News PoS statt PoW: Ethereum wendet sich vom verschwenderischen Mining ab

USB-Kabeljau schrieb:
Ach je ... immer noch dieses einfältige Gerede, weil man das Prinzip nicht verstanden hat.
Und "belegt" hat Ethereum noch gar nichts. Denn der Wechsel kommt erst noch.
Und dann gibt's auch noch andere Währungen, die noch effizienter sind.
Und "Mining" hat man bei Ethereum usw. dann immer noch.
Außerdem behält PoW trotzdem seine Daseins-Berechtigung.

Wenn man einwandfrei, auch Anhand der Daten von Ethereum und den Entwickern selber, darstellt, dass selbst mit 2000x höherer Effizienz es immernoch um 10^5 weniger Effizient ist, dann solltest du mal langsam aufhören die Effizienzkeulen zu schwingen.

Dezentrale Netzwerke egal welche "Proof of XYZ" haben alleine aufgrund der Tatsache, dass es ein Netzwerk ist welches:

1. Durchgehend bei jeder Transaktion kommunzieren muss
2. Durchgehend die Daten ins Netzwerk flushen muss
3. Durchgehend seine Clients aufgrund neuerer / längerer und damit gültiger Chains Daten verwerfen muss

ein absolutes Effizienzproblem, welche mit der vergößerung des Netzwerks skaliert.

Man muss kein Genie sein, um zu verstehen, dass die Menschen seit tausenden von Jahren immer weiter spezialisierte Werkzeuge und zentralisierte Verfahren entwickeln und nutzen, weil sich dieses aus Energieökonomischer Sicht (Effizienz) durchgesetzt hat gegenüber anderen bisherigen.

Die Krypto-Coin-Netzwerke versuchen jetzt mit genau dem Gegenteil:

  • Unspezialisierte Werkzeuge (jeder nutzt seinen PC / GPU was auch immer)
  • Dezentrale Verwaltung

einem bestehenden System, welches sich in den letzten 40 Jahren immer weiter verschlank und aufgrund der wirtschaftlichen Notwendigkeit bereits auf Effizientz getrimmt hat.

Also bitte mal das, bewiesen tote Argument Effizienz, mal weglassen... Die gibt es bei den Coins-Networks nicht. Coin A ist vielleicht effizienter als Coin B ab im Endeffekt ist das alles Blödsinn wenn es um Zahlungsverkehrsabwicklung geht.
 
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@USB-Kabeljau
Der Energie-Bedarf wird weiter steigen. Und die meisten Menschen interessiert das entweder gar nicht, oder sie machen's aus Bequemlichkeit trotzdem.
Genau das ist der Grund, warum Strom und endliche fossile Rohstoffe noch wesentlich teurer werden müssen.
Denn nur dann, wenn es den Menschen im eigenen Geldbeutel weh tut, werden sie etwas verändern, mit Freiwilligkeit und Einsicht ist wie man ja sehen kann, absolut nichts zu erreichen.
Also muss man eben Druck auf die Verbraucher ausüben und das geht über den Preis.
Gleichzeitig muss für den ärmeren Teil der Bevölkerung eine sozialverträgliche Lösung gefunden werden.
Meistens sind es nämlich gerade die Wohlhabenden und Reichen, die maßlos mit dem Verbrauch der Ressourcen umgehen, weil sie es sich leisten können.
Gleiches gilt für die globale Mobilität, es sind eher die Wohlhabenden und Reichen, die ständig durch die Weltgeschichte fliegen und sicher nicht der Niedriglöhner und Arbeitslose.
Somit wäre es mehr als gerecht, diejenigen die Ressourcen und Energie verprassen, stark zu belasten und diejenigen die einsparen, stark zu entlasten.
Wer viel verbraucht, bezahlt viel Geld dafür, wer wenig verbraucht, wird entlastet und erhält einen Bonus.
Somit würde sich auch Mining nicht mehr lohnen.
Zudem würde auch die Wirtschaft umdenken müssen.
Warum müssen Unternehmen in Osteuropa und Asien produzieren und dann die Waren wieder per Luftfracht und Schweröl-Schiffsverkehr um den Globus transportieren und dabei wertvolle fossile Ressourcen verbrennen und damit die Umwelt und das Klima belasten?!
Sie könnten genauso gut regionaler in den jeweiligen Ländern, wo verkauft wird produzieren, wäre aber teurer und die Profite für die Unternehmer und Aktionäre wären wesentlich geringer.
Wobei das nicht mal sein müsste, weil durch Rückholung der Produktion neue Arbeitsplätze entstehen und dann wieder mehr Menschen Einkommen zur Verfügung haben, mit welchem Sie Waren und Dienstleistungen nachfragen können, was wiederum für Wirtschaftsstabilität und Gesellschaftsstabilität sorgt.
Man tut es wegen unstillbarer Hab- und Geldgier, genau das ist der Grund, beim Mining ist es nicht anders.
Überall da, wo man sich erhofft, schnell und leistungslos wohlhabend und reich zu werden, wird investiert,
so funktioniert der habgierige globale Turbokapitalismus.
Bestes Beispiel dafür ist dieser Marc Friedrich, er investiert in (Gold)Minen, obwohl er genau weiß, wie dort bettelarme Menschen ausgebeutet und beim Abbau von Gold ihre Gesundheit ruiniert wird.
Erzählt dann aber gleichzeitig seinen youtube Fanboys, dass er eine andere menschlichere Gesellschaft und Gemeinwohlökonomie möchte, während er sich auf unlautere Art und Weise bereichert und seit Jahren Crash- und Untergangsbücher veröffentlicht.
Wie nennt man so jemanden?
Einen selbstgerechten Heuchler?
Moralisch und gewissenhaft integer am Markt zu agieren, interessiert die Habgierigen, Selbstbereicherer und Abzocker nicht die Bohne, weil man ja ein ICH-Mensch ist, der nur an den eigenen Vorteil denkt, egal wieviel Schaden das eigene Handeln anrichtet.
Selbst der Aktienmarkt funktioniert mittlerweile so, es ist ein Spielcasino, wo man nur noch kurzfristig denkt, um schnell hohe Renditen abzugreifen, langfristige Investitionen und das Halten von Aktien, spielen keine Rolle mehr.
Gleiches gilt auch für die Devisenspekulationen und auch Immobilien sind mittlerweile zu reinen Spekulationsobjekten verkommen.
Motto: „Aus Geld noch viel mehr Geld zu machen, koste es, was es wolle!“
Die meisten Miner sind keine armen Leute, denn sonst könnten sie sich die teure Hardware, die zum Minen benötigt wird, um Profit zu generieren, überhaupt nicht leisten!
 
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Vitrex2030 schrieb:
Bestes Beispiel dafür ist dieser Marc Friedrich, er investiert in (Gold)Minen, obwohl er genau weiß, wie dort bettelarme Menschen ausgebeutet und beim Abbau von Gold ihre Gesundheit ruiniert wird.

Der Kerl gehört aber auch weggesteckt. Hab mal einen Vortrag von dem gehört, da haben sich mir die Zehennägel aufgedreht.

Das sich so einer "Experte"schimpft ist halt wahnsinnig traurig, zumal wenn man liest was der so von sich gibt.

https://www.btc-echo.de/news/elon-musk-irrt-sich-mit-bitcoin-aussagen-119146/

Genau dieser absolute Unfug zu Bitcoin und Konsorten als "gar nicht so Energiebedürftig" darstellen zu wollen und die Daten einfach aus dem Kontext zu reißen...
 
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Artikel-Update: Deutlich später als geplant, aber am Ende allen Unkenrufen („Der Wechsel wird nie erfolgen“) zum Trotz, wurde mit dem Protokoll-Update „Bellatrix“ heute der Abschied vom Proof-of-Work-Ansatz in der Ethereum-Blockchain eingeläutet. Das Update bereitet den Zusammenschluss der auf Proof-of-Work (PoW) basierenden Blockchain mit der bereits parallel existierenden, alternativen Proof-of-Stake-Variante „Beacon Chain“ vor.

Zwischen dem 10. und dem 20. September wird über ein auf den Namen „Paris“ getauftes Update dann die bestehende Blockchain auf Proof-of-Stake (PoS) umgestellt und die Verschmelzung („Merge“) mit der Beacon-Blockchain vollzogen. Die Verschmelzung findet einen Block, nachdem die Blockchain „Terminal Total Difficulty“ von 58.750.000.000.000.000.000.000 erreicht hat, statt.

[Embed: Zum Betrachten bitte den Artikel aufrufen.]

Kurzfristig gab der Kurs der Währung Ethereum am heutigen Tage erst einmal um etwas über fünf Prozent nach, doch langfristig könnte die Cryptowährung davon profitieren, nicht mehr auf einem ökologisch höchst fragwürdigen Proof-of-Work-Algorithmus zu setzen, so wie es Bitcoin bis heute tut. Dem gegenüber steht der potentielle Attraktivititätsverlust für „Miner“, die bis dato von der Teilnahme an der Blockchain durch den massiven Einsatz von Rechenleistung profitieren konnten.

Davon auszugehen ist, dass ein Teil der bisher in der Blockchain aktiven Parteien die Updates nicht durchführen wird und sich ein so genannter „Fork“ bildet, der weiterhin auf PoW basiert und sich mit handelsüblichen Grafikkarten effizient berechnen lässt. Die Weiterentwicklung dieses „Coins“ lässt sich zum aktuellen Zeitpunkt allerdings ebenso wenig vorhersagen.
 
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Klingt so als ob doch einen Gott gibt, schöne News 🙏
 
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Der König ist tot, lang lebe der König

Der nächste POW Coin kommt sicher
 
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Sind jetzt die ganzen Mining "Grafik" Karten nutzlos?
Dann wird ja bald der Markt überschwemmt werden.
 
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R O G E R schrieb:
Sind jetzt die ganzen Mining "Grafik" Karten nutzlos?
Nope die springen einfach auf andere Coins um.

Ravencoin schon nen 25% Sprung gemacht in den letzten 2 Tagen zum Beispiel.
Und gibt noch Drölf andere Coins...
 
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Jan schrieb:
Ich denke es geht darum, dass PoW als objektiv schlecht dargestellt wird, obwohl es die einzig bekannte Methode ist, wie eine Blockchain wirklich dezentral und ohne der Notwendigkeit von Vertrauen betrieben werden kann. Gerade das ist einer der großen Vorteile von Bitcoin gegenüber der anderen Kryptowährungen.
 
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Bin da kein Experte aber wenn angeblich 99,9% Energie eingespart werden können, warum wurde das dann nicht schon immer gemacht ? Die Einsparungen wären auch vorher bedeutend gewesen. Oder besteht nur Angst das durch die steigenden Energiepreise plötzlich das Interesse sinkt und man nun die Marketingkeule raushaut ??
 
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Allen hehren Zielen und technischen Verwirrungen zum Trotz bleibt das alles ein großes Schneeballsystem, das wenige reich macht und ansonsten nur Geld und Ressourcen vernichtet.
 
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Die Krisen der letzten 2 Jahren haben immerhin gezeigt, dass das zentrale Konzept der Inflationsabsicherung so absolut gar nicht von Krypto erfüllt wird. Die nächsten PoW Coins (gibt ja schließlich nur knapp 21k Coins laut coinmarketcap) warten natürlich, aber die Hoffnung besteht, dass die zunehmende Heterogenität die Attraktivität weiter sinken lässt.

zombie schrieb:
... warum wurde das dann nicht schon immer gemacht ? Die Einsparungen wären auch vorher bedeutend gewesen. Oder besteht nur Angst das durch die steigenden Energiepreise plötzlich das Interesse sinkt und man nun die Werbekeule raushaut ??
Aus Angst, dass die, die das am Leben erhalten, massenweise aus ETH flüchten. In der Realität hat das für den Großteil derer, die damit spekulieren, so wenig praktischen Nutzen (Schwarzmarkt und Geldwäsche zähl ich dazu mal nicht), dass Mining als Attraktivitätsmagneten gebraucht wurde. Jetzt in einer weltweiten Energie- und Wirtschaftskrise, ist das Interesse an Krypto erst recht sehr beschränkt, da ist es natürlich taktisch klug jetzt öffentlichkeitswirksam auf PoS zu wechseln. Das wohl einzig populäre Blockchain "Feature", das eine wirtschaftliche Relevanz hatte, waren die NFTs, die ja mittlerweile (zurecht) komplett abgerauscht sind.

Langfristig wird es sich zeigen, ob ETH noch irgendeine Relevanz haben wird, die Staker können ja so schnell nicht raus. Daher wird der Merge jetzt auch kein großer Exodus Effekt haben können.
 
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Na wenn jetzt weltweit coinlose Grafikkarten nen neuen Coin suchen... Go Ravencoin go :cheerlead:
Hoffen darf man ja mal :D
 
Gut das ich eine LHR Grafikkarte habe und mir der Strom jetzt schon zuteuern ist…. Und für Umweltschutz bin. Egal welche Methode Minen ist für mich keine Option
 
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Ich muss gestehen, ich habe irgendwann bei Seite zwei aufgehört zu lesen…

Es wird immer Menschen geben, die aus irgendetwas Profit schlagen wollen/werden. Egal ob aus Ether, Bitcoin oder Erpressung und Steuerhinterziehung. Die einen haben günstigen Strom, die anderen „Connections“.

Das Problem ist vielmehr, dass die Rücksichtslosen, egal womit, nen Haufen Kohle machen oder ihre Forderungen durchdrücken können.

Leider wächst die Zahl der Genannten schneller, als die der denkenden Menschen. Ich hoffe, dass sich dieses Missverhältnis sich nicht weiter zum Schlechten entwickelt.

Aber solange irgend jemand auch nur einen Euro, Dollar oder wasweissich mit irgend einem Mist verdient, wird es weitere Blasen oder Hypes geben…

Schade drum… Gier frisst Hirn
 
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Nur ein weiterer shitcoin. Tschö mit ö.
 
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GaBBa-Gandalf schrieb:
Dann wird der Markt bald mit gebrauchten Grakas geflutet.
Wenn die neue Generation Grakas besser dazu geeignet sind wird der Markt so oder so geflutet.
Ich hab dann auch paar Schätzchen abzugeben und werde paar neue holen, also warum auch nicht???
 
Bye bye Ethereum.
Und was wird nun gemined?

Ich mein einfach so aufhören liegt ja finanziel nicht drin wenn man schon investiert hat.
Ethereum war halt einfach der am meisten verwendete in den riesen farmen. Entweder gibts nun einen ersatz wo 90% der Leute aufspringen oder es verteilt sich.
Die welche über den Nullpunkt gekommen sind haben ihre farmen eh schon geschossen und Grakas frühzeitig verkauft.
 
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