg Cubase. An Intel or AMD 8-core and above CPU is best for Steinberg Cubase, and we would recommend a 12-core and up CPU.
https://pcaudiolabs.com/choosing-a-pc-for-steinberg-cubase/

 

[Hans Meier620]

Danke, dass du auch nochmal nachgeguckt hast.
Scheint, dass du Recht hast. Meine Auffassung resultierte aus Foren u Erfahrungen , die aber alle älter (bis 2022) sind als deine Quelle.
Also würde ich folgend davon ausgehen, dass es mit Kernen skaliert.
Edit: Obwohl das nicht so eindeutig ist. Je nach Softwareversion und Anwendungsfall. Ich würde wohl 6 bis max 12 Corea nehmen und da nach P/L gehen.

Darum folgenden Build allerdings den 5600x gg den 5900x austauschen:

Schwächere Variante (auch ausreichend mit super P/L):
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-5600x-100-000000065-a2392521.html 100 Euro
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-3200c16d-32gvk-a1337341.html 50 Euro
https://geizhals.de/msi-b550m-pro-vdh-a2354423.html 80 Euro

Die anderen Builds sind natürlich auch ne Option. Nur bitte nicht so viel Geld in die GPU.

Ergänzung (27. Oktober 2024)

https://geizhals.de/amd-ryzen-5-9600x-100-100001405wof-a3202564.html 250Euro
https://geizhals.de/patriot-viper-venom-dimm-kit-32gb-pvv532g600c36k-a2724586.html 100 Euro
https://geizhals.de/asrock-b650m-hdv-m-2-90-mxbla0-a0uayz-a2914109.html 100 Euro

Den 9600x kannste getrost austauschen gg nen 7700 oder 8700f.