News Signal: Telefonnummer lässt sich künftig verbergen

@Chuck-Boris
Okay, schließe natürlich nicht aus, dass es Verträge dieser Art gab. Aber die waren halt einfach alles andere als verbreitet. WhatsApp hat da viele einfach abgeholt. Maximal 99 Cent zahlen und alles umsonst. Da konnte eine SMS- oder MMS-Flat einfach auch nicht mithalten. Die haben ja entsprechend ihren Preis gehabt.
 
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@FrAGgi da bin ich voll bei dir.
War eine feine Sache damals und sogar auf Symbian verfügbar. Das mit den 99 Cent hat auch keinem weg getan.
Selbst die 3,50 oder 4 Euro würden für einen Messenger wie threema nicht weg tun.
 
Silencium schrieb:
Bin wohl zu antisozial - komme ohne WA aus. Leute die meinen nur über WA kommunizieren zu müssen brauche ich sowieso nicht im Leben
Ja bist du, als ob jemand auf einer App zu haben in dein Leben bringen würde. Geht eh nichts über einfach anrufen. ;-)
 
DeusoftheWired schrieb:
Welcher Dienst/Messenger soll das denn gewesen sein? Klingt erst mal nach Räuberpistole.

War einfach ein normaler XMPP-Server hier in Deutschland. Meinerseits Gajim, seinerseits weiß ich den Client nicht mehr, die Konversation aber war mit Omemo verschlüsselt. Glaubs oder nicht, mich hat das Resultat auch überrascht.

FrAGgi schrieb:
Dir ist klar, dass das so klingt, als hättest du psychische Probleme?

Wieso, weil ich ausprobieren will, wie frei man im Land "der Freiheit" eigentlich ist? Wieso wird da ein Account gesperrt, nur weil man Bilder vom brennenden World Trade Center bekommt? Ist das Freiheit? Da werden Leute nicht ins Land gelassen, verhört und vorübergehend inhaftiert, weil sie "Marilyn Monroe ausgraben" wollen. Und zu sehen, dass die Kontrolle mittlerweile so engmaschig (sogar auf den Geräten) ist, ist beeindruckend und kennt man in der Form in Europa nicht.

Aber ja, ich habe Probleme, nicht die USA...
 
Zuletzt bearbeitet:
FrAGgi schrieb:
Zumindest bei mir im Freundes- und Bekanntenkreis waren SMS-Flats damals alles andere als verbreitet.
Dazu kam, dass WhatsApp ja auch den Versand von Bildern und Videos ermöglichte.
MMS waren zu der Zeit extrem teuer und meines Wissen nach nicht Teil von SMS-Flats.
Gab es überhaupt MMS-Flats?

Keine Ahnung, waren MMS je relevant? Ich hab heute noch meinen Vertrag von "damals" als fast, 2010, 12€ im Monat. Vorher aber auch schon tausende von sms inklusive. Nie gebraucht muss ich zugeben.
Wurde danach irgendwie nimmer besser groß besser oder schlechter.
Aber klar, Bilder verschicken…

Imho das Killer feature von WhatsApp war einfach billig und einfach, weils eben wirklich die SMS einfach ersetzt hat und auf Privatsphäre schon vor dem Facebook kauf einfach gepfiffen hat. Und anders als bei Skype haben es die Mobilfunkanbieter auch nicht gleich geblockt und extra fürs entsperren kassiert. ;-)

Nicht lange mit Accounts rumspielen, einfach die Telefaxnummer und gut ist. Telefonnummern kannten die Leute über 30 damals schon ganz gut von ihren alten Nokias und Wählscheiben Telefonen, da konnte dann auch die Oma mit "chatten" und sogar Bilder verschicken.
Ergänzung ()

Beelzebot schrieb:
Aber ja, ich habe Probleme, nicht die USA...
Ja, du hast Probleme, weil du ganz genau wissen solltest und wieviel Schwierigkeiten man geraten kann im Land der Freiheit mit solchen schlechten Scherzen. Und da ist das Verhörzimmer am Flughafen und ein Platz im nächsten Flugzeug nach Hause noch das kleinste Problem. Man kann auch in eine, Flieger sitzen der dann gerade nicht mehr nach Hause geht.
Ergänzung ()

Beelzebot schrieb:
War einfach ein normaler XMPP-Server hier in Deutschland. Meinerseits Gajim, seinerseits weiß ich den Client nicht mehr, die Konversation aber war mit Omemo verschlüsselt. Glaubs oder nicht, mich hat das Resultat auch überrascht
Ob die Verschlüsselung jetzt gebrochen wurde oder einfach nur ein Endgerät kompromittiert war wirst du so einfach aber eben nicht erfahren.

Im Falle von Signal wars doch auch nur das Endgerät, nicht? Da gibt es bei der einreise in die USA auch praktisch keinen Schutz dagegen.

https://xkcd.com/538/
 
Zuletzt bearbeitet:
Apocalypse schrieb:
Ob die Verschlüsselung jetzt gebrochen wurde oder einfach nur ein Endgerät kompromittiert war wirst du so einfach aber eben nicht erfahren.

Das stimmt, aber darum ging es mir auch nicht. Ich wollte einfach nur austesten, ob es irgendeine Reaktion hervorruft. Aber irgendwie muss das OS kompromittiert sein, ansonsten hätte sich die App wieder starten lassen.

Apocalypse schrieb:
Ja, du hast Probleme, weil du ganz genau wissen solltest und wieviel Schwierigkeiten man geraten kann im Land der Freiheit mit solchen schlechten Scherzen. Und da ist das Verhörzimmer am Flughafen und ein Platz im nächsten Flugzeug nach Hause noch das kleinste Problem. Man kann auch in eine, Flieger sitzen der dann gerade nicht mehr nach Hause geht.

Wir reden über die USA, nicht über China oder Russland. Wenn die Free Speech da nichtmal in der Lage ist, historische Bilder auszuhalten, dann ist das Land kein Stück besser als die Diktaturen die es anprangert. Alle tun Überwachung immer als Lappalie ab, das Beipsiel zeigt, dass sie allgegenwertig ist und umgehend in Kontrolle umschlagen kann. Und das der beste Schutz keine Verschlüsselungen sind, sondern funktionierende rechtsstaatliche Institutionen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Beelzebot schrieb:
War einfach ein normaler XMPP-Server hier in Deutschland. Meinerseits Gajim, seinerseits weiß ich den Client nicht mehr, die Konversation aber war mit Omemo verschlüsselt. Glaubs oder nicht, mich hat das Resultat auch überrascht.

Das hieße nicht nur, daß das Signal-Protokoll (das OMEMO verwendet) gebrochen wäre, sondern auch, daß eine Behörde durch Menschen in Echtzeit Bilder auswerten läßt. Das klingt zu sehr nach Hollywood-Hackerfilm. So was betreibt man vielleicht für jemanden vom Kaliber eines Snowden, aber nicht für x-beliebige Kryptoanwender. Für eine Suche nach dem Hash der Graphikdateien müßte man die Verschlüsselung brechen. Da ist ein kompromittitertes Endgerät deines Kumpels oder – so doof das klingt – ein Zufall wahrscheinlicher. Ansonsten würden tagtäglich tausende von Messengerkonten verschwinden.

Kannst du die Bilder bei einem Dienst wie imgur hochladen und den Link hier teilen? Auch per PN oder hier im Forum eingebunden.
 
Beelzebot schrieb:
Wir reden über die USA, nicht über China oder Russland. Wenn die Free Speech da nichtmal in der Lage ist, historische Bilder auszuhalten, dann ist das Land kein Stück besser als die Diktaturen die es anprangert
Du verstehst es echt nicht, es gibt echte Fälle wo Leute schlicht bei der Einreise verschwunden sind, in einem Drittland verfrachtet worden sind, dort von mit den USA verbündeten Regimen im Auftrag gefoltert und dann irgendwann, Monate später wieder aufgetaucht sind. Komplett ohne das irgendwer darüber etwas erfahren hätte, weil es eben in den USA diese lustigen Geheimgerichte gibt. Das hat dann so einen Anstrich von Rechtsstaatlichkeit, ohne das irgendwer irgendwas überprüfen kann.

Wir mögen also nicht über China oder Russland reden, aber das Ergebnis kann genau das gleiche sein. Also laber nicht blöd daher das die USA "kein Stück besser als die Diktaturen die es anprangert" sei, während du innerlich scheinbar immer noch nicht geschnappt hast, was das bedeutet. Offensichtlich glaubst du doch, das die USA besser als China oder Russland sind.
Nur weil du zum jux was ausprobieren wolltest, und dann auch noch mit einem Freund.

Aber hey, ist ja nochmal gut ausgegangen.
 
DeusoftheWired schrieb:
Das hieße nicht nur, daß das Signal-Protokoll (das OMEMO verwendet) gebrochen wäre, sondern auch, daß eine Behörde durch Menschen in Echtzeit Bilder auswerten läßt. Das klingt zu sehr nach Hollywood-Hackerfilm.
Wenn ich mich richtig erinnere war es iOS. Ich gehe eher davon aus, dass das OS einfach ne Wanze ist ;)
Die Vermutung hatte man schon bei telegram...
 
Seitens der Betriebssystemhersteller erfolgt eine Kontrolle, deswegen halte ich die Kompromittierung von dem Messenger eher für unwahrscheinlich, wenn das ein privater Server ist. Telegram (FOSS-Edition) traue ich das eher nicht zu
 
Ich finde Signal super, leider ist es halt wirklich nur Schade dass diese Marktstellung, welche WhatsApp hat, nicht so einfach wegzubekommen ist. Beziehungsweise es schon echt schwierig ist, Menschen im Umfeld dazu zu bewegen Signal runterzuladen.
 
DeusoftheWired schrieb:
Kannst du die Bilder bei einem Dienst wie imgur hochladen und den Link hier teilen? Auch per PN oder hier im Forum eingebunden.

Puh, das waren einfach random Bilder von 9/11 und die IS-Flagge von Google. Ist nicht so, als ob ich mir da irgendeine Mühe mit gegeben hätte. Es war neben der Neugier ob was passiert natürlich auch als Scherz gedacht.

DeusoftheWired schrieb:
Da ist ein kompromittitertes Endgerät deines Kumpels oder – so doof das klingt – ein Zufall wahrscheinlicher.

Ich würde eher auf Bildfilter auf dem Gerät tippen, die automatisch scharf gestellt haben, als das Gerät sich innerhalb der Staaten aufhielt. Das Apple mit solchen Filtern (laut eigener Aussagen wegen Kinderpornografie) experimentiert hat, wurde erst einige Zeit danach bekannt.

Apocalypse schrieb:
Offensichtlich glaubst du doch, das die USA besser als China oder Russland sind.

Ähm, ja. Du nicht?
 
Beelzebot schrieb:
Puh, das waren einfach random Bilder von 9/11 und die IS-Flagge von Google
Wenn Du Google benutzt, ist doch klar, das Daten "weg" gehen. :-)

Beelzebot schrieb:
Das Apple mit solchen Filtern (laut eigener Aussagen wegen Kinderpornografie) experimentiert hat, wurde erst einige Zeit danach bekannt.
Naja. Wenn ihr Ende-zu-Ende verschlüsselt war (und das war ja Deine Behauptung), da können die nix filtern.
Es sei denn, Apple macht da auch was auf den jeweiligen Apple-Endgeräten.
 
Beelzebot schrieb:
Ähm, ja. Du nicht?
Einfache Frage, schwierige Antwort, also sage ich jetzt einfach das ich deiner Argumentation folgen würde. Nein, ich glaube nicht das die USA besser oder schlechter als China oder Russland sind.

Ist dir bewusst das Geheimgerichte in den USA Inhaftierung, Folter und Exekutionen anordnen könne, genauso wie der immerhin Demokratisch gewählte President? Mit Rechtsstaat hat das halt dann kaum noch etwas zu tun.
 
andy_m4 schrieb:
Naja. Wenn ihr Ende-zu-Ende verschlüsselt war (und das war ja Deine Behauptung), da können die nix filtern.
Es sei denn, Apple macht da auch was auf den jeweiligen Apple-Endgeräten.
Doch natürlich können sie, nämlich auf dem Gerät.

Das wurde schon bei Telegram vermutet wo bei Apple Geräten mehr gesperrt war als von Telegram eigentlich vorgesehen.
Das vermutet man auch bei WhatsApp. (Bloß da geht man nicht vom Gerät, sondern der App selber aus)

E2EE ist auf den jeweiligen Endgeräten zu Ende.
 
theLittleCandy schrieb:
Alle Nutzer mit denen man kontakt hat, hätten doch meine Nummer, ich verstehe den Sinn jetzt dahinter nicht?
Wurde zwar schon angeschnitten, aber z.B. wenn man auf ner Party jemanden trifft und man nach der Nummer gefragt wird. Da ich meine Nummer nicht auf WartsAb-Telefonen haben möchte, aber die meisten Leute es nutzen, druchse ich dann entsprechend rum. Zumal ich eh praktisch nie direkt über die Nummer erreichbar bin. (s.u.)

lorpel schrieb:
WA hatte ich noch nie, aus guten Gründen. Ich nutze nur Signal und wer das nicht hat, kann mich per Sms voice call oder Email erreichen.
Dito. Bis letztes Frühjahr hatte ich nur Conversations, einen Jabber-Client – mit genau einem Kontakt, mit dem ich alle zwei Jahre einen Satz gewechselt hatte.^^ Ich lebe elektronisch im E-Mail-Universum, weil ich das Telefon zu 99,99 % im Flugzeugmodus habe und auch kein mobiles Internet nutze. Sowohl aus Geiz als auch aus Sicherheitsaspekten, weil mein Gerät nur noch Android 9 hat.

Auf einer Reise im Mai mit vielen Freunden habe ich mir dann Signal geholt. Ich wollte dann doch etwas mehr Teilhabe. 😅

andy_m4 schrieb:
Warum sollte man explizit Fotos aus deinem Gesprächsverlauf löschen wollen?
Wenn ich jemandem ein Meme schicke, brauche ich das nicht im Archiv. Oder wenn jemand ein Foto von mir haben möchte, das ich eben mit der normalen Kamera geschossen hab. Mein aktueller Datenbestand nach einen knappen Jahr beträgt deshalb schlanke 13,9 MB. Wären das dutzende oder 100 MB, dann wäre erstens der Backuplauf ewig lang und zweitens die Speicherkarte schnell davon kaputt.

andy_m4 schrieb:
Jedenfalls hast Du das Finanzierungsproblem. Und dem musst Du irgendwie begegnen.
Apocalypse schrieb:
SMS Flatrates sind gute 20 Jahre alt
Und kosten auch Geld.
 
Donnerkind schrieb:
.. nach der Nummer gefragt wird. Da ich meine Nummer nicht auf WartsAb-Telefonen haben möchte, aber die meisten Leute es nutzen, druchse ich dann entsprechend rum. Zumal ich eh praktisch nie direkt über die Nummer erreichbar bin. (s.u.)

Aber es gibt doch noch die Möglichkeit im Android, Telefonnummern zu blockieren (falls man im angetrunkenen Zustand, fremden die Telefonnummer gibt, welche dann am nächsten Tag unkontrolliert anrufen)?
 

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