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JuggernautX schrieb:
Ich sehe keinen Unterschied nur macht Russland keinen Hehl daraus während die USA sich hinter dem Deckmantel der Demokratie verstecken. Die sind keinen Deut besser.

Das stimmt übrigens gar nicht, fällt mir dabei auf... Putin stellt sich auch nicht hin und sagt: "Ich bin euer Diktator!" Gibt er zu, dass er Journalisten verschwinden? Lässt er sie öffentlich im Fernsehen hinrichten, damit es jeder mitbekommt? Werden Oppositionelle wegen den "wahren Gründen" vor Gericht gestellt? Der lügt seine Bürger genauso an. Die russisch-orthodoxe Kirche sieht ihn als eine Art Messias, usw. Dass Putin "klarer" und aggressiver ist, hilft niemandem auf der Welt. Aus dem Unrecht in Russland wird sehr wohl ein Hehl gemacht.
 
Drecks NSA..., wenn keine Rede von Snowden mehr ist, wird der sowieso "verschwinden" ->NSA lässt ihn töten..

Naja, kann man nicht irgendwie gegen die NSA vorgehen? Die verstoßen doch selbst gegen Gesetze, oder etwa nicht? Und Obama unterstützt das anscheinend sogar :/
 
Müsste wohl erneuert werden:

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[ChAoZ] schrieb:
Wenn du russische News bzw. Reportagen sehen würdest hättest du eine etwas andere Denkweise.

Er sagt das was er denkt, auch wenn es hart klingt.
Und wenn du dir die Meinungen der russischen Bevölkerung anhören würdest wüsstest du dass locker 70-80% aller russen FÜR Putin sind.

Das glaube ich dir! (Habe gestern auch das mit Gorbatschow gelesen, den die Russen hassen, weil er das gloreiche Sowjetreich "beendet" hat). Aber zu sagen, was man denkt, bedeutet doch noch nicht, die Wahrheit zu sagen, oder dass man seine Bürger nicht anlügt. Westliche Politiker, z.B. auch Obama, ziehen eben eher(!) die Show ab, dass sie es allen Recht machen wollen, Schwiegersohn, nett aber entschieden, gute Noten, Doktortitel, etc. Ein Putin zieht eben die Machoshow des "ehrlichen" Mannes ab, der die Richtung vorgibt. Aber beides ist eben Show.
 
dMopp schrieb:
In US hat der Präsident bei weitem nicht die Macht wie in RU..

Das machen dann halt andere Institutionen und sagen dem guten Prädsidenten ob er mit der rechten oder linken Winken darf.
 
Ja, das ist aber nen Unterschied...

Der Staat kontrolliert die Wirtschaft oder die Wirtschaft den Staat.. Ich in Russland ist das so bei 50:50 ;)
 
Captain_Falafel schrieb:
Das glaube ich dir! (Habe gestern auch das mit Gorbatschow gelesen, den die Russen hassen, weil er das gloreiche Sowjetreich "beendet" hat).
Die hassen ihn weil er der USA in den A*sch gekrochen ist. Der Zerfall war die logische Konsequenz.
Jelzin war/ist ein Alkoholiker, der Russland mehrmals übel blamiert hat mit seinem besäufnissen.
Sorry, aber Putin ist das Beste was Russland schon sehr lange passiert ist wenn ich mir die alten Präsidenten so angucke.

Zur Show: hast du Recht, Show ist Show!
 
und das is nur eines von vielen beispielen amerikanischer hollywood-erzeugnisse, bei denen diese komplett-überwachung in den letzten jahren thematisiert wurde. da frag ich mich persönlich: is das gezielte propaganda oder einfach nur purer zufall, dass sich die drehbuch-autoren sowas ausdenken?

Mir fällt auf anhieb der Film "Der Staatsfeind Nr. 1" "Der Mann, der niemals lebte" und "Terminator" ein, bei letzteren wegen SkyNet. Ich will nicht sagen, alle Drehbuch Autoren wären Visionäre, aber manchmal läuft es einem wie eine kalte Schauer den Rücken runter, wenn man merkt dass Hollywood langsam zur realität wird/ist.

Naja, kann man nicht irgendwie gegen die NSA vorgehen? Die verstoßen doch selbst gegen Gesetze, oder etwa nicht? Und Obama unterstützt das anscheinend sogar :/

Ich will gar nicht wissen, gegen wie viele Gesetze solche Institutionen verstoßen. Wahrscheinlich wäre eine Anwaltskanzlei ein Leben lang damit beschäftigt, zu recherchieren. Der Ursprung kommt aus den USA und von den Briten, wir Deutschen ziehen "nur" mit.

"Wir" und am besten der Rest der Welt müssten wirklich dieses ganze US-Zeugs boykottieren. Dieses Land muss zu Grunde gehen!

Es würde genügen, wenn die USA eine Zurechtweisung bekommen würden. Im Idealfall vom eigenen Volk.

Wie Russland das Thema Snowden behandelt, finde ich gar nicht so verkehrt, und auch wenn Russlands Interessen sicher andere sind als "Verteidigung der Freiheit", so finde ich es gut das die USA ein 'Nein' bekommen. Fehlt eigentlich nur noch, dass die USA lernen ein Nein zu akzeptieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
[ChAoZ] schrieb:
Oh ja, die Rebellen haben ja auch so viel zu befürchten vor russischen Schiffs. -und Flugabwehrraketen...
Aber hey, dass Osama von der USA ausgebildet wurde ist ja auch kein Geheimnis mehr.

Und ich feiere Putin nicht. Er ist ein kleiner Diktator, der alles gerne kontrollieren würde, aber er macht das nicht um sich zu bereichern (klar ist er reich!) sondern weil er das Land wieder ganz nach oben bringen will, ein Hardliner-Patriot eben...


Wenn du russische News bzw. Reportagen sehen würdest hättest du eine etwas andere Denkweise.

Er sagt das was er denkt, auch wenn es hart klingt.
Und wenn du dir die Meinungen der russischen Bevölkerung anhören würdest wüsstest du dass locker 70-80% aller russen FÜR Putin sind.

Und wieso? Weil seit dem er im Amt ist Russlands Ansehen gestiegen ist.
Und das war/ist einer seine Ziele: die alte Macht!

Genau aus diesen "Machtgründen" liefert Russland Snowden nicht aus.
"Ha Ha, ihr kriegt den nicht und könnt NIX dagegen machen!"
Weiss nicht wie alt du bist, um so viel Bullshit von dir zu lassen. Weder ist Putin ein "kleiner" Diktator noch interessiert er sich für das Wohl seines Landes oder gar seiner Einwohner. Er ist einzig in allein Machtbesessen und möchte am liebsten die NKVD zurück. Weder die demokratischen Kräfte mögen ihn, noch die Sovietophilen oder die Nationalisten. Putin hat mehr kaputt gemacht als dass er irgendwas verbessert hätte. Der durchschnittliche Lebensstandard hat sich leicht verbessert, die Arm-Reich-Schere ist aber gerade unter Putin ins unermessliche gestiegen.
Putin ist ausgesprochen gefährlich und wird mit zunehmendem Alter immer unberechenbarer. Putin Obama vorzuziehen zeugt von einem katastrophalen Geschichtsverständnis. Die USA sind trotz allem um ein Vielfaches demokratischer als Russland.
 
Zuletzt bearbeitet:
Captain_Falafel schrieb:
Sorry, aber das ist doch total Panne. Die Strategie "der Feind meiner Feinde ist mein Freund" bringt doch absolut nichts! Was wäre denn dann damit erreicht? "Nur" weil die USA den Karren so dermaßen an die Wand fahren, sind Russland, China oder gar Weißrussland nicht besser. Wer das glaubt, ist genauso blind, wie die Leute, die den USA blind vertrauen, oder sagen, dass man ja nichts zu befürchten habe, wenn man sich nichts zu Schulden kommen habe lassen. Ich kann diese Trotzhaltung nicht verstehen. Was bringt denn das?

Vielmehr wird doch jetzt klar, dass die Unterschiede zwischen den USA und repressiveren Ländern nicht so groß sind. Ich sehe da auch einen gewissen Austausch. Die Chinesen übernehmen den westlichen Kapitalismus und zwängen ihn in ein restriktives Staatssystem. Sie sind damit wirtschaftlich nun wahnsinnig erfolgreich. Ich übertreibe ein bisschen, aber was andere Staaten mit diesem System in 50 Jahren geschafft hatten, schafft China nun in 5 Jahren. Der Wohlstand in China steigt relativ gesehen rasant an (aber nicht bei jedem und überall). Die Freiheit steigt - allerdings nur was den Konsum betrifft, nicht was z.B. Pressefreiheit oder Meinungsfreiheit betrifft. - Und im Westen liebäugelt man nun insgeheim z.B. mit den chinesischen Methoden, weil diese momentan so erfolgsversprechend sind, bewusst, aber auch unbewusst! Meiner Meinung nach jedenfalls. Es gibt Wirtschaftsvertreter, die wünschen sich hier das chinesische System, weil dort alles so "einfach" funktioniert und die "höfliche" fernöstliche Mentalität sehr kollektiv ist (persönliche Freiheiten werden dem großen Ganzen ohne viel Murren untergeordnet).

Zu dem Asyl in Russland kann ich Snowden nur schwerlich gratulieren. Mir wäre lieber gewesen, er wäre woanders untergekommen. Ich glaube auch nicht, dass er selbst damit glücklich ist. Putin lacht sich in Fäustchen. Er benutzt Snowden als Spielball. Meiner Meinung nach sind die USA schuld, dass es soweit kam, sie haben so viel Druck ausgeübt, so dass Snowden in kein anderes Land mehr reisen kann. Und Deutschland auch ist zu feige einen wichtigen Informanten aufzunehmen (außerdem Auslieferungabkommen, etc.). Aber dass Snowden jetzt in Russland bleiben DARF, macht Putin nicht automatisch besser als Obama. Keinen Deut. Wenn ich daran denke, wieviele investigative Journalisten in Russland einfach vom Erdboden verschwinden. Oder dass Homosexualität an sich dort jetzt unter Strafe steht, man darf nichtmal mehr darüber sprechen. Putin ist nicht besser als Obama. Und umgekehrt wird klar - die USA sind nicht besser als Russland, in gewisser Weise und zunehmend. Zumindest moralisch.

Daher verstehe ich die Mentalität "der Feind meiner Feinde ist mein Freund" nicht.

vergleich mal nicht weiss Russland mit dem wahren Russland, das zeigt schon das du 0 Ahnung davon hast.
Ergänzung ()

PiPaPa schrieb:
@Captain_Falafel
Daran gibt es auch nichts zu verstehen. Naja, aber xyz- wird es schon merken wenn er dann im Gulag landet, das nicht alles rosig ist....

ich bin jetzt schon die letzten 3jahre jeweils 4 monate in Russland bzw. weiss Russland.

und ´ganz ehrlich die deutschen sind ein Witz dagegen da hält die Bevölkerung mehr zusammen,
egal um was es eig. geht, die deutschen sind eher so mir ist bis auf fernsehn,essen,bier alles egal
 
Zuletzt bearbeitet:
Nun weis ich auch warum ich meine eMails nicht mehr abrufen kann.
Zum Glück habe ich noch andere Konten.
 
xyz- schrieb:
vergleich mal nicht weiss Russland mit dem wahren Russland, das zeigt schon das du 0 Ahnung davon hast.

Dann erkläre mir doch mal bitte das "wahre" Russland.

Erzähl mir mal, was in Russland mit einem Whistleblower passieren würde.

Und was ist schon mit Journalisten und Kritikern dort passiert?

Was passiert mit diesen sog. Oligarchen die NICHT mit Putin befreundet sind?

Warum ist deiner Meinung nach die Diktatur Putins besser, als die Diktatur Obamas?

Ist die Wahl zwischen Diktaturen überhaupt eine Option wert??
 
Captain_Falafel schrieb:
Dann erkläre mir doch mal bitte das "wahre" Russland.

Erzähl mir mal, was in Russland mit einem Whistleblower passieren würde.

Und was ist schon mit Journalisten und Kritikern dort passiert?

Was passiert mit diesen sog. Oligarchen die NICHT mit Putin befreundet sind?

Warum ist deiner Meinung nach die Diktatur Putins besser, als die Diktatur Obamas?

Ist die Wahl zwischen Diktaturen überhaupt eine Option wert??

1. finde es selbst herraus
2. schau mal in die USA
3. das gibt's eig überall
4. Putin versteckt sich nicht hinter einem deckmantel aus lug und betrug,
im Gegenteil er willl Russland wieder nach oben führen, die USA macht genau das Gegenteil.
usw.
5. ja die Wahl ist es wert, diese Wahl entscheidet deine zukunft
 
Mich macht sowas unglaublich wütend.
Das ist ja schlimmer als in China. Die USA hat mit Demokratie also ab sofort höchst offiziell nichts mehr zu tun.
Mögen sie schnell untergehen und in der Versenkung verschwinden.
 
traurig - heißt das im Umkehrschluss das alle anderen "Verschlüsselungsmethoden" entschlüsselt sind? Denn wenn die Daten ja noch verschlüsselt wären, hätte die "Regierung" den Laden schon "terminiert"...

Na wer ist denn schon alles bei der "tollen" DE-Mail - die ist erlaubt...warum wohl :D
 
@xyz
Gehirnwäsche gehabt? So, so, dass unangenehme Journalisten einfach nach Kolyma verschwinden oder sogar ermordet werden passiert also überall und ist nicht der rede Wert?
Putin führt Russland geradewegs in den Abgrund. Wie kommst du auf den Blödsinn, dass er auch nur eine gute Sache für Rusdland und die Russen gemacht habe?
 
gibt's alternativen?

kann man sich so eine dienst mit eigener domain selbst machen?
 
Was habt ihr alle gegen Russland?
Zu wenig Verstand, zu viel Propaganda inhaliert ? ;)

Russland ist ein relativ wildes und im Gegensatz zu uns oder Amerika ein freies Land.

So eine wie Merkel, würde man da mit Haut und Haaren fressen. Die würde da keinen Monat als Präsident überleben.
Du musst in diesem Land stark sein, Schwächlinge haben da wenig zu sagen.

Putin hat das geschafft, was wahrscheinlich niemand geschafft hätte, er baut Russland wieder auf und es ist im Gegensatz zu den 90er wieder ruhig im Land. Russland stand vor dem Abgrund und wurde von diesem Mann gerettet. Jeder, der was anderes behauptet ist ein Idiot oder will Russland nichts Gutes.

Er ist kein Heiliger, aber ein Heiliger würde in Russland nicht lange überleben, so schaut die Wahrheit nun mal aus.

(Die Russen sind keine voll gefressenen labilen Konsum-Zombies, die gehen auf die Straße, wenn man sie richtig aufheizt, das ist bei den kein Spaß, wenn ein Reporter Mist labert wie bei uns, so was kann dort richtig übel enden.
Bei uns geht niemand mehr auf die Straße, hier kann man schreiben/sagen was man will.... das ist der Unterschied)
 
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