News TSMC-Fabriken unbeschädigt: Über 60.000 Wafer durch Erdbeben zum Teil unbrauchbar

foofoobar schrieb:
Remember Iwoshima, und da war das US-Militär richtig in Übung was amphibische Landungen anging.
Zum einen das und zum anderen hatten sie da fünfmal so viele Soldaten wie der Verteidiger und fast 50 % mehr Schiffe als die Chinesische Marine heute. Außerdem hatte der Verteidiger weder Schiffe noch Flugzeuge.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Iwo_Jima
Ergänzung ()

Red_Bull schrieb:
easy
belagern flieger abschießen. halbes jahr und taiwan ist erledigt.
Dann bewirb dich mal bei Winnie.
 
Zuletzt bearbeitet:
AGB-Leser schrieb:
Die Halbleiterindustrie ist der einzige Schutz vor China, sonst wären die längst weg.

Gibs für die Maschinen keinen Erdbebenalarm für einen Nothalt?
Da gibt es sehr sehr viele Nothalteknöpfe. Aber in einer Waferproduktion kannste nich mal eben Alles notabschalten, dann mal kurz mitm Putzlumpen über die wafer drüberwischen und gut is. Die Techniker da können gerade froh sein sich mal hinlegen zu können neben der Maschine wette ich. Das Alles wieder kalibrieren, Abgleiche u.s.w.
Aber was im Produktionslauf war, is hinne, futsch, Müll.
 
aid0nex schrieb:
Denkst du China hätte ein Problem damit TSMC Techniker zu versklaven?
Sklaven - erst recht wenn ein Feind der Sklavenhalter ist - sind ja auch so unglaublich motivierte Arbeiter, die keine Fehler machen...

Da reicht ein Fehler und es ist Schluss.
Das muss dann ja noch nichtmal Absicht sein. Eine hochpraezise Arbeit wird wohl kaum einfacher, wenn das eigene Leben und die Familie bedroht wird und man ggf. noch uebermuedet ist und schlecht ernaehrt wird.
 
mnamnam schrieb:
Da gibt es sehr sehr viele Nothalteknöpfe. Aber in einer Waferproduktion kannste nich mal eben Alles notabschalten, dann mal kurz mitm Putzlumpen über die wafer drüberwischen und gut is. Die Techniker da können gerade froh sein sich mal hinlegen zu können neben der Maschine wette ich. Das Alles wieder kalibrieren, Abgleiche u.s.w.
Aber was im Produktionslauf war, is hinne, futsch, Müll.
Da muss man dann abwägen, ob die Maschine billiger als das Material ist. Was ich bezweifle. Da wird nichts manuell gestoppt, da gibt es ein externes Signal, was die Maschinen empfangen.

Aber das Thema hat sich ja eh erledigt, weil die das ja haben
 
AGB-Leser schrieb:
Die Halbleiterindustrie ist der einzige Schutz vor China, sonst wären die längst weg.

Gibs für die Maschinen keinen Erdbebenalarm für einen Nothalt?
Schon krass, ich hab mir Grad gedacht: wenn Taiwan diese Industrie nicht hätte dann würde der Westen wohl einen Furz auf Taiwan geben oder habe ich einfach zu wenig Infos um das richtig zu beurteilen? Bin Mal gespannt welche Systeme am Ende des Jahrhunderts sich am ehesten auf der Welt etabliert haben.
 
Ranayna schrieb:
Sklaven - erst recht wenn ein Feind der Sklavenhalter ist - sind ja auch so unglaublich motivierte Arbeiter, die keine Fehler machen...
Unter Stalin haben Sklaven Atombomben und Raketen entwickelt und gebaut.

Stalin war auch nicht so ein Weichei wie Putin und Winnie Pooh.
 
Wird wohl mal wieder Zeit die Preise zu erhöhen, abgesehen davon, warum baut man solche empfindlichen Anlagen immer in so kritischen Gebieten. Irgendwas ist ja immer, Hurikan, Hochwasser, Erdbeben. Da gibt es doch bessere Orte.
 
foofoobar schrieb:
Verstehe ich dich richtig das die USA weiter Öl an Japan hätten liefern sollen damit Japan in Ruhe weiter diese faschistische und menschenverachtende Scheiße in Südostasien hätte abziehen können? Und die USA (damals wichtigen) Zugang zu Kautschuk einfach so hergeben hätten sollen?
Nein, verstehst du leider nicht. Ist das jetzt Absicht das komplett umzudrehen!?

Es ging darum, dass eine Nation die mehr Geld hat nicht automatisch durch das Geld Kriege gewinnt. Denn es wurde kritisiert, dass man nur ein Prozent vom GDP aufbringt und als Hilfe für die Ukraine aufwendet. Wären das jetzt aber 5 oder 10%, würde das eben nicht automatisch bedeuten, dass man den Krieg damit gewinnt. Was der Wink mit Japan soll, kein Plan... Die USA gilt zumindest als relativ wohlhabend, sie leisten sich eine arsch teure Armee - aber hat die USA jemals mal einen Krieg gewonnen eben wegen genau diesen verfügbaren Mitteln!?
Koreakrieg, Vietnamkrieg, Golfkrieg, Irak Krieg, Afghanistan fallen mir da spontan ein. Allerbestenfalls mal nen Patt. Oder man ist hals über Kopf am Ende einfach abgerückt.

Wenn man kritisiert, dass es nur 1% vom GDP sind finde ich zumindest, muss man sich die Frage gefallen lassen, warum sollte überhaupt eine Hilfe stattfinden!? Gibt es irgendwelche Bündnisverträge? Gibt es irgendwelche Verpflichtungen!? Und was soll das mehr an Geld jetzt wirklich bringen? Deswegen hat die Ukraine immernoch nicht die Leute um da viel viel breiter aufgestellt zurück zu schlagen. Das kann auf Dauer nur schlecht ausgehen, einfach weil die Anzahl der potentiell verfügbaren Leute der Russen die der Ukrainer eben auch weit übersteigt. Und selbst wenn man diesen absolut unwahrscheinlich Fall als gesetzt annimmt - wie soll das weiter gehen!? Die Ukrainer schlagen die Russen primär auf den Schlachtfeld und dann? Drehen die an der Grenze um, reichen Putin die Hand und sagen, danke dass ihr da wart? Oder wie stellst du dir das vor?

Die für alle Un- sowie beteiligten beste Lösung wäre mMn, wenn die Russen als Volk Putin absetzen würden. Ein Stück weit besteht die Hoffnung, dass das Volk das Spiel nicht auf Dauer mittragen wird, wenn immer mehr Russen in der Ukraine fallen und immer mehr Kinder sterben, weil irgendwo ein Putin sitzt der meint, wir müssen da jetzt alles rein werfen. Dann kann man das mit einem Regierungswechsel ggf. irgendwie wieder halbwegs gerade rücken. Aktuell aber unterdrückt die Regierung die paar wenigen Proteste noch effektiv. Und im Zweifel findet man irgendwo anders noch genug Kanonenfutter um es auf die Ukraine zu werfen. Siehe Nord Korea oder irgendwelche ins Land gelockten Leute unter dem Vorgaukeln falscher Tatsachen.
foofoobar schrieb:
Die Brics müssen erstmal zeigen das die Krise können, und wenn ich mir diese Egomanen so anschaue die diese Länder regieren sehe ich da wenig Chancen das die Krisen vernünftig managen können.
Das ist doch völlig aus dem Kontext gerissen. Was hat das denn jetzt mit der Aussage zu tun!?

Wer spricht denn jetzt bitte von Krisen?
Btw. möchte ich an dem Punkt auch leicht widersprechen, gerade diese Egomanen können Krise meist relativ gut. Warum? Weil die auf ihr Volk "scheißen" im Zweifel. Siehe Corona in China. Da wurde lange nicht so ein geschiss gemacht wie hierzulande. Sondern man war konsequent. Viel viel mehr als hier. Das gefällt halt nur dem gemeinen Michel dann nicht und das geht zumindest ein Stück weit ganz klar Zulasten der Bevölkerung. Aber hat es den Chinesen jetzt geschadet? Hierzulande debattieren wir immernoch über Folgeschäden von Schulschließungen und über korrupte Leute in der Regierung mit Maskendeals und was weis ich nicht noch.
Glasreiniger schrieb:
Schon krass, ich hab mir Grad gedacht: wenn Taiwan diese Industrie nicht hätte dann würde der Westen wohl einen Furz auf Taiwan geben oder habe ich einfach zu wenig Infos um das richtig zu beurteilen?
Ein paar Infos fehlen - die aller wichtigste davon, Taiwan ist absolut kein Mauerblümchen ;) Auch wenn das medial gern immer so gesehen wird. Schau dir einfach mal die Geschichte an.

Auch wenn man heutzutage durchaus sagen kann, das was da vor 100 Jahren mal war oder nicht war, lass die ihre Insel und gut ist... Aber letztlich müssen das mMn die Chinesen unter sich ausmachen. Ein militärischer Konflikt mit den USA ist das absolut denkbar schlechteste, was der Welt in dieser Region passieren kann. Denn ein sehr hoher Anteil an Produktion von allem möglichen Kram hängt direkt an China. Egal ob es jetzt hier um Taiwan bzw. TSMC geht, was bezogen auf die Halbleiter zwar wichtig ist, aber letztlich eben nur ein Teil ist. Jeder hat wohl eine ganze Menge Zuhause stehen, wo Made in China drauf steht. Ich würde sogar behaupten, es ist die mit Abstand größte Masse. Rumpelt es da mal militärisch - hätte das extreme Auswirkungen auf so ziemlich alles. Da ist nix mit mal wegsehen wie in Israel oder der Ukraine oder in anderen Krisen Regionen, wo man sich lokal mal eins auf die Mütze gibt.
DriveByFM schrieb:
Wird wohl mal wieder Zeit die Preise zu erhöhen, abgesehen davon, warum baut man solche empfindlichen Anlagen immer in so kritischen Gebieten.
Weil die sogenannte Republik China kein anderes Gebiet (mehr) zur Verfügung hat. Die haben "Zugriff" auf die Hauptinsel und noch ein paar kleineren Inseln - thats it. Wenn sie nicht da bauen, wo sie bauen, dann bauen sie nirgendwo.

Natürlich könnte man jetzt den Schritt gehen und sagen, ist uns zu heiß, wir wandern aus. Aber da würden die Regierungsvertreter sehr sicher ihr Veto einreichen ;)
 
Artikel-Update: Ergänzende Medienberichte gehen zum Wochenabschluss etwas weiter. Demnach sei der Schaden laut Insidern doch etwas größer ausgefallen als bisher angenommen. Nun heißt es, dass jeweils pro Fabrikkomplex der Fab14 als auch Fab18 um die 30.000 Wafer betroffen sein könnten. Offiziell bestätigt ist auch diese Zahl aber nicht, weshalb große Fragezeichen bleiben. In der Regel hätte TSMC bei größerem Ausmaß längst ein offizielles Statement verfasst respektive verfassen müssen, insofern ist die Nummer vermutlich nicht die letzte Angabe.
 
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Gibt es eine Übersicht was in den einzelnen Fabs gefertigt wird?
 
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Bin gespannt was das zur Folge haben wird. Irgendwas wird ja dadurch verzögert werden. Die Frage ist nur was.
 
Zumindest vor 13 Jahren gab es in Japan ein Erdbeben, sodass die Festplattenproduktion erheblich beschädigt wurde und die Platten plötzlich das X-Fache des normalen Preises kosteten. Daher denke ich schon, dass wir hier Auswirkungen auf die Verfügbarkeit sehen werden. Die Frage ist eher wo und wie schlimm.

Das zeigt erneut, wie filigran das ganze System ist.
 
Mir ist schon klar das TSMC aus politischen und geostrategischen Gründen den Kern der Fertigung in Taiwan behalten möchte.

Aber in Deutschland gibt es:
  • Keine Erdbeben
  • Relativ viel Wasser
  • Ein Mitgliedschaft in einem Militärbündnis und EU-Beistandsregeln
  • Gut ausgebildetes Personal
  • 10 Milliarden Euro Subvention die gerne verbaut werden möchte.
  • Gute Infrastruktur (Abseits einiger Brücken…)
  • Vulkane haben wir auch nicht
TSMC muss eigentlich nur noch bauen und sein Fachpersonal ausbilden. Ja. Koscht Geld und Zeit. Ist überall so.

täschtelt die gute alte brd
 
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fdsonne schrieb:
Nein, verstehst du leider nicht. Ist das jetzt Absicht das komplett umzudrehen!?
Bezug ist der letzte Satz in meinen Zitat, den Rest habe ich zitiert um nicht völlig kontextfrei zu zitieren und das Zitat nicht abändern zu müssen.
 
flaphoschi schrieb:
Mir ist schon klar das TSMC aus politischen und geostrategischen Gründen den Kern der Fertigung in Taiwan behalten möchte.
Wenn es nur so einfach wäre. Der Strom ist zu teuer und das Wasser - siehe Brandenburg - auch nicht überall ohne Probleme.

Das allerschlimmste ist jedoch der unendliche Papierkrieg, der Behördenwahnsinn und die Regelflut. Das ist eines der allergrössten Hindernise und hindert Unternehmer daran, unternehmerisch tätig sein zu können.
 
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fdsonne schrieb:
Es ging darum, dass eine Nation die mehr Geld hat nicht automatisch durch das Geld Kriege gewinnt.
Automatisch nicht, aber die Seite mit mehr verfügbarem "Material" (Gerät, menschen, Moral) wird sehr wahrscheinlich gewinnen. Die Betonung liegt auf verfügbar (s. u).

fdsonne schrieb:
Was der Wink mit Japan soll, kein Plan... Die USA gilt zumindest als relativ wohlhabend, sie leisten sich eine arsch teure Armee - aber hat die USA jemals mal einen Krieg gewonnen eben wegen genau diesen verfügbaren Mitteln!?
Koreakrieg, Vietnamkrieg, Golfkrieg, Irak Krieg, Afghanistan fallen mir da spontan ein.
Keinen dieser Kriege hat die USA militärisch verloren. Vietnam und Afghanistan haben sie nur "verloren", weil die Politik keine weiteren Mittel mehr zur Verfügung stellen wollte. Die anderen genannten Kriege sind eher Siege, wo die USA ihre wichtigsten Ziele erreicht haben.

fdsonne schrieb:
Wenn man kritisiert, dass es nur 1% vom GDP sind finde ich zumindest, muss man sich die Frage gefallen lassen, warum sollte überhaupt eine Hilfe stattfinden!? Gibt es irgendwelche Bündnisverträge? Gibt es irgendwelche Verpflichtungen!?
Keine Verpflichtungen, aber gesunder Menschenverstand. Ich glaube kaum, dass du wieder Zeiten haben möchtest, wo (in Europa) Grenzen und Bündnisse durch Waffengewalt bestimmt werden. Und stell dir vor, wenn auch nur die Hälfte der 37 Mio. Ukrainer vor den Russen in die EU flüchtet, dann wird das deutlich mehr als 1 % des BIP kosten.

fdsonne schrieb:
Das kann auf Dauer nur schlecht ausgehen, einfach weil die Anzahl der potentiell verfügbaren Leute der Russen die der Ukrainer eben auch weit übersteigt.
Dazu müsste Russland eine Generalmobilisierung machen, was selbst für Putin politischer Selbstmord wäre. Außerdem ist heutzutage Gerät wichtiger als Menschenmaterial.

fdsonne schrieb:
Ein paar Infos fehlen - die aller wichtigste davon, Taiwan ist absolut kein Mauerblümchen ;) Auch wenn das medial gern immer so gesehen wird. Schau dir einfach mal die Geschichte an.
Du kannst das heutige demokratische System Taiwans nicht mit der Militärdiktatur eines Chiang Kai-sheks gleichstellen!
 
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flaphoschi schrieb:
Aber in Deutschland gibt es:
Bei den Strompreisen, Bürokratie, wildesten Auflagen und der wirtschaftlichen- & politischen Lage wird allerdings kein solcher Konzern in absehbarer Zeit auch nur einen Fuß nach Deutschland setzen, die vorhandene Industrie wandert ja jedes Jahr weiter ab.

Höchst wünschenswert wären ordnelichr Firmen für das Land, realistisch ist es jedoch leider absolut nicht...
 
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