News Unter Auflagen wieder frei: Telegram-Chef Durov aus Haft entlassen

[CastorTransport]

Bin überrascht, wie einigermassen gesittet die Diskussion hier läuft. Von wenigen Ausnahmen abgesehen, wo Leute die etwas "glauben", es als "Fakt" nehmen - das kann man wohl schwer kurieren.

Trump hat auch schon Zuckerberg mit Knast gedroht, sollte Meta die Wahl beeinflussen. Aber was ist Wahlbeeinflussung? Wenn Harris & Waltz einfach mehr positive Stimmen sammeln können und auch mehr "Onlinepräsenz" haben? Was möchte der Diktator in Spe mit dieser Warnung ausdrücken? Sollen Chefs von "social media" bitte sehr die Präsenz der Gegner bei <50% halten? Was wird Elon in X tun? Sicher nicht ruhen. Wird er ihn auch "bestrafen", wenn er die Wahl pro Trump beeinflusst?

Man sieht, das ist schwierig.

Zum Pavel Durow sieht es viel düsterer aus. Ich nutze selber Telegram und hatte auch schon Zugriff zu Kanälen die Videos und Fotos zum Krieg teilten. Ist die Ukraine sich dessen bewußt, dass ihre Soldaten dadurch überwacht werden, sollten sie nutzen?

Pavel wäre schon "aus dem Fenster gesprungen" und mit einem "Heiltee" versorgt worden, wäre er nicht bereit gewesen, mit dem Regime in Moskau zu kooperieren. Das dürfte wohl allen klar sein.

Wie läuft das bei Threema aus der Schweiz? Die haben den "Zentralschlüssel" vor Ort, arbeiten die mit Behörden zusammen? Vermutlich. Wir wissen, das Whatsapp & Co. das tun - zumindest in den USA.

Warum also sollte man nicht bei Telegram den gleichen Maßstab ansetzen?

Die VDS-Debatte macht hier imho keinen Sinn, VDS ist ein Reinfall vor dem Herrn und hat nicht einen einzige Anschlag in Deutschland verhindert. Alle Anschläge die verhindert werden konnten, wurden durch konservative Methoden erreicht - Überwachung der Individuen. Klassische "Polizeiarbeit". Oder alternativ: durch Hinweise von "ausländischen Geheimdiensten"...

Ich bin ja für freie Messenger, aber Telegram gehört sicher nicht zu selbiger Kategorie. Pavel ist regimetreu - es gibt keine oder kaum noch russische Opposition aus Russland in Telegram, die nicht ins Ausland flüchten musste oder jetzt im Gulag sitzt.

 

[Sherman789]

„
Als „absurd“ bezeichnet man, dass der Chef einer Online-Plattform selbst für illegale Inhalte haften soll.„

War nicht genau das ein zentrales Thema der Reformen in den vergangenen Jahren? Die Mithaftung der Plattformbetreiber?

 

[xerex.exe]

LOL. Du hast die Wahlfreiheit der Social Media Plattform… aber du hat kein Recht auf eigene Wahrheit via Telegramm. 🙄

Ich rede hier nicht von influencern oder "eigenen Wahrheiten" sondern von Fakten.

Telegram hat den Ruf, teilweise zu recht, teilweise aber auch ungerecht, dass viele "Verschwörungstheorien" verbreitet werden oder wie du selbst sagst "eigene Wahrheiten".

Genau so hat man übrigens über die Menschen geredet, nein man muss sagen diffamiert, die gegen Corona auf die Straße gegangen sind. Und ich rede hier nicht von den Leuten die der Meinung waren Corona gibt es nicht sondern von denen die gesagt haben das Schulen keine Superspreader sind, die Maskenpflicht übertrieben ist oder die Impfung nicht das Allheilmittel sind.

Während corona war es Fakt, dass die oben genannten Themen nicht so wären. Jetzt nach corona und den RKI Leaks ist es Fakt, dass wir alle belogen wurden.
Es gab keine Pandemie der Ungeimpften, Schulschließungen waren in den meisten Fällen ungerechtfertigt, Grundrechte wurden unrechtmäßig eingeschränkt, sanktioniert und auch der Impfstoff hatte starke Nebenwirkungen.

Und es tut mir leid es so sagen zu müssen, aber nachdem alles was im Nachhinein herausgekommen ist und durch die Medien als "Wahrheit" verbreitet wurde, halte ich die großen Medien nicht mehr für vertrauenswürdig.

Lieber mache ich mir mein eigenes Bild, denke nach, überlege mir ob das richtig ist, es logisch ist, anstatt blind zu vertrauen.

Und ich halte Telegram da für eins der wenigen Medien, die dort wirklich unabhängig sind, wo mir nicht vorgekaut wird, was ich zu denken habe, ich nicht direkt in ein Framing reinfalle.

Mir ist aber auch bewusst, dass dort auch viele Fakenews verbreitet werden aber da kann man immer noch selbst nachprüfen und kritisch hinterfragen. Das ist mir deutlich lieber.

 

[Djura]

@xerex.exe
Dir, als dem großen Denker, hätte doch längst auffallen müssen, dass bei Telegramm jeder Hinz und Kunz Framing im eigenen Sinne betreibt. Ohne Quellen, Beweisen und das Ganze rein auf eigenen Gefühlen basierend.

Und was die RKI Files angeht: https://www.deutschlandfunk.de/corona-rki-protokolle-inhalt-erklaert-100.html
Allein dieses Thema sowie dein Kommentar dazu zeigt mir, dass du nur an deiner eigenen Wahrheit interessiert bist. Daher verschone mich bitte mit deiner Telegramm-Wahrheit. Das hilft mir nicht weiter.

 

[xerex.exe]

@xerex.exe
Dir, als dem großen Denker,

Gut damit ist die Diskussion für mich beendet.

Direkt ein persönlicher Angriff zeigt mir klar, dass du eben nicht an einer neutralen Diskussion interessiert bist, sondern nur pöbeln möchtest. Schade!

Und übrigens:
Direkt in der Einführung deines verlinkten Artikels wird ebenso Framing betrieben.

 

[Djura]

neutralen Diskussion

Neutrale Diskussion basierend auf Fakten? Gern. Basierend auf gefühlter Wahrheit aus ominösen Telegramm-Kanälen? Eher weniger.

Ich teile deinen Wunsch nach‘m Ende der Diskussion. Vorausgesetzt du verbreitest keinen weiteren hanebüchenen Nonsense.

Ansonsten muss dem Nonsense jederzeit widersprochen werden.

 

[Tech-Dino]

Das sind alles Dinge von denen Russland profitiert, denn wenn wir uns im eigenen Volk streiten, kann Russland unbehelligt agieren.
Telegram spielt da eine große Rolle!

Ja, aber auch für die Ukraine und insbesondere Selenskyj ist Telegram wg. großer Reichweite besonders wichtig.

Nancy Faeser hat in 01/2022 sich für eine Abschaltung für Telegram eingesetzt und wollte damit eine "europäische Regelung" durchsetzen.

Quelle:
https://www.heise.de/news/Bundesinn...rdienst-Telegram-mit-Abschaltung-6324567.html

Ende 02/2022 (Start des Ukrainekrieges) war das Thema dann erst einmal auf Eis gelegt..

Am Ende profitierten beide Seiten von Telegram.

 

[Wölkchen]

Hier liegt wohl ein in diesem Zusammenhang häufig auftretendes Missverständnis vor. Telegram ist kein Messenger, es ist eine Online-Plattform wie Facebook, X/Twitter, Instagram und co.

Dann muss ich Telegram völlig falsch benutzen. Wenn ich die App öffne, sehe ich nur eine Auflistung von Chats, Gruppen oder 1-zu-1. Was muss ich tun, um eine Timeline-Ansicht wie bei "Facebook, X/Twitter, Instagram und co." zu bekommen?

Dasselbe Vorgehen ist bei z.B. WhatsApp, Signal, Threema und co. nicht möglich, weil diese rechtlich einen ganz anderen Status haben.

Also abgesehen von etwas anders designeten GUI-Elementen funktionieren die alle bei mir wie Telegram. Woher rührt der "rechtlich ganz andere Status"?

 

[s0undjan]

Jetzt nach corona und den RKI Leaks ist es Fakt, dass wir alle belogen wurden.

Die ca. 4000 Seiten der Coronafiles ergaben nicht, dass wir alle belogen wurden. 90% davon war bereits vor deren Veröffentlichung bekannt und das Kritikwürdige war schlechte Kommunikation und das Ignorieren einiger Einschätzungen der Wissenschaftler durch einige Politiker.

 

[FR3DI]

Ist jemanden eigentlich aufgefallen, das die Funktion (glaube Zeitgleich) „Leute in der Nähe“ den Dienst verweigert?

Gruß Fred.

 

[FR3DI]

„Leute in der Nähe“ den Dienst verweigert?

We’ve removed the People Nearby feature, which was used by less than 0.1% of Telegram users, but had issues with bots and scammers.

Dann wäre das ja geklärt!

@Andy
https://t.me/durov/342

Und oder;
Nach Festnahme in Frankreich: Telegram-Gründer Pawel Durow äußert sich öffentlich

Man beachte auch wie folgt;

While 99.999% of Telegram users have nothing to do with crime, the 0.001% involved in illicit activities create a bad image for the entire platform, putting the interests of our almost billion users at risk.

✊ That’s why this year we are committed to turn moderation on Telegram from an area of criticism into one of praise.

https://t.me/durov/343

Gruß Fred.

 

[midnightblue]

dass bei Telegramm jeder Hinz und Kunz Framing im eigenen Sinne betreibt. Ohne Quellen, Beweisen und das Ganze rein auf eigenen Gefühlen basierend.

Ja, das gibt es dort. Massenhaft sogar. Und genauso gibt es auch Beiträge mit Quellen und Beweisen. Die sind nicht deshalb schlechter, weil sie auf Telegram gepostet wurden.

Und was die RKI Files angeht: https://www.deutschlandfunk.de/corona-rki-protokolle-inhalt-erklaert-100.html

Was die RKI-Files betrifft, ist der kürzliche Verweis des VG Osnabrück an das Bundesverfassungsgericht sehr interessant, der sich auf die RKI-Files stützt.

Generell empfiehlt es sich, zur Meinungsbildung in wichtigen Fragen eher Quellen wie Gerichtsentscheide, Studien, Anhörungsprotokolle etc. (die Anhörungen vor dem US-Senat zB sind oft lesens-/hörenswert) heranzuziehen als Beiträge von Journalisten, die diese Quellen für den Leser aufarbeiten und einordnen. Man fährt besser, wenn man diese Einordnung selbst vornimmt, statt sie Journalisten zu überlassen, deren Qualifikation und Motivation oft unbekannt bis fraglich sind. Der Aufwand ist natürlich höher, daher meine Einschränkung auf wichtige Fragen.

Wer das während Corona beherzigt hat, ist an den gängigen Medien mehr verzweifelt als am schlimmsten Telegramgeschwurbel. Denn Telegram war wenigstens eines nicht: einseitig.

 

[FR3DI]

@Andy

Telegram kündigt Änderungen bei Kooperation mit Behörden an​

Durov mit deutlicher Stellungnahme zu Behördenanfragen​

In den vergangenen Tagen gab es bereits erste Reaktionen seitens Telegram, doch nun hat Pavel Durov in einer deutlicheren Stellungnahme angekündigt, wie das Unternehmen künftig auf rechtliche Anfragen von Behörden reagieren werde. Dies bedeutet konkret, dass Telegram bei Bedarf die IP-Adressen und Telefonnummern von Nutzern herausgeben wird. Ein entscheidender Schritt für eine Plattform, die sich bisher stark auf den Schutz der Privatsphäre ihrer Nutzer konzentriert hat.

Zusätzlich zu dieser neuen Kooperation mit staatlichen Stellen plant Telegram, verstärkt Maßnahmen zur Moderation problematischer Inhalte zu ergreifen. Das Unternehmen setzt nun sowohl auf künstliche Intelligenz als auch auf ein menschliches Moderationsteam, um anstößige oder illegale Inhalte aus den Suchergebnissen zu entfernen. Konkret äußert sich Durov wie folgt:

🔎 Die Suche bei Telegram ist leistungsfähiger als bei anderen Messaging-Apps, da sie es den Benutzern ermöglicht, öffentliche Kanäle und Bots zu finden. Leider wurde diese Funktion von Personen missbraucht, die gegen unsere Nutzungsbedingungen verstoßen haben, um illegale Waren zu verkaufen.

💪 In den letzten Wochen hat ein engagiertes Team von Moderatoren mit Hilfe von KI die Telegram-Suche viel sicherer gemacht. Alle problematischen Inhalte, die wir in der Suche identifiziert haben, sind nicht mehr zugänglich. Solltest du dennoch etwas Unsicheres oder Illegales in der Telegram-Suche finden, melde es uns bitte über @SearchReport.

🚫 Um Kriminelle noch mehr davon abzuhalten, die Telegram-Suche zu missbrauchen, haben wir unsere Nutzungsbedingungen und Datenschutzrichtlinien aktualisiert und sichergestellt, dass sie weltweit einheitlich sind. Wir haben klargestellt, dass die IP-Adressen und Telefonnummern derjenigen, die gegen unsere Regeln verstoßen, auf rechtmäßige Anfragen hin an die zuständigen Behörden weitergegeben werden können.

☝️ Diese Maßnahmen sollten Kriminelle abschrecken. Die Telegram-Suche ist dazu gedacht, Freunde zu finden und Nachrichten zu entdecken, nicht um illegale Waren zu bewerben. Wir werden nicht zulassen, dass schlechte Akteure die Integrität unserer Plattform für fast eine Milliarde Nutzer gefährden.

Dies bedeutet konkret, dass Telegram bei Bedarf die IP-Adressen und Telefonnummern von Nutzern herausgeben wird.

Bei bedarf, heißt was? Option 2? Ehemals wurde (ich wählte ebenfalls so!) erfolgreich für ersteres gestimmt.

Gruß Fred.