Test Samsung 850 Evo im Test

Holt schrieb:
Was ist eine herkömmliche SSD mit TLC? Das können ja nur die 840 und die 840 Evo sein, die sind ja schon länger auf dem Markt und deren NANDs sind mit 1000 bzw. 1200 P/E Zyklen spezifiziert, da gibt es durchaus SSDs mit MLC die nicht mehr haben und die ersten TLC von SanDisk in der neue Sandisk Ultra II sind gar nur mit 500 Zyklen spezifiziert.

Welche MLC SSDs sind den mit weniger als 1000 bzw. 1200 P/E Zyklen spezifiziert? Mir sind keine bekannt.
Ergänzung ()

Holt schrieb:
... die SSD mit dem Sandforce der ersten Generation funktionieren nicht an den SATA Host Controllern der Haswell Chipsätze, weil sich SF damals nicht genau an die Norm gehalten hat, wird auch nie mehr gefixt werden (würde den Austausch der Controller und damit SSD erfordern) und daher keine SF mehr, etc pp.

Wobei ich mich da immer noch wundere, dass die Kunden die nicht als Sachmangel reklamiert haben.
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Holt schrieb:
Hallo32, offenbar wissen es nicht alle, sonst wäre ja nicht so ein Kommentar wie der von frankkl gekommen.

Solche Aussagen bekommst du nie alle korrigiert. ;)
 
Hallo32 schrieb:
Welche MLC SSDs sind den mit weniger als 1000 bzw. 1200 P/E Zyklen spezifiziert? Mir sind keine bekannt.
Hier werden sie geholfen:
Da war die europäische Seite von PNY immerhin mal ehrlich, andere verwenden aber auch kein besseres NAND:
Wobei der letzte Satz sich auf die PNY Optima bezieht :cool_alt:

Hallo32 schrieb:
Wobei ich mich da immer noch wundere, dass die Kunden die nicht als Sachmangel reklamiert haben.
Die meisten sind entweder schon vorher verstorben oder ausgetauscht, der Fehler wurde mangels Haswell System noch nicht entdeckt, sie wurden von einer inzwischen insolventen Firma verkauft (Toshiba ja nicht OCZ übernommen, sondern nur Teile aus der Insolvenzmasse gekauft, was ein großer Unterschied ist) oder die Leute scheuen wegen der paar Euro den Aufwand. Eine Sammelklage in den USA wäre vielleicht lohnender, aber dann bleibt immer noch der ganze Aufwand mit der Beweisführung, denn weise das erst mal gerichtsfest nach.

Hallo32 schrieb:
Solche Aussagen bekommst du nie alle korrigiert. ;)
Was nicht bedeutet, dass ich es nicht weiter versuchen werde, ehe es noch jemand mehr glaubt :evillol:
Ergänzung ()

Gerade habe ich noch mal ein paar andere Reviews der 850 Evo gelesen, legitreviews.com kommt zu komischen Werten bei der Leistungsaufnahme:
Hier im Test waren es ohne LPM 302 mW für die 500GB 850 Evo und es ist auch nicht üblich, dass die SSD mit größeren Kapazität im Idle spürbar mehr Leistung ausnehmen, das passiert gewöhnlich nur beim Lesen und vor allem beim Schreiben.

Der Artikel fängt schon mit zwei groben Fehlern in einem Satz an:
Die erste Generation TLC war das 21nm der 840, die zweite das 19nm der 840 Evo, womit die TLC V-NANDs die dritte und nicht die zweite Generation TLC NANDs in Samsungs Client SSDs sind und mit der Ultra II hat Sandisk ja nun auch schon eine TLC SSD im Programm.

Vermutlich ist legitreviews auf das reingefallen, was Anandtech hier beschreibt:
Wie man sieht, hebelt die komplexere Technik wie z.B. das Pseudo-SLC einfache Messmethoden wie hier die der Leistungsaufnahme aus. Anandtech wird daher den Test der Leistungsaufnahme auch überarbeiten um solchen Aspekten auf die Spur zu kommen, denn Entwickler optimieren ihre Produkte natürlich immer auch ganz besonderes im Hinblick auf die üblichen Tests / Benchmarks. Das gilt nicht nur bei SSDs, sonst würde bei den Autos die Kluft zwischen dem Norm- und dem tatsächlichen Verbrauch nicht immer größer werden und vor allem bei den als besonders sparsam angepriesenen Auto besonders groß sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nicht schlecht. Hoffentlich gibt es bei der 850 EVO nicht wieder einen Bug.

Jetzt muss die 850 EVO nur verfügbar und im Preis niedriger als die 850 Pro werden ;)
 
Bin mit meiner 840 Evo 512GB auch seit ca. 1 Jahr mehr als zufrieden. Würde keine andere SSD mehr kaufen. Bis was größeres her muss wird noch einige Zeit vergehen :D
 
Hallo,

danke für den Test, scheinbar eine sehr gute SSD mit der gewohnten Samsung Qualität. Es wird hier immer wieder die Hersteller Garantie von 5 Jahren erwähnt. In Eurem Preisvergleich (also Geizhals) wird nur eine Herstellergarantie von 3 Jahren angegeben, was stimmt denn nun?
 
pipsich schrieb:
Was versteht Ihr denn jetzt eigentlich genau unter "Ruhepause"?

Damit ist der Leerlaufbetrieb (Idle) der SSD gemeint. Das System wird einfach "in Ruhe" gelassen.

Davezor schrieb:
Hallo,

Es wird hier immer wieder die Hersteller Garantie von 5 Jahren erwähnt. In Eurem Preisvergleich (also Geizhals) wird nur eine Herstellergarantie von 3 Jahren angegeben, was stimmt denn nun?

Laut Samsung 5 Jahre. Ich geb das mal an Geizhals weiter.
 
Tomahawk schrieb:
Schade, dass es kein 2TB-Modell gibt.
Ich warte auch schon lange, dass es endlich mal Mainstream 2TB Modelle gibt. Auf meiner 1TB Crucial könnte ich definitiv mehr Platz vertragen... und preislich ist das auch nicht mehr so wild.
 
joonyly schrieb:
Ich warte auch schon lange, dass es endlich mal Mainstream 2TB Modelle gibt. Auf meiner 1TB Crucial könnte ich definitiv mehr Platz vertragen... und preislich ist das auch nicht mehr so wild.

Ich würde einfach ein RAID0 aus 2x1TB SSDs bauen. Kostet etwa 600 Euro.
 
Eigentlich ist ne SSD ne Mogel Packung um auf die Geschwindigkeit zu kommen wird ein ARM Prozessor verbaut ohne den wäre ne SSD lahme ENTE :E also keine wirkliche Revolution trotzdem kann man keine SSD vertrauen wichtige sachen sollte man da nicht speichern.

mehr Performance wird es eh nicht kommen hab noch so billige Scandisk Ultra Plus gekauft man merkt keine unterschieden beim Daddeln (Desktop) zu einer EVO einen Flaschen hals konnte ich im Laptop am merken Samsung ultra Book 2012 der Controller Chip war ne lahme Ente also macht eine schnelle SSD nicht wirklich sinn im Laptop wenn das MOBO lahmen Controller drauf hat mein Fazit.
 
Leider totaler Unfug, den du schreibst, playcom. Wo ist eine SSD denn eine Mogelpackung? Die Unterschiede sind doch klar messbar, und zwar deutlich! Allen hier, die schon auf SSD umgerüstet haben, unterstellst du also Einbildung und Realitätsverlust, oder?

Wirklich, du behauptest, ohne einen ARM-Prozessor wäre der Controller einer SSD eine lahme Ente? Hab da ein Geheimnis für dich, aber pssst, nicht weiterverraten: ohne 500 PS wäre ein Porsche auch eine lahme Ente. ;)
Wichtig ist nicht "was wäre, wenn nicht", sondern was IST.

Einer SSD kann man genauso wenig vertrauen, wie einer mechanischen Festplatte. Von wichtigen Daten sollte man grundsätzlich Backups haben. Wohingegen eine SSD deutliche Vorteile ggü. HDDs haben: keine machanischen Bauteile! Dass jede 4. Seagate-Festplatte nach 3 Jahren ausfällt, erwähne ich nur mal beiläufig.

Unterschiede beim Daddeln merkt man auch nur bei den Ladezeiten und ggf. weniger Nachladerucklern, und das ist spürbar. Und selbst bei einem uralten Laptop in meinem Sortiment mit "nur" SATA I ist ein deutlicher Geschwindigkeitsvorteil vorhanden, ALLES lädt schneller, Wartezeiten beim Starten von Anwendungen gibt's kaum noch, und das trotz eines alten Turion64 X2, auf dem Windows 8 in 20 Sekunden hochfährt.

Dein Fazit ist Grütze.
 
Holt schrieb:
Da war die europäische Seite von PNY immerhin mal ehrlich, andere verwenden aber auch kein besseres NAND:

Okay, die SSD ist vorher als "noch eine SF2*** basierte SSD" untergegangen.

Beim TweakTown Zitat fehlt mir eine glaubwürdige Bestätigung, dass der Flash in SSDs verbaut wird. Ein anderes Label, welches nicht vom Flash Hersteller selbst kommt, sehe ich nicht unbedingt als Zeichen für schlechten Flash. Umgelabelter Flash ist für mich keine hinreichende Bedingung für miserablen Flash.

Holt schrieb:
... aber dann bleibt immer noch der ganze Aufwand mit der Beweisführung, denn weise das erst mal gerichtsfest nach.

In den ersten 6 Monaten sollte es doch trivial sein. Naja, spielt jetzt aber auch hier keine große Rolle.
 
Sagt mal wie kommt das gute Stück denn zu einer Empfehlung bitte?

Ja klar, ist das eine nette SSD.

Aber wer eine gute, mehr als ausreichend schnelle und preislich gut positionierte will, holt eine MX100 (180€)
Wer Wert auf Performanz legt, holt die immer noch deutlich überlegene 850 Pro für etwa 280€

Aber ein Mittelding für 250€ - 850 EVO?
Das macht für praktisch keinen Anwender Sinn mal VNAND hin oder her.

Seit doch mal sorgssamer mit euren Empfehlungen...
Wenn sie 200€ unterschreitet, ist es OK. Ansonsten ist VNAND noch keine Option und keine Empfehlung.
 
Bestimmt ne gute SSD, aber warum sollte man 50-70€ für gleich viel Speicher mehr zahlen?
Da kann man sich die MX100 oder Ultra2 von Sandisk für 80-100€ kaufen (250GB) im Gegensatz zu den 150€ der Samsung.
 
Wie im Fazit steht, erhält die 850 Evo die Empfehlung unter Vorbehalt, dass die Straßenpreise letztlich auf dem Niveau der 840 Evo oder darunter liegen werden. Davon ist auszugehen, da die UVP bereits niedriger angesetzt ist.

Die Crucial MX100 ist natürlich bis dahin eine fast konkurrenzlose Alternative bei dem Preis. Zur Sandisk Ultra II kann ich persönlich nichts sagen, Test-Samples haben wir auch nach mehrmaliger Nachfrage nicht erhalten.
 
War eigentlich gar nicht auf das Fazit bezogen sondern allgemein.
Die 850er wird dann wohl 120-150 kosten und immer noch teurer sein, da stellt sich dann die Frage, wieso keine MX100 oder Ultra2 usw..

Die Sandisk liefert bei mir zuhause nun eine gute Leistung bisher. (90€ Kaufpreis) -- Vorher hatte ich ne Crucial C300.
Ein Test wäre natürlich auch genial, wenn die euch mal was zuschicken!
 
playcom schrieb:
Eigentlich ist ne SSD ne Mogel Packung um auf die Geschwindigkeit zu kommen wird ein ARM Prozessor verbaut ohne den wäre ne SSD lahme ENTE
Hast Du überhaupt eine Ahnung wo überall ARM Kerne drin stecken, eben denen von MIPS und anderen Microcontrollerdesigns? So ziemlich jeder Rechner hat heute mehr CPU Kerne außerhalb der CPU als da drin, denn praktisch jeder Controller, ob im Chipsatz, in der Maus, der Tastatur, der HDD oder auch in USB Stick basiert auf einer CPU und die SSD Controller müssen eben ein wenig mehr verwalten als die meisten anderen, da sind es dann eben 2 oder auch mal 3 Kerne im Controller und auch ein wenig flottere also andere.

playcom schrieb:
trotzdem kann man keine SSD vertrauen wichtige sachen sollte man da nicht speichern.
Das kann man auch keine HDD und keinen USB Stick etc., die Datensicherheit kommt immer durch Redundanz, also Backups!

playcom schrieb:
mehr Performance wird es eh nicht kommen hab noch so billige Scandisk Ultra Plus gekauft man merkt keine unterschieden beim Daddeln (Desktop) zu einer EVO
Was erwartest Du? Einmal ist die Ultra Plus schon selbst nicht lahm und dann können die Kerne des Controllers der CPU oder Graka ja nicht helfen mehr fps zu generieren, die können nur beim Nachladen die Daten schneller liefern, mehr machen Massenspeicher nicht: Daten speichern!

Hallo32 schrieb:
Beim TweakTown Zitat fehlt mir eine glaubwürdige Bestätigung, dass der Flash in SSDs verbaut wird. Ein anderes Label, welches nicht vom Flash Hersteller selbst kommt, sehe ich nicht unbedingt als Zeichen für schlechten Flash. Umgelabelter Flash ist für mich keine hinreichende Bedingung für miserablen Flash.
Das musst Du wissen, kaufe Dir eine Reihe von SSD wo so selbst oder fremd gebinntes NAND mit einem anderen Label als das des echten NAND Herstellers drin ist und mache einen Endurance Test, dann weißt Du es. Den bei ssdendurancetest.com kennst Du ja sicher und auch das Abschneiden der Kingston, ebenso das Kingston bei viele SSDs inzwischen NANDs mit eigenen Labeln verbaut.

Glauben musst Du nichts, nur solltest Du um negative Überraschungen zu vermeiden immer davon ausgehen, dass solche NANDs minderwertige Qualitäten sind. Da werden eben selten ganze Wafer dafür genommen, sondern vor allem die billigen Restwafer bei denen der NAND Hersteller die guten Qualitäten selbst entnommen hat. Vergiss nicht warum die SSD Hersteller selbst binnen und gerade in den Budget Reihen selbst gebinnte NANDs verbauen.
Hallo32 schrieb:
In den ersten 6 Monaten sollte es doch trivial sein.
Erstens sind die 6 Monate bei den meisten wohl lange um, zweitens gilt das nur gegen den Händler und drittens wird der Händler vermutlich die SSD einfach gegen ein anderes Modell tauschen, wenn er innerhalb der 6 Monate noch so ein altes Modell verkauft hat und der Kunde Probleme mit seinem Haswell System hat.

|paladin| schrieb:
Aber wer eine gute, mehr als ausreichend schnelle und preislich gut positionierte will, holt eine MX100 (180€)
Wer Wert auf Performanz legt, holt die immer noch deutlich überlegene 850 Pro für etwa 280€
Die Preise sind doch noch nicht endgültig und das neue HW vor dem Marktstart, der Verkaufsbeginn ist ja erst morgen und vor der breiten Verfügbarkeit zu völlig überhöhten Preise angeboten wird, ist doch nicht neu.

|paladin| schrieb:
Wenn sie 200€ unterschreitet, ist es OK. Ansonsten ist VNAND noch keine Option und keine Empfehlung.
Die wird sicherlich dort landen wo die 840 Evo war, von Abverkaufssondernangeboten bei der 840 Evo mal angesehen. Sonst wird sie es schwer haben, da sich der Markt in zwei Lager teil, die Budget Modelle für preisbewusste Kunden und die High-End für Enthusiasten, die Spitzenperformance unter möglichst allen Anwendungsfällen wollen, also auch im Steady State, selbst wenn sie den nie erreichen. Dafür hat Samsung die 850 Pro im Angebot und die schielen auch schon auf SSDs mit PCIe Anbindung, da SATA einfach zu sehr limitiert, als dass wirklich noch von einem spürbaren Leistungsunterschied zwischen Budget und High-End zu reden wäre. Die preisbewussten schauen nur aus Geld, weshalb jetzt alle nach der Ultra II fragen, nur weil die oft ein paar Euro billiger als die MX100 ist.

Den Preiskampf wird Samsung wohl nicht aufmischen wollen, sondern eher darauf setzen das genug preisbewusste Käufer bereit sein werden ein wenig mehr auszugeben und zur Evo greifen, was bei der 840 Evo ja offenbar auch gut funktioniert hat. Sehr weit über dem Preis von einer MX100 und Ultra II darf sie dafür aber nicht liegen, sonst sitzt sie zwischen den Stühlen, also im Niemandsland wohin sich kaum Käufer verirren.
 
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