News Petition gegen Internetsperren knackt die 50.000

VAIO schrieb:
Es ist schon bemerkenswert, dass wenn sich jeder direkt betroffen fühlt, sich dann auch durch die Unterzeichnung einer Petition engagiert. [...] Wenn es aber um andere Demokratie bewahrende Entscheidungen geht, fühlt sich fast keiner angesprochen. Obwohl jeder gegen Korruption und Misswirtschaft meckert. Sind eigentlich Pornos wichtiger als die Bewahrung unserer Demokratie?

Ich finde es bemerkenswert wie du hier versuchst, Unterzeichner der Petition als Pornokonsumenten abzustempeln. Sicher, wir engagieren uns nur, weils sonst keine Pornos mehr gibt. :rolleyes: Wenn du mit deiner Aussage noch etwas weitergehst, könnte ich dich im Gegenzug fast schon als Politiker ohne Hintergrundwissen abstempeln.
Was ich damit eigentlich sagen möchte: Wir sind hier die Experten (oder auch Nerds genannt) zu einem Thema, mit dem sich die Meisten sehr gut auskennen (ich meine damit ausdrücklich alternative Methoden um auf Webseiten zu gelangen und nicht (Ki)Po!). Es fällt uns somit leichter ein falsches Vorgehen aufzuzeigen und dagegen vorzugehen, als Korruption in der Wirtschaft nachzuweisen. Daher das Engagement. Das solltest auch du verstehen. Vielleicht. ;)

Ps: Ich weiß, hinter deiner Aussage stand ein Smiley. Deswegen hab ich auch welche gemacht, ne?
 
@Kreisverkehr, @Kopi80

In meiner Aussage war etwas Satire aber auch Ernst zu finden.

Ich beschimpfe keineswegs die Unterzeichner als Pädophile und Pornoliebhaber. Dachte mit dem Satz wie „es werden sich neben den Pädophilen und Pornofans GENUG LEUTE finden, die diese Petition unterzeichnen werden“ dürfte das klar sein. Damit meinte ich also weitere Leute.

Ich halte übrigens die Internetzensur für genauso falsch. Jedoch finde ich es bemerkenswert wie viele junge Menschen sich engagieren, wenn es um das "heilige" Internet geht.
 
Dennoch finde ich die Wortwahl ziemlich unpassend und kontraproduktiv.
Hier gehts nicht um das heilige Internet, sondern darum, dass die Regierung in einer solchen Weise gegen den Willen des Volkes handelt und dabei nicht mal vor Missbrauch der Opfer zurückschreckt.

Wenn du Zensur falsch findest und die Piraten sympathisch findest, warum enthälst du dich dann der Unterschrift? Je mehr unterzeichnen, desto mehr Gewicht kann man den Aussagen verleien. Ich sehe es als falsch an, gegen etwas zu sein und dennoch nichts zu tun, weil ja genug andere unterschreiben/demonstrieren etc.
 
@VAIO

Hast du dir mal die Petition oder nur die letzten Seiten hier durchgelesen? Es herrscht unisono die Aussage das man KiPo nicht tolerieren kann und etwas dagegen tun muss. Aber nicht durch Installation einer Zensurachitektur die keinerlei Wirkung hat, dafür aber inzwischen schon genug Begehrlichkeiten geweckt hat. Sei es Contenindustrie, einige Minister oder Lotteriegesellschaften, alle wollen was gesperrt haben, den Vogel hat ein Ministerpräsident abgeschossen der auf einer Tagung auf einen Witz eine Experten völlig überreagiert hat. Der Experte meinte so wie es derzeit aufgezogen werden soll wäre ziemlich teuer, man solle doch lieber das System von China übernehmen das sei billiger und schon getestet. In der darauffolgenden Ansprache des MP machte er den anwesenden Unternehmen Vorwürfe warum sie das nicht längst getan haben.

Es geht nicht um KiPo, ist es nie gegangen. KiPo war nur der Türöffner, niemand will sich den Geruch des Sympatisanten in diesem Milieu anheften. Nachdem Terror nicht mehr zieht nimmt mal halt was anderes, nur was? Raubmordkopiervergewaltigungsterroristen, ne zu uninteressant für Stammtische, Glücksspiele, ne die spielen am Stammtisch ja Skat oder Schafkopf. Also was nehmen wir, richtig KiPo, da kann niemand sagen ich bin gegen die Maßnahmen. Es wird nicht bei KiPo bleiben, wer das glaubt ist entweder mit dem Klammerbeutel gepudert worden oder hält jede Aussage eines Politikers für wahr.

Nehmen wir den großen Lauschangriff (CDU+FDP) nur bei schweren Straftatbeständen anzuwenden, damals gab es auch ein Riesenbrimborium darum. Man schrieb 8 Straftatbestände ins Gesetz bei denen er angewendet werden darf, heute sind es fast 90.
Mautbrücken, nur für die Mautabrechnung wurde versprochen. Heute zur Fahndung erlaubt und einige Politiker wollen schon eine präventieve Überwachung des Verkehrs.
Wahl 1990, Helmut Kohl, der Bimbeskanzler der Einheit, der Mann der zu seinem Ehrenwort steht auch wenn er gegen das Gesetz verstößt. Er versprach blühende Landschaften und keiner Erhöhung der Steuern durch die Wiedervereinigung. Das einzige was da blüht sind die Industriebrachen und Steuren hat er nicht erhöht aber die Abgaben und den Soli hat er auch eingeführt.

Alles wunderschöne Versprechungen der Regierungen die sich alle in Luft aufgelöst haben und die Liste lässt sich sehr lange fortsetzen.

So nochmal zu den Sperren, sie funktionieren nicht, jeder der unfallfrei eine Maus bedienen kann wird eine Lösung finden wie man sie umgeht und das innerhalb von wenigen Minuten. Dadurch wird nicht ein einziges Kind geschützt da der Missbrauch zu 90% im familiären Umfeld stattfindet, zudem sind viele der Bilder im Internet nach Aussage einiger Experten des BKA schon mehrere Jahrzehnte alt. Wenn man den Zahlen von Frau von der Laien trauen darf muss es von jedem missbrauchten Kind im Internet mindesten 95.000 Bilder geben. Alleine auf diese Basis können ihre Zahlen schon nicht stimmen. In der BKA Statistik werden bei den Fällen auch die Fälle die in der Operation Himmel abgearbeitet wurden aufgeführt, insgesamt 12.000 Fälle. Leider sind von diesen Fällen gerade 2 oder 3 zur Anklage gekommen, 90% wurden in der ersten Woche verworfen weil man davon ausgehen kann dass man nur durch Zufall auf eine der überwachten Seiten gekommen ist. Da diese Seiten aber unterhalb von "seriösen" Seiten agieren merkt man noch nicht mal dass auf so einer Seite gelandet ist. Außerdem geht es in der Petition darum dass man dem BKA Rechte zu schustern will die es nicht haben darf. Man macht das BKA zum Richter über diese Sperrliste, es gibt kein Gremium das sie überprüft und gegebenenfalls revidiert.

90% der auf den Sperrlisten anderer Länder aufgeführten KiPo Seiten werden in der EU, USA, Kanada und Korea gehostet und das teilweise schon seit Jahren. Warum schließt man die Seiten nicht einfach? Carechild hat es innerhalb von 48 Stunden geschafft 18 von 20 Seiten schließen zu lassen und das nur durch eine Email an den Hoster der Seite. Die anderen 2 Seiten konnten Altersnachweise für ihre Darsteller vorlegen. Warum geht man nicht so vor sondern deckt einfach ein Mäntelchen drüber und denkt aus den Augen, aus dem Sinn.

Alleine schon die Aussage das ich wenn auf eine Stoppseite komme nachweisen muss dass ich da zufällig hingeraten bin ist ein Hohn, muss ich ab sofort meine Unschuld beweisen? Durch Prefetching von Links, macht jeder moderne Browser, merke ich noch nicht mal dass eine verlinkte Seite geladen wird die auf der Sperrliste steht.

Ich wollte mich doch nicht mehr aufregen :freak:
 
So traurig das ist, aber dazu fällt mir promt ein Spruch eines Plakates ein:

"Beware
Wheter alone or in a crowd
never write or say aloud
What you're loading, whence you hail,
where you're bound for, when you sail"

Das stimmt leider heute allzu sehr.

Für die, die es nicht wissen, der Grund warum micht das so traurig macht, ist die tatsache, dass das Plakat von dem Dieser sprch stammt eine Englishe Karikatur zum Nazi regime war.
 
Mich freut, dass es so schnell so viele mitzeichner geworden sind ... meine hoffnung ist auch , dass es so weiter geht :)
Also hophop ;)
 
@Creeed

Hab ich gesagt, dass ich für die Zensur bin? Kannst du auch mal meine Kommentare lesen und nicht nur überfliegen?;)
 
Also bis jetzt sind die Zuwachsraten noch gut, schon über 62K Mitzeichner.
Die 100K werden geschafft, davon bin ich überzeugt. :)
 
@Vaio:
Schon komisch, wieviele dich falsch verstehen? Vielleicht solltest DU dir mal überlegen was du schreibst und wie du es schreibst.

Du schreibst, dass du diese Petition nicht unterschreibst -> also auch nicht unterstützt.
Du schreibst, dass die meisten Unterzeichner Pädophile und Pornoliebhaber sind.
Du unterstellst, dass die meisten die sich über das Gesetz aufregen nur Porno's im Kopf haben.

Wenn du das alles nicht sagen wolltest, solltest du dir nächstes Mal GENAU überlegen was du schreibst. Auch wenn man diese Sachen nicht direkt ausspricht, können bestimmte Formulierungen direkt auf solche Aussagen schließen lassen.
 
Man könnte die Argumentation auch umdrehen.

Jeder der diese Petition nicht unterschreibt ist für die Zensur des Internets ähnlich des Vorbildes China. :p
 
@ Suxxess

Genau das darf man nicht so sagen, da hier mit den gleichen Mitteln geantwortet wird, wie es diese Politiker auch machen. Wer will sich denn auf das Niveau dieser Tiefflieger herablassen, in dem er ebenso polemisiert?

Ich kenn Leute, denen das einfach egal ist, und nix tun. Toll, da aus Desinteresse die Politiker einfach meinen, amchen zu können was sie wollen.
 
Kann mir jemand nochmal den link geben zur grafischen Darstellung der Einschreibungen in der Petition? Danke
 
Joo DAU genau das habe ich gesucht.
Muss doch mitverfolgen was da so passiert.
Vieleicht erreichen wir ja doch was den die hoffnung stirb zum Schluss.
 
GrambleX

Es ist nicht mein Problem, wenn sich Einzelne einige Wörter herausnehmen um daraus eine eigene Interpretation entwickeln und diese mir dann unterstellen.

Ich bin nur für das verantwortlich, was ich schreibe und nicht was andere verstehen wollen.

Das was du gerade über meinen Kommentar geschirben hast ist verlogen, da ich nie solche Aussagen getätigt habe.
 
So und jetzt kommen wir alle mal wieder runter und behandeln das Thema sachlich.

Ich glaube wir sind uns alle einig, dass etwas wirkungsvolles gegen KiPo getan werden muss und dass dieses Gesetz das absolut falsche Mittel dazu ist.

Dennoch sollten wir es vermeiden Nichtunterzeichner hier an den Pranger zu stellen, schließlich sind wir nicht mehr in der DDR, wo jeder, der nicht die SED gewählt hat öffentlich denunziert wurde.

Um es mit den Worten von Dieter Nuhr zu sagen: In der Demokratie darf man eine eigene Meinung haben, man muss aber nicht. Es wär ganz wichtig, wenn sich das mal rumspricht.

Mit andern Worten, wer nicht unterzeichnen will, sollte auch nicht dazu genötigt werden. Dazu sind wir alle alt genug.
 
GrambleX schrieb:
Du schreibst, dass du diese Petition nicht unterschreibst -> also auch nicht unterstützt.
VAIO schrieb:
Wenn es aber um andere Demokratie bewahrende Entscheidungen geht, fühlt sich fast keiner angesprochen. Obwohl jeder gegen Korruption und Misswirtschaft meckert. Sind eigentlich Pornos wichtiger als die Bewahrung unserer Demokratie?:D
Mit dieser Aussage haste die Petition ins lächerliche gezogen. Egal ob gewollt oder nicht.

GrambleX schrieb:
Du schreibst, dass die meisten Unterzeichner Pädophile und Pornoliebhaber sind.
VAIO schrieb:
Naja, ich habe die Petition nicht unterschrieben. Denn, es werden sich neben den Pädophilen und Pornofans genug Leute finden, die diese Petition unterzeichnen werden.
Das kleine Wort "neben" führt zu dem Eindruck, dass Pädophile und Pornofans die große Mehrheit sind. Daher stören sich auch viele User an deinem Kommentar. Solche Formulierungen führen zwangsläufig dazu, dass man dich missversteht - das liegt nicht allein an den Leuten die deinen Kommentar lesen.

GrambleX schrieb:
Du unterstellst, dass die meisten die sich über das Gesetz aufregen nur Porno's im Kopf haben.
VAIO schrieb:
Es ist schon bemerkenswert, dass wenn sich jeder direkt betroffen fühlt, sich dann auch durch die Unterzeichnung einer Petition engagiert. Schließlich sind auch die gern besuchten Pornoseiten in Gefahr und erst menschenverachtende Blocks wie PI.
Keine Frage, in diesem Forum fühlen sich die meisten von diesem Gesetz betroffen und viele (auch ich) haben die Petition unterzeichnet. Du sagst, dass wir aufgrund von Pornoseiten und Blogs wie PI von diesem Gesetz betroffen sind. Diese Aussage ist pauschal formuliert und erweckt den Eindruck, dass du hier nicht von einer kleinen Minderheit sprichst.


Wenn du vernünftige und angemessene Formulierungen verwenden würdest, bräuchtest du dich nicht darüber aufzuregen, dass dir hier irgendwer etwas unterstellen will. Ich kann mir nicht vorstellen, warum hier irgendwer die Motivation haben sollte dir irgendwelche falschen Interpretationen zu unterstellen. Mein Kommentar sollte dazu dienen dir klar zu machen, dass du auf deine Formulierungen mehr achten solltest, wenn du nicht missverstanden werden willst. Ich will dir auf keinen Fall irgendetwas unterstellen.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Kopi80

Ganz deiner Meinung. Jeder hat die frei Wahl. Sachlich dafür argumentieren ist ok, aber jemanden deswegen anzuschieben ist nicht in Ordnung.

Leider musste ich auch bei vielen feststellen, dass sie Angst haben dort zu unterschreiben. Es lässt tief blicken, wie es um das Verhälltnis zu unserem Staat steht.

Ist es eigendlich richtig, dass man bei einer schriftlichen Petition nicht seine Adresse angeben muss?
 
GrambleX

Wie gesagt, ich bin nicht dafür verantwortlich was sich so mancher mit meinen Kommentaren interpretiert.;)

Alles andere hast du schön sauber und gründlich beachtet, nur meine Smilys hast du vergessen. Damit wollte ich mein Kommentar mit ein wenig Witz unterlegen. Und ins Lächerliche habe ich auch nichts gezogen. Das tust du dir vermutlich nur rein interpretieren.

"Es werden sich neben den Pädophilen und Pornofans AUCH genug ANDERE Leute finden, die diese Petition unterzeichnen werden."

Jetzt zufrieden, Meister?:freaky:
 
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