Pegida - Meinungen und Ursachen

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Untergebracht werden müssen sie erstmal dennoch. Das Problem liegt ja (oft diskutiert) im langwierigen Prozess, während dessen die betroffenen Asylbewerber nichts machen können, als in ihren Heimen herum zu hängen. Zudem gibt es einfache Tricks, wie z.B. den Pass wegzuwerfen und keine gängige Sprache zu verstehen. Dann kann man die betroffene Person nicht einfach abschieben, selbst wenn das Verhalten noch so asozial ist.
 
Ach, tun sie das? Hast du die von mir geposteten Zahlen nicht gelesen? Dann noch einmal für dich:
- ~200.000 Anträge 2014
- 2/3 der Anträge werden abgelehnt, macht gute 140.000 Personen, die wieder zurück müssten
- ~10.000 Personen wurden 2014 tatsächlich abgeschoben. Dazu kommt eine (wahrscheinlich eher kleine) Dunkelziffer an Personen, die nicht abgeschoben werden mussten, sondern freiwillig gegangen sind. Warum wird diese Dunkelziffer eher klein sein? Wer 3-5000€ für n Schlepper zahlt, der geht nicht einfach wieder.
Selbst wenn man extrem großzügig rechnet bleiben nur für 2014 locker 100.000 Personen, die sich unbefugt in Deutschland aufhalten. Viele davon können nicht abgeschoben werden, weil sie ihre Papiere "verloren" haben.
 
Unsere Regierung wird wahrscheinlich bald die nächste Stufe der humanitären Außenpolitik zünden und in allen Krisengebieten deutsche Jobcenter eröffnen.

Dann müssen zumindest die Wirtschaftsflüchtlinge nicht mehr extra nach Europa/Deutschland reisen.

Oder sagen wir besser, wer dort mit deutscher Bürokratie in Kontakt kommt, reist sowieso nicht mehr freiwillig nach Deutschland.
 
Würdest du wirklich ein Jobcenter in einem Gebiet eröffnen, in dem jeder 2. Haushalt ne AK47 rum liegen hat? wer wird da freiwillig für das Amt arbeiten?
 
Dafür wird Bundeswehrpersonal speziell ausgebildet, das seine Kenntnisse vor Ort an Einheimische weitergibt und später durch diese ersetzt wird.

Die Bundeswehr bekommt einen weiteren humanitären Auftrag, nämlich den Aufbau deutscher Jobcenter (mit anderem Namen) in Krisengebieten. Im Ergebnis kann dann die deutsche Industrie direkt dringend benötigte Fach- und Arbeitskräfte im Ausland anwerben.

Wer jetzt etwa denkt, das wäre ein schlechter Scherz, wird bald eines Besseren belehrt. ;)
 
Blöd nur, dass diese Soldaten die aufgebauten Jobcenter nicht gegen AK-schwingende Aufständige verteidigen könnten. Zur effektiven Verteidigung gehört auch, dass man den Gegner effektiv bekämpft. Wie viel wars noch? 7% Treffergenauigkeit? Und wir haben damals in der AGA über unsere G3 mit den verbogenen Läufen abgelästert... Die Dinger waren alt wie die Steinkohle, aber trotzdem hatte n gutes Viertel des Zugs ne Trefferquote von >80% (auf Scheiben).
 
Hallo

Evtl. liege ich falsch aber ich glaube hier geht es eigentlich um PEGIDA, deswegen möchte ich meine unbeantworteten Fragen zu diesem 1 minütigen Video wiederholen:

Tomislav2007 schrieb:
Die Festerling wird PEGIDA noch weiter in die rechtsextreme Ecke schieben als der Bachmann, der Festerling reichen Ausländer schon nicht mehr, die stänkert sogar gegen Schwule und Lesben und will die Mauer wieder haben:

https://www.youtube.com/watch?v=8MFMMQ27UBs
Um was geht es der neuen rechtsextremen PEGIDA überhaupt ?
Was hat das noch mit den ursprünglichen 19 Forderungen/Punkten von PEGIDA oder der Islamisierung des Abendlandes zu tun ?

Ich entdecke bei den 19 Forderungen/Punkten von PEGIDA keinen einzigen Punkt der gegen Homosexuelle oder für den Wiederaufbau der Mauer ist: http://europenews.dk/de/node/88178
12. PEGIDA ist FÜR sexuelle Selbstbestimmung! - Widerspricht das nicht der Stänkerei gegen Homosexuelle von der Festerling ?
18. PEGIDA ist GEGEN Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert! - Widerspricht das nicht der Stänkerei gegen Ausländer und Homosexuelle von der Festerling ?
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig! - Müsste PEGIDA damit nicht ein Problem mit der eigenen Rednerin Festerling haben ?

Grüße Tomi
 
Zuletzt bearbeitet:
Tomislav2007 schrieb:
Um was geht es der neuen rechtsextremen PEGIDA überhaupt ?
Was hat das noch mit den ursprünglichen 19 Forderungen/Punkten von PEGIDA oder der Islamisierung des Abendlandes zu tun ?

Komm, Tomi, das fragst du dich doch nicht wirklich, oder?
Pegida ist heute noch immer das, was es von Anfang an war, nur ein paar Naive sind inzwischen abgehauen.
 
Hallo
Schrammler schrieb:
Komm, Tomi, das fragst du dich doch nicht wirklich, oder?
Nicht wirklich aber mich würde die Meinung der PEGIDA Fans, die immer auf diese harmlosen 19 Forderungen/Punkte verweisen (die von der Realität komplett abweichen), zur Festerling interessieren.
Bemerken die PEGIDA Fans den extremen Rechtsruck nicht oder interessiert die PEGIDA Fans das nicht ?

Schrammler schrieb:
Pegida ist heute noch immer das, was es von Anfang an war, nur ein paar Naive sind inzwischen abgehauen.
Ja aber jetzt wo die nette Fassade von PEGIDA langsam aber sicher abbröckelt müssten doch auch die nicht naiven abhauen.

Grüße Tomi
 
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Tomislav2007 schrieb:
Bemerken die PEGIDA Fans den extremen Rechtsruck nicht oder interessiert die PEGIDA Fans das nicht ?

Das war Fassade, von Anfang an. Die da mitmarschierten wussten das zum großen Teil, die es anders sahen, das waren die Naiven.
Im übrigen weicht das in keinster Weise von der Vorgehensweise der Neonazis ab, die in den vergangenen Jahren zunehmend Bomberjäckchen und Stiefelchen daheim gelassen haben, teilweise auch bewusst ihre Gesinnung verborgen haben, um "im Volk" zu punkten.

Tomislav2007 schrieb:
jetzt wo die nette Fassade von PEGIDA langsam aber sicher abbröckelt müssten doch auch die nicht naiven abhauen.

Warum? Jetzt zeigt sich der eigentliche Kern, der scheint immer noch zu glauben, dass es ein Erfolgskonzept war. Dumme gibt's eben überall.
 
Hallo
Schrammler schrieb:
Dumme gibt's eben überall.
Die sind sogar so dumm nicht zu merken das PEGIDA mit voranschreitender Rechtsradikalisierung dabei ist sehr bald als verfassungsfeindlich eingestuft und verboten zu werden.

Grüße Tomi
 
Das Video ist totaler Fail.

Der 19 Punkte Plan waren Hinweise wo die Leute Handlungsbedarf sahen. Das Video ist nur noch Hetze und vom Ton her überhaupt nicht mit den 19 Punkten vereinbar.
 
Hallo
Andy8891 schrieb:
Das Video ist totaler Fail.
Richtig aber das ist die neue rechtsextreme Sprecherin bei PEGIDA, neben dem rechtsextremen Bachmann, und diese rechtsextreme Tante wollen die zur Bürgermeisterwahl aufstellen, gute Nacht Dresden.
Wenn die Bürgermeisterin von Dresden werden sollte, ich hoffe mal nicht, dann bekommt Dresden ein neues Ortsschild "Eintritt für Ausländer, Homosexuelle, Behinderte und Legastheniker verboten !!!".

Andy8891 schrieb:
Der 19 Punkte Plan waren Hinweise wo die Leute Handlungsbedarf sahen.
Wieso waren das Hinweise auf Handlungsbedarf ? Besteht bei den 19 Punkten kein Handlungsbedarf mehr oder wieso sind die 19 Punkte in den Hintergrund gedrängt worden ?
Immer wieder wird von PEGIDA Anhängern auf diese 19 Punkte verwiesen und gesagt das es sich um sinnvolle Punkte handelt aber was sind diese 19 Punkte wert wenn sich PEGIDA selber nicht an diese 19 Punkte hält ?

Die Punkte 12, 18 und 19 kann man definitiv von der Liste streichen: http://europenews.dk/de/node/88178
12. PEGIDA ist FÜR sexuelle Selbstbestimmung! - Widerspricht das nicht der Stänkerei gegen Homosexuelle von der Festerling ?
18. PEGIDA ist GEGEN Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert! - Widerspricht das nicht der Stänkerei gegen Ausländer und Homosexuelle von der Festerling ?
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig! - Müsste PEGIDA damit nicht ein Problem mit der eigenen Rednerin Festerling haben ?

Andy8891 schrieb:
Das Video ist nur noch Hetze und vom Ton her überhaupt nicht mit den 19 Punkten vereinbar.
Ja aber Hetze von PEGIDA selber und wenn die neue rechtsextreme Ausrichtung von PEGIDA nicht mehr mit den ursprünglichen 19 Punkten übereinstimmt wird es doch Zeit für neue Punkte oder nicht ?
Gestern hat PEGIDA gegen Ausländer gehetzt, heute gegen Homosexuelle und morgen gegen Behinderte und Legastheniker ? Hatten wir das nicht schon einmal ?
Damit sind wir wieder bei meiner Frage, um was geht es der neuen rechtsextremen PEGIDA überhaupt ?

Grüße Tomi
 
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Das Problem an Pegida ist ja gerade nicht, dass sie rechtsextrem sind, sondern ein Sprachorgan für eben ganz normale Deutsche, die sich auch gerne solche nennen.
 
Der Grund das es PEGIDA gibt und das diese Demonstrationen einen großen Zulauf fanden ist die Flüchtlingsproblematik und der damit verbundenen Probleme für die Bevölkerung. Es nutzt jetzt nichts sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen ob diese Gruppe nun rechtsradikal gesinnt ist oder nicht denn das eigentliche Problem wird dadurch in keinster Weise entschärft. Leider hat die Politik ebenfalls versagt wenn es darum geht das Problem zu entschärfen.

Wie heißt aber ein bekannter Spruch:
Wenn man ein Problem dauerhaft beseitigen will muss man es an der Wurzel anpacken, alles andere ist reine Symptombehandlung die das Problem in keinster Weise löst, sondern in diesen Fall nur auf andere Länder verlagert.

Es gab aber jemanden der das Problem an der Wurzel anpackte und das war der Lybische Staatspräsident Muammar Gaddafi.

Mancher mag jetzt einwerfen "Aber das war doch ein Diktator" und dazu sage ich nur "Ja er war ein Diktator", denn dieses Land wie auch andere Staaten in Arfika und im nahen Osten kann man nicht mit einer Demokratie regieren. Dazu sind die einzelnen Volksgruppen viel zu sehr verfeindet. Da muss ein Herrscher mit starker Hand her, der aber nicht nur in die eigene Tasche wirtschaftet sondern auch für das Gesamtwohl des Landes ein Auge hat. Dies war mit Gaddafi gegeben, im Gegensatz zu manch anderen korrupten Diktator in den übrigen afrikanischen Staaten.

Er hatte mehrere Großprojekte am laufen um den Norden Afrikas in ein „blühendes Land“ zu verwandeln.
In erster Linie war dies das Great Man Made River Bewässerungsprojekt, das eine konstante Wasserversorgung über das ganze Jahr sicherstellen sollte, womit diese Gegenden landwirtschaftlich nutzbar sind und für Nahrung sowie Arbeitsplätze gesorgt wird.
Zum zweiten wollte er eine eigene afrikanische, auf Gold basierende Währung namens "Gold-Dinar" schaffen, dazu forderte er auch die anderen afrikanischen und muslimischen Staaten auf sich zusammenzuschließen um damit ein Gegengewicht zum Dollar und zu schaffen.
Der dritte Punkt war ein über 3000km langes Eisenbahnnetz das verkehrstechnisch für die nötige Infrastruktur sorgt.

Durch das Bombardemont Lybiens hat man den Norden Afrikas der größten Chance beraubt ein stabiles System zu schaffen womit die Länder endlich auf eigenen Beinen stehen könnten und nicht mehr ständig auf auswärtige Hilfe angewiesen sind. Zudem gäbe es keinen Grund mehr das Land fluchtartig zu verlassen. Bei diesen Angriffen wurden auch gezielt diese im Aufbau befindlichen Systeme bombardiert womit die USA und seine Verbündeten eindeutig für das jetzige Flüchtlingsdrama mitverantwortlich sind.

Dazu kommt ein weiterer Punkt. Libyen war vor den Angriff ein Land das vielen Flüchtlingen aus den anderen afrikanischen Staaten Zuflucht bot und hat damit Europa vor einen zu großen Flüchtlingsstrom bewahrt. Da sie aber dort keine Zuflucht mehr finden geht es weiter über das Mittelmeer Richtung Europa. Die USA bomben ein Land nach dem anderen nieder und hinterlassen nur Armut und Chaos für das dann Europa geradestehen soll.

Wohlstand schafft Frieden und so lange man es nicht schafft diese Länder auf eine gesunde wirtschaftliche Basis zu stellen und damit Wohlstand für alle zu schaffen, wird es keinen Frieden geben. Armut und Krieg schaffen aber immer eine Menge Flüchtlinge die ihrerseits wieder für Unfrieden und weitere Probleme sorgen. Ein richtiger Teufelskreis.
 
Ja, ja, der Verfasser des grünen Buches, der niemals ohne seinen Harem und Beduinenzelt auf Reisen ging, als Prophet des Humanismus. Wenigstens in einem Punkt hast du Recht: Er hat Europa vor mehr Flüchtlingen bewahrt und von der EU dafür Geld bekommen, dass er diese drangsaliert und ausbeutet. Dass einem am übelsten an einem Diktator aufstößt, dass dieser nicht korrupt sei, ihn aber dafür lobt, gesellschaftliche Widersprüche mit der "starken Hand" (aka Mord, Folter, Misogynie etc.) stillzustellen, kann ja eigentlich nur noch Satire sein, die angesichts der anderen abgedrehten 'Argumente' in diesem Thread auch bitter nötig ist.
 
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Megatron schrieb:
Wohlstand schafft Frieden und so lange man es nicht schafft diese Länder auf eine gesunde wirtschaftliche Basis zu stellen und damit Wohlstand für alle zu schaffen, wird es keinen Frieden geben. Armut und Krieg schaffen aber immer eine Menge Flüchtlinge die ihrerseits wieder für Unfrieden und weitere Probleme sorgen. Ein richtiger Teufelskreis.

Wichtig ist vor allem Stabilität, Wohlstand für alle gibt es nirgendwo, nur einer Mehrheit muss es relativ gut gehen, dann ist sogar die Regierungsform relativ egal.
Aber was hat der Westen angestellt? Er hat destabilisiert und zwar massiv. Schon vor dem Afghanistankrieg war klar, dass man ihn nicht gewinnen kann, vor dem Irakkrieg wurde x-fach davor gewarnt, welche Instabilität es in der Region geben wird. Heute haben wir die und entsprechende Flüchtlingszahlen. Über die Afrikapolitik schweige ich an dieser Stelle, mit Ruhm bekleckert sich dort keine westliche Nation. Man macht es sich einfach zu bequem, diesen Kontinent wie zu Kolonialzeiten auszubeuten, mit Waffengeschäften und Diktaturstützung Teile gezielt instabil zu halten um dort weiterhin "günstige" Geschäfte machen zu können. Armut, Hunger und fehlende Perspektive kann man auch von außen fördern, das tut in Afrika auch die EU massiv.
 
@Israelflagge

Ja, ja...die bösen Diktatoren. USA und der Westen dürfen aber mordend durch die Welt pflügen, richtig? Wir sind ja die Guten mit der Lizenz zum töten, wann immer uns ein souveräner Staat nicht in den Kram passt oder unseren moralischen (oder gar albernen religiösen) Weltvorstellungen nicht entspricht. Zumal das auch immer nur vorgeschobene Gründe sind. Es ist scheißegal, wieviele Menschen irgendwo ein Diktator umbringt. Wichtig ist nur, dass er nach unserer Pfeife tanzt....dann wird er sogar noch finanziell unterstützt und ist der beste Buddy. Erst wenn er das nicht mehr macht, wird er zum "bösen Diktator" und muss ausgeschaltet werden. Ist immer dasselbe Prinzip und hat nie irgendwas mit Nächstenliebe ggüber einer geschundenen Bevölkerung zu tun.

Wenn also irgendwas an Satire grenzt, dann deine Ausführungen über moralisch korrekte Kriege und unmoralische Diktatoren.
 
Schrammler schrieb:
Schon vor dem Afghanistankrieg war klar, dass man ihn nicht gewinnen kann, vor dem Irakkrieg wurde x-fach davor gewarnt, welche Instabilität es in der Region geben wird. Heute haben wir die und entsprechende Flüchtlingszahlen.

Genau, Platz 5 der aktuellen Flüchtlingscharts. Mein Prof für auswärtige Politik meinte immer, der Afghanistan-Einsatz sei eine deutsche Bewachung von Opium-Feldern.

Schrammler schrieb:
... Teile gezielt instabil zu halten um dort weiterhin "günstige" Geschäfte machen zu können. Armut, Hunger und fehlende Perspektive kann man auch von außen fördern, das tut in Afrika auch die EU massiv.

Und vorher schon seit Jahrzehnten in Südamerika. Nicht nur mit Diktatoren, sondern auch mit Grundbesitzern.

RonnyRR schrieb:
Ja, ja...die bösen Diktatoren. USA und der Westen dürfen aber mordend durch die Welt pflügen, richtig?

Nö, die stecken doch mit den Diktatoren und Eliten unter einer Decke. Von "dürfen" kann keine Rede sein, jedoch: wer will sie wie davon abhalten?

RonnyRR schrieb:
Wichtig ist nur, dass er nach unserer Pfeife tanzt....dann wird er sogar noch finanziell unterstützt und ist der beste Buddy.

Ich erinnere mich noch an die vielen Fotos von westlichen Politikern, die Gaddafi so toll fanden. Ganz vorne Mister Westerwelle, der dem lieben Diktator so lange die Hand geschüttelt hat, bis er seine Meinung geändert und Gaddafi zum Verbrecher umstilisiert hat. Alles ist im Fluss...
 
Deliberation schrieb:
Ich erinnere mich noch an die vielen Fotos von westlichen Politikern, die Gaddafi so toll fanden. Ganz vorne Mister Westerwelle, der dem lieben Diktator so lange die Hand geschüttelt hat, bis er seine Meinung geändert und Gaddafi zum Verbrecher umstilisiert hat.

Ich glaube ich habe hier schon irgendwo einmal geschrieben, dass Gaddafi auch "weg musste", weil er u.a. die Afrikanischen Union gründete. Das ist auch ein Grund, nebst direkten wirtschaftlichen Interessen, warum die USA so rasch militärisch in Libyen eingegriffen haben, während man in Berlin fleissig Däumchen drehte.
 
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