News Schufa will Facebook und Co. zur Recherche nutzen

[Quixy]

ich find man sollte solchen Firmen langsam mal ne Riegel vorschieben, am besten ganz auflösen ! die Schufa hat sich zu einen Gewaltigen Konzern gemausert, der sehr undurchsichtig ist.
am besten den Laden Schliessen lassen, es lebe die "freie" marktwirtschaft. es kann nicht sein das Banken nur bei Millionen Objekten auf Risiko gehen !

 

[DannyBoy]

Wundert mich nicht. Wann immer ein Mensch etwas im Netz von sich Preis gibt, gibt es Dritte, die mit diesen Informationen etwas anfangen können. Ob es Werbeagenturen sind oder in diesem Fall die Schufa macht keinen großen Unterschied.

Aber mir kann das egal sein, ich bin bei keinem "sozialen" Netzwerk registriert. Auf das "soziale" kann ich gerne verzichten.

Ich bin mir sicher, dass die Leute irgendwann massenweise von Facebook abspringen werden und die Karwanne zieht weiter...

 

[Mr.Church]

Einerseits hast Du recht. Andererseits sind diese Infos, die der ein oder andere veröffentlicht, für sich genommen nicht so wichtig und schlimm. Leider werden aber alle diese Daten gesammelt und in Verbindung gebracht. Und hier beginnt das was die meisten Menschen nicht wollen bzw. nicht wollten, als sie ihre Infos preisgaben.
Und es ist doch immer so: "Was kann man mit meinen Daten/Infos schon anfangen?!"..."Ich habe nichts zu verbergen!" - genau so tönt es an jeder "Ecke" - nicht zuletzt als es um Google Streetview ging.
Das die Kombination ein Profil ergibt, dass auch noch bis ins kleinste Detail Erkenntnisse ermöglichen, erschliesst sich den meisten Leuten erst später - wenns zu spät ist.
Logisch gibt man bei FB seinen echten Namen ein - einerseits, weil es dort gefordert ist und andererseits, weil man ansonsten seinen Freunden dauernd erklären muss, das man bei "John Doe", bei WKW "John Smith" usw. ist. Bei FB wird ja die E-Mail Adresse schon mit allen Namen in Verbindung gebracht und somit weiss FB (und alle Partner), das die Mail-Adresse für diverse (vermutlich falsche) Namen verwendet wird.

Letztlich sollte man sich tatsächlich überlegen, ob man überall dabei sein will bzw. dabei sein muss.

 

[Florian26]

Ich habe das heute auch im Radio gehört.... einfach unglaublich.

LG

 

[MaikDe]

Logisch gibt man bei FB seinen echten Namen ein - einerseits, weil es dort gefordert ist und andererseits, weil man ansonsten seinen Freunden dauernd erklären muss, das man bei "John Doe", bei WKW "John Smith" usw. ist. Bei FB wird ja die E-Mail Adresse schon mit allen Namen in Verbindung gebracht und somit weiss FB (und alle Partner), das die Mail-Adresse für diverse (vermutlich falsche) Namen verwendet wird.

1. Wenn FB deine Passwörter und Bankdaten fordert, gibst du sie also auch ein?
Fordern kann FB viel, ob sie es bekommen ist eine ganz andere Sache (von mir jedenfalls nicht).
2. Deswegen nimmt man ja auch eine Fake Mail..

 

[Glorfindelll]

Der durchschnittliche Bürger wird Informationen bei Facebook genauso wie die Preisgabe von Informationen im realen Leben (-> z.B. Gespräch mit Freunden/Kollegen) sehen. D.h. schreibt man im Internet genauso, wie man im realen Leben reden würde. Sicherlich sind 95%+ der Benutzer überzeugt, dass die "Daten" (falls sie sich überhaupt bewusst sind, dass diese anfallen) niemals zu ihrem Nachteil genutzt werden.
Natürlich habe ich keine Studie oder so etwas für diese These, aber ich kenne ja viele die Facebook benuzten. Selbst die allermeisten Informatikstudenten (bin selber einer) machen sich 0 Gedanken darüber, was Facebook mit ihren Daten macht. Es wird höchstens ein wenig im Datenschutzmenü rumgespielt. Der durchschnittliche Facebookbenutzer (der auch nicht auf Computerbase unterwegs ist) wird sich noch viel weniger Gedanken machen.

 

[Mr.Church]

Fordern kann FB viel, ob sie es bekommen ist eine ganz andere Sache (von mir jedenfalls nicht).
2. Deswegen nimmt man ja auch eine Fake Mail..

Tja, irgendeiner fordert immer (Zugangs- oder Bank-)Daten. Amazon, ebay, googlemail (z.B. für sein Android) etc.
Fake-Bankdaten und Fake-Anschriften kann man sich nicht immer und überall erlauben.
Wer bei Amazon kauft, kann dies auch gleich bei FB mitteilen. Also muss da z.B. eine Verbindung bestehen. Und wer will mir erzählen, dass die bei US-Firmen nicht untereinander die Daten abgleichen und austauschen? Da helfen dann Fakes auch nicht mehr weiter.

 

[Blutschlumpf]

Wie sollen Amazon und FB denn die Daten abgleichen wenn du bei letzterem mit falschem Namen und anderer email angemeldet bist ?

 

[Mr.Church]

Wenn man bei Amazon den Kauf auf seinem (Fake-)FB-Account mitteilt, dann dürfte FB zu dem Fake-Account die passenden Echtdaten von Amazon haben, denn man bezahlt den Kauf ebensowenig mit Fake-Daten, wie man sich die Ware an eine Fake-Anschrift schicken lässt. Also steht der Fake-FB-Account schon mal mit den Echtdaten von Amazon in Verbindung...

Wie gesagt, wenn man zig Fakes verwalten will, diese auch nur jeweils bei einem Dienst verwendet und das für den Rest seines Lebens beibehält, dann mag das funktionieren.
Wehe man begeht mal einen Fehler (und die Wahrscheinlichkeit ist auf die lange Zeit, die man das durchhalten muss sehr hoch), dann sind die Daten irgendwie & irgendwo verknüpfbar...

 

[MaikDe]

Wenn man bei Amazon den Kauf auf seinem (Fake-)FB-Account mitteilt, dann dürfte FB zu dem Fake-Account die passenden Echtdaten von Amazon haben, denn man bezahlt den Kauf ebensowenig mit Fake-Daten, wie man sich die Ware an eine Fake-Anschrift schicken lässt. Also steht der Fake-FB-Account schon mal mit den Echtdaten von Amazon in Verbindung...

Sorry, aber du scheinst keine Ahnung zu haben wovon du redest!?
Was hat Amazon mit FB zu tun? Nichts! Jemand der bei Amazon einkauft muss nicht bei FB angemeldet sein und Amazon reicht selbstverständlich auch keine Daten an FB weiter. Selbst wenn kann FB damit nichts anfangen weil die Daten zu keinem Account passen, da man ja bei FB nur einen Fake Account besitzt.
Informiere dich mal gründlicher bevor du sowas schreibst.

Man muss auf gar nichts achten, weil warum sollte man seriöse Dienste (denen man seine echten Daten anvertraut) wie Amazon mit einem Fake FB Account verknüpfen? Das ergibt doch keinen Sinn! Ich verknüpfe gar nichts mit meinem FB Account, wozu auch!?

Deine ganze Argumentation wirkt auf mich so, als würdest du dir schönreden wollen, dass du FB deine Daten gegeben hast, weil es keinen anderen Weg gibt. Den gibt es und der ist auch nicht schwierig...

 

[Meetthecutthe]

Nun ja , je nachdem wie weitreichend der Austausch der Unternehmen miteinander ist liegt dies durchaus im Bereich des möglichen.

Nimmt man beispielsweise an Amazon und FB gleichen Daten ab sähe es theoretisch folgendermaßen aus.

Du kaufst um 12:34 Uhr unter IP 123.456.789.101 mit deinem Amazon Konto ein, bist aber im Hintergrund (oder eben danach) in deinem FB Profil unterwegs welches zwar unter John Doh und einer wirren eMail adresse läuft nun aber eindeutig -durch die IP- mit deinem Amazonkonto (welches ja auf Echtheit verifiziert ist) abgeglichen wird.

Aber so weit muss man nicht mal denken da ja bereits seit langem angenommen wird das Google durch diese einfache Technik seit Jahren Daten über jeden hortet.
Ein gewisses Glück haben wir durch die Dynamische IP Vergabe noch dahingehend das Google im Prinzip nach jeder neuen IP Vergabe erst mal einen Besuch einer Seite mit "echten" Daten benötigt um zuzuordnen.
Je mehr da aber zusammen kommt desto leichter ist es.

Ich will gar nicht wissen was da bei Google über jeden von uns mittlerweile an Datenbergen existieren.
Das geht beim Durchschnittssurfer sicher von der solvenz bis hin zu sexuellen Vorlieben (extrahiert aus Googlesuchen und Youporn besuchen ).
Alles fein säuberlich mit verifizierten Kontaktdaten (Name,Telefonnummer und Adresse) schön verpackt an Dutzende von Datensatzkäufern verhöckert . Na herrlich .

Ja denkt denn wirklich noch irgendwer allen ernstes wenn Google schon offen eingesteht vorsätzlich Daten aus Funknetzen im Zuge der Streetview Geschichte mitgeschnitten zu haben das solch ein Sammeln und archivieren im Internet nicht schon länger und in viel größerem Umfang erfolgt?

 

[Mr.Church]

Sorry, aber du scheinst keine Ahnung zu haben wovon du redest!?

Wovon schreibe ich denn die ganze Zeit? Wenn man bei Amazon etwas kauft, dann kann man seinen getätigten Kauf (nach dem Check out) auf seinem FB Account mitteilen -> einfach am Ende der Bestellung auf den Button dort klicken.
Logischerweiser wird das dann wohl der eigene FB-Account sein (ob mit gefakten Daten oder nicht).
Ich habe nie behauptet das FB automatisch Käufe von Amazon übertragen bekommt...

Von allen sonstigen Umwegen und Möglichkeiten spreche ich erst mal gar nicht.
Da werden im Hintergrund noch deutlich mehr Verbindungen untereinander exisiteren, die man so vermutlich nicht bedenkt.

 

[Blutschlumpf]

@pulsum:
Ich hab da auch nicht verstanden was du da meinst (als nicht FB-User evtl. auch nicht nachvollziehbar).

Hier geht es ja nicht drum ob jemand der da explizit nach sucht mit viel Arbeit da nen Account verknüpfen könnte, das wäre imo relativ belanglos.
Kritisch wird es imo wenn die einzelnen Puzzlestücke maschinell zueinander verknüft werden können und das im großen Maßstab.
Und das lässt sich imo doch halbwegs gut verhindern. Wer natürlich so dämlich ist und selber Accounts verknüpft, dem ist halt nicht zu helfen.

 

[Mr.Church]

@pulsum:
Ich hab da auch nicht verstanden was du da meinst (als nicht FB-User evtl. auch nicht nachvollziehbar).

Da haben wir was gemeinsam - ich bin auch kein FB User.
Mir fiel eben nur auf - als ich nach dem Check out bei Amazon den Button angezeigt bekam, dass ich den soeben getätigten Einkauf in FB mitteilen hätte können.
Und da stellt man natürlich dann die Verbindung her - wenn man auf den Button klickt.

Aber wie gesagt, ich gehe davon aus, dass man mittlerweile in der Lage ist die ganzen Fragmente eines digitalen Daseins so zu verbinden, dass man über Zufälle und Umwege alles verbinden kann.

 

[Meetthecutthe]

Und das lässt sich imo doch halbwegs gut verhindern. Wer natürlich so dämlich ist und selber Accounts verknüpft, dem ist halt nicht zu helfen.

Verhindern, nein - eindämmen, ja ... allerdings nur mit technischen Kenntnissen und nicht unerheblichem Aufwand und Komfortverlust (im Idealfall ein Automatischer Proxychanger mit guter,aktueller Liste - schneller wird das ganze dadurch aber leider nicht.. ) .

Wie oben geschrieben bringt das anonyme Facebookkonto im zweifelfall nichts wenn von Google machinell durch Uhrzeit und IP eine Verbindung zwischen John Doh auf FB , einer Youporn Abfrage nach alten Weibern , dem Amazon Besuch von Herrn Karl K. aus XYZ und einigen anderen Dingen erstellt wird.
Genau so läuft das ganze aber.


Ein großes Geheimnis ist das mittlerweile auch nicht mehr wirklich (kleiner Stein im Puzzle -> Google Analytics).


Auch sehr interessant dazu.

 

[|SoulReaver|]

Ich weiß gar nicht was das Gejammer soll. Die meisten Leute die bei Facebook, Twitter und Co sind haben ein unglaubliches Bedürfnis sich mit zu teilen, und das in einer Art und weise die in Sachen Intelligenz nicht gerade zum Besten steht.

Wie blöd muss man sein im Netz zu Quatschen das ich Schulden habe oder sonst was habe in der Richtung oder irgend welchen Mist gebaut habe. Mir tut keiner Leid der nicht nach denkt wenn er im Netz öffentlich postet.

Was glaubt ihr wie viele Betriebe informieren sich nach einem Vorstellungsgespräch über eine Person XY im Netz? Tausende. Und werden die verurteilt oder an den Pranger gestellt? NEIN. Keiner muss sich Sorgen machen, wenn er im Netz wenn er sich darin bewegt mit Hirn unterwegs ist und auch Freunde hat die in der Richtung auch Intelligenz an den Tag legen.

Das heißt aber nicht, dass ich solche Sachen wie sie die Schufa macht gut heiße. Nur ich muss auch mal sagen viele hier die sich jetzt darüber aufregen haben bei Orgin in Sachen AGB den Hacken gemacht und somit die Türe zu ihren Rechnern aufgemacht. Das akzeptieren und sich hier aufregen ist ein wenig sehr komisch dann.

 

[thomaso66]

Einfach mal ZDFzoom-Hilfe-ich-bin-nackt! ansehen und dann weiter diskutieren...

....Schufa hin oder her...ist doch nur die Firma die jedem bekannt ist dem Namen nach...gibt da noch genug andere....

Aber das ist doch alles nichts neues oder?

 

[chris233]

die Frage ist soll das mit Zusammenarbeit von FB geschehen? Also, dass sie an Info kommen, die ich selbst nicht offen zugänglich gemacht habe oder auch archivierte Daten. Die Freundesliste kann man ja verbergen

 

[v1rusk1ll3r]

Ich sag ma so, an die öffentlichen Daten kommt ja jeder ran ... kann man nur hoffen, dass die Politik dem ganzen einen Riegel davor schiebt - obwohl, so wirklich glaub ich da auch nicht dran ...

 

[|SoulReaver|]

Einfach mal ZDFzoom-Hilfe-ich-bin-nackt! ansehen und dann weiter diskutieren...

Ganz genau und das ist einer von vielen Beiträgen die es in diese Richtung schon gegeben hat.

Ergänzung (8. Juni 2012)

Ich sag ma so, an die öffentlichen Daten kommt ja jeder ran ... kann man nur hoffen, dass die Politik dem ganzen einen Riegel davor schiebt - obwohl, so wirklich glaub ich da auch nicht dran ...

Lach nicht dein Ernst oder. Warum sollten die das tun, außer wenn Wahlen sind ;} Die spionieren ja selber und nützen vielleicht die Schufa in mancher Hinsicht auch wer weiß das schon.