#RAM-Ratgeber - Diskussionsthread

[Yuuji]

Hallo,
hab mir MSI MEG X570 Unify (7C35-010R) + AMD Ryzen 7 3700X gekauft.
Als Ram wil den https://geizhals.de/g-skill-trident...600c17d-32gtzkw-a1567799.html?hloc=at&hloc=de kaufen.
Passt das alles zusammen?
Kein OC geplant.

 

[gunmarine]

Hallo.

Ich suche für meinen neuen Computer noch passenden RAM (64GB).
AMD Ryzen 9 3950X, 16x 3.50GHz, boxed ohne Kühler (100-100000051BOX)
MSI MEG X570 Unify (7C35-010R)

Aktuell habe ich diesen RAM ausgewählt (4x16GB):
Crucial Ballistix weiß DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16 (BL2K16G36C16U4W)

Diese scheinen die gleichen Riegel zu sein, nur 32GB statt 16GB.
Crucial Ballistix weiß DIMM Kit 64GB, DDR4-3600, CL16 (BL2K32G36C16U4W)

Bei 2x32GB hätte ich noch 2 Slots frei und könnte später bei Bedarf auf 128GB aufrüsten. Kann ich bedenkenlos 2x32GB verbauen oder doch lieber 4x16GB? Preislich macht es kaum Unterschied, aber kein Plan, wie das mit der Stabilität aussieht? Eigentlich will ich nur XMP einstellen und fertig.

Ich weiss mangels Erfahrung nicht wie es sich beim Ryzen verhält, aber beim Intel stressen 2x16GB den Memory Controller stärker als z.b. 4x8GB. Bekommt man zb mit 4x8 problemlos 4000 mhz hin, machen bis auf 2 Boards (apex und noch ieins) die Boards bei 2x16 idr bei 3600-3800 schon zu.

Nehm ich jetzt die ROG Boards (nicht die billigen Strix) kann ich mit 4x8 zb bei passendem Board/CPU/RAM 4400@CL17 fahren, mit 2x16 ist bei 4000-4200 schluss (und das schafft quasi nur das apex zuverlässig), da wird 4133 beim Apex schon als gut betrachtet.

Da will ich mir nicht ausmalen wie es bei 2x32 aussieht, mit 4x16 sind schon 3600 extrem schwer. Und AMDs Memory Controller ist schlechter als der von Intel trotz höherer Freigaben ab Werk (Intel garantiert halt 2666 mit 4x32GB, wenn die zwischen 2x8/4x8/2x16 usw differenzieren würden könnten die auch 4000 freigeben), da würde ich jetzt eher zu 4x16 tendieren, vorrausgesetzt du nimmst auch ein Board was das kann, dann landest du aber auch mal schnell bei 400€ Boards, ob du das mit nem Board der oberen Mittelklasse zuverlässig schaffst ist dann wieder so ne Sache.

 

[Ganzir]

Eine ähnliche Frage treibt mich gerade auch um:

Wie sieht es mit Vollbestückung und den CL-Werten aus. So findet sich im Netz für Threadripper z.B. diese Liste:

Memory Configuration	Maximum Official Speed Supported
4x8GB Single Rank (32GB)	DDR4-3200
8x8GB Single Rank (64GB)	DDR4-2933
4x16GB Dual Rank (64GB)	DDR4-3200
8x16GB Dual Rank (128GB)	DDR4-2667
4x32GB Dual Rank (128GB)	DDR4-3200
8x32GB Dual Rank (256GB)	DDR4-2667

Quelle

Soweit so gut, wenn ich nun 4 Module mit 32GB (Einzelmodulgröße), insgesamt also 128GB DDR 3200 CL16 nehme. Habe ich dann die Garantie, dass die auf jeden Fall auch mit mindesten mit CL16 laufen oder kann es sein, dass nur CL18 oder CL20 läuft? - Gibt es heir Erfahrungswerte?

 

[cm87]

@Yuuji wenn kein OC geplant ist, kannst das machen.
Wenn du anschließend das XMP/DOCP Profil lädst, wird die CAS Latency auf 18 gestellt, also nicht wundern. Hat mit dem GearDownMode zu tun, welcher im aktivierten Zustand nur gerade CL Werte zulässt.

@Ganzir CL Werte haben nix mit der Vollbestückung zu tun.

Wo die Community bzw. auch ich keine Erfahrungen haben, ist mit 4x32GB - sprich, wie hoch man die Dinger wirklich bekommt.

Das waren damals meine Anhaltspunkte (Release 3000er Serie):

 

[Yuuji]

@cm87, Danke.
Auf G.Skil Seite werden diese Module, https://geizhals.de/g-skill-trident...600c16d-32gtznc-a2099456.html?hloc=at&hloc=de für MSI x570 Unify, empfohlen.
Ich überleg mir noch welche gekauft werden.
Danke!

 

[cm87]

@Yuuji Die kann man auch nehmen ja - sind normal Hynix ICs verbaut (CJR). Für den Preis gehen die in Ordnung. Auch, falls es mal ein Thema wird, haben die Module ein brauchbares OC Potential.

 

[Ganzir]

@cm87 Danke für die Antwort, also wenn AMD sagt 4 x 32 bei 3200 geht (bei Threadripper) dann sind die CL-Werte egal, auf 3200 läuft es in jedem Fall? - Übertaktungspotential sei mal dahingestellt.

Die Tabelle die Du gepostet hast, basiert die auf deinen eigenen Recherchen und Erfahrungen und gbit es irgendwo ein offizielles Dokument von AMD, im Sinne von "dies funktioniert garantiert"?

 

[cm87]

Meine Angaben/Erfahrungen sind halt ohne Threadripper und eben bis max. 4x16GB.

Bei TR ist die offizielle Angabe bei 4x32GB --> 3200 MHz.
Wobei hier auch nur von bis zu bzw. maximal Takt gesprochen wird - Garantie gibt es da keine.

Aber anhand der Erfahrungswerte spielt hier die CAS Latency keine Rolle - eher der Speichercontroller.
(der IMC wird aber auch zum Teil von der CL beeinflusst - dies bei den Taktraten eben sehr gering)

 

[Ganzir]

OK, hast Du irgendwo einen Link zu einem Dokument wo das bei AMD steht, ich habe solche Angaben bisher nur auf Dritt-Seiten gefunden.

 

[cm87]

Finde gerade nur nicht das Datasheet - aber wie auch bei deinem Link, sind es auch auf CB die oben genannten Spezifikationen.

 

[Ganzir]

Wobei hier auch nur von bis zu bzw. maximal Takt gesprochen wird - Garantie gibt es da keine.

Das kann man nun so oder so auslegen.

Die Spalte maximaler Takt würde ich so verstehen: 4 x 32 GB laufen maximal auf 3200 (mehr wird nicht unterstützt - sprich es ist Glück ob z.B. 3600 funktioniert). Aber in dieser Ausbaustufe wird 3200 in jedem Fall unterstützt, natürlich kann man den RAM auch langsamer laufen lassen, wenn man möchte oder der RAM selbst nicht mehr kann.

Ein "bis zu" oder "up to", also wie beim Turbo-Takt der Ryzen-CPUs fände ich in diesem Zusammenhang merkwürdigt, dann da könnte man ja alles hinschreiben. Nach dem Motto "up to 4600" denn bei manchen Leuten klappt das ja, aber eben nicht immer.

Mein Verständnis ist, dass z.B. das Basistakt IMMER geht, egal welche Last die CPU gerade erfährt. genau wie hier der maximale RAM takt, eben immer gehen sollte sofern man sich an die hier angegeben Kombinationen hält.
Sonst könnte AMD auch sagen, naja ihr RAM läuft nur auf 800MHz - aber hey hier steht ja auch nur "up to".

Oder steht irgendwo definitiv, dass mit "maximaler Takt" ein "bis zu" im Sinne von "also wenn Sie Glück haben und das bei Ihnen klappt" gemeint ist.

 

[cm87]

Also ich lese "maximaler unterstützter Takt" - heisst für mich, dass es rennen kann, aber nicht muss.

Ich hab halt keine Erfahrungen mit TRs 🤷‍♀️

 

[xexex]

Mein Verständnis ist, dass z.B. das Basistakt IMMER geht, egal welche Last die CPU gerade erfährt. genau wie hier der maximale RAM takt, eben immer gehen sollte sofern man sich an die hier angegeben Kombinationen hält.

Diese Werte betreffen sowieso nur reine JEDEC Speichermodule und sind das, was von dem UEFI eines OEM-PCs bei Standardmodulen voreingestellt wird.

Sobald du irgendwelchen OC Speicher und Boards aus dem Nachrüstmarkt verwendest kannst du diese Tabelle sowieso vergessen. Sie zeigt dann einzig welche Bestückungen an sich problematisch sein könnten und den Speichercontroller belasten.

 

[sightseeer]

Ich besitze einen Ryzen 5 3600 auf einem MSI b450 Tomahawk Max und habe lediglich 4x4GB, welche ich auf 2400 MHz OCd habe. (2 davon sind 8GB (2x 4096MB) Crucial CT2K4G4DFS8213 DDR4-2133 DIMM CL15-15-15 Dual Kit ).
Ich möchte mir schnellere 16GB kaufen um den Ryzen ein wenig mehr zur Geltung kommen zu lassen und habe mich hier https://www.computerbase.de/forum/attachments/ram_oc_anleitung_vers_2_10-pdf.826134/ ein wenig eingelesen.
Ich liebäugele die

G.Skill Trident Z Neo 16 GB DDR4-3200 CL14	Samsung B-Die
G.Skill Trident Z Neo 16 GB DDR4-3600 CL16	Samsung B-Die

an und würde die weiter OCen wollen.

Frage 1: ist es überhaupt sinnvoll, quasi mehr Geld in den RAM zu investieren, als in die CPU?
Frage 2: welche der beiden, sollte ich nehmen?
Frage 3: komme ich für das Geld auch irgendwie an diese krassen Werte 3800 MHz CL16 ?

Ich kann im Gehäuse für eine gute Belüftung sorgen (Phanteks P400).

 

[cm87]

Mit Zen2 und dem B450 Tomahawk kommst auf 3800cl16, sofern dein IF die 1900MHz mitmachen.

Günstigere Variante sind die Crucial Ballistix Sports Lt 3000cl15 oder 3200cl16. Vlt gleich 2x16GB um die 150 Euronen. Lassen sich ebenfalls bis 3800cl16 übertakten.

 

[sightseeer]

Mit Zen2 und dem B450 Tomahawk kommst auf 3800cl16, sofern dein IF die 1900MHz mitmachen.

Günstigere Variante sind die Crucial Ballistix Sports Lt 3000cl15 oder 3200cl16. Vlt gleich 2x16GB um die 150 Euronen. Lassen sich ebenfalls bis 3800cl16 übertakten.

Lassen sich beide gleich gut bzw. gleich einfach übertakten?
Also dann würde ich die 32 GB Crucial Ballistix Sports Lt 3200cl16 nehmen und dann einfach nur die Voltage erhöhen und auf 3800 hochsetzen. Wie wahrscheinlich ist es denn, dass der RAM die 3800cl16 packt?

Habe ich richtig mitbekommen, dass die 4 Slots beim Ryzen 5 3600 gegenüber 2 Slots-Nutzung zu keinem Nachteil führen? Könnte ich https://geizhals.de/crucial-ballist...s4c8g4d32aesbk-bls4k8g4d32aesbk-a1971788.html auch zu 3800cl16 übertakten und alle 4 Slots belegen?

 

[cm87]

wenn es um 32GB geht, dann nimm lieber 2x16GB und nicht 4x8GB.
Mit Ryzen3000 hat sich einiges geändert und auch 4x16GB sind mittlerweile nicht mehr das Problem, die 2x16GB sind nur einfacher stabil zu bekommen auf einem Daisy Chain Board.

Der RAM hat damit keine Probleme - und nein, nur mal Takt hoch und Spannung rauf funktioniert nicht. Es gibt aber für die Module tolle Anhaltspunkte und Anleitungen bei der RAM OC Community hier auf CB (siehe Signatur).

Der RAM hat normal keine Probleme mit 3800CL16 - die Frage ist eher, ob die CPU (IF Takt) das auch mitmacht. Sonst sind zumindest die 3600 bis 3733 normal kein Problem.

Wenn RAM OC nicht so dein Ding ist, kannst auch einen von diesen nehmen:
https://geizhals.eu/?cmp=2222854&cmp=2222375
XMP Profil laden und gut ist es.

Ebenfalls mit Micron E-die ICs und gutem OC Potential.
Die ohne RGB hab ich gerade verbaut und teste die Dinger.

 

[sightseeer]

wenn es um 32GB geht, dann nimm lieber 2x16GB und nicht 4x8GB.
Mit Ryzen3000 hat sich einiges geändert und auch 4x16GB sind mittlerweile nicht mehr das Problem, die 2x16GB sind nur einfacher stabil zu bekommen auf einem Daisy Chain Board.

Der RAM hat damit keine Probleme - und nein, nur mal Takt hoch und Spannung rauf funktioniert nicht. Es gibt aber für die Module tolle Anhaltspunkte und Anleitungen bei der RAM OC Community hier auf CB (siehe Signatur).

Der RAM hat normal keine Probleme mit 3800CL16 - die Frage ist eher, ob die CPU (IF Takt) das auch mitmacht. Sonst sind zumindest die 3600 bis 3733 normal kein Problem.

Wenn RAM OC nicht so dein Ding ist, kannst auch einen von diesen nehmen:
https://geizhals.eu/?cmp=2222854&cmp=2222375
XMP Profil laden und gut ist es.

Ebenfalls mit Micron E-die ICs und gutem OC Potential.
Die ohne RGB hab ich gerade verbaut und teste die Dinger.

Ok danke für die Beratung. Ich bestelle dann mal https://geizhals.de/crucial-ballist...s2c16g4d30aesc-bls2k16g4d30aesc-a1971763.html

 

[Ganzir]

Gibt es Erfahrungswerte, welche CPUs IF 1900 eher mitmachen?

 

[cm87]

Gibt es Erfahrungswerte, welche CPUs IF 1900 eher mitmachen?

Ich kann hier nur von unserer Community sprechen und da sind die Erfahrungen, dass der Großteil die 1900 MHz mitmachen.