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Wehrpflicht und Gleichberechtigung
- Ersteller -=|Daywalker|=-
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Kwuteg
Foren-Wookie
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- 4.383
Die Amerikaner sind ja auch zum Teil auch noch verkrampfter in Sachen Sex als der Durchschnittsdeutsche - und da ist das ja schon extrem. 
Ich bin gegen jeden Zwang, inklusive Wehrpflicht und sozialen Dienst. Und wenn das Pflegesystem ohne die Ausbeutung junger Menschen nicht funktioniert, dann ist es eben ein schlechtes System!
Btw, mich haben sie ausgemustert.
Ich bin gegen jeden Zwang, inklusive Wehrpflicht und sozialen Dienst. Und wenn das Pflegesystem ohne die Ausbeutung junger Menschen nicht funktioniert, dann ist es eben ein schlechtes System!
Btw, mich haben sie ausgemustert.
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Kaltpresse
Lieutenant
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- Juli 2002
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- 554
Tachchen,
alles Pfeiffen hier?
mein Gott das bisschen Bund hat noch keinem geschadet.......
alles Pfeiffen hier?
mein Gott das bisschen Bund hat noch keinem geschadet.......
hmm ich finds auch scheisse das man zur Bundeswehr MUSS.
aber wenn das freiwillig wär würden da sicher WESENTLICH weniger leute hinkommen und die die kommen sind dann warscheinlich nur Leute, die entweder etwas für ihr land tun wollen (gibts überhaupt noch Menschen die so denken?, weil mir is scheiss egal aus welchem Land ich komm, sowas wie 'Nationalstolz' hab ich ned) oder halt welche die unbedingt mal ne echte Waffe in die Hände nehmen wollen.
Also .. irgendwie isses nötig, solang es noch Kriege gibt...
LEIDER
aber wenn das freiwillig wär würden da sicher WESENTLICH weniger leute hinkommen und die die kommen sind dann warscheinlich nur Leute, die entweder etwas für ihr land tun wollen (gibts überhaupt noch Menschen die so denken?, weil mir is scheiss egal aus welchem Land ich komm, sowas wie 'Nationalstolz' hab ich ned) oder halt welche die unbedingt mal ne echte Waffe in die Hände nehmen wollen.
Also .. irgendwie isses nötig, solang es noch Kriege gibt...
LEIDER
nochmal kurz zum thema wehrpflicht/wahlen
@wauwau bzw. alle
hat die union wirklich mal die abschaffung der wehrpflicht als ziel genannt?, wäre mir neu da konservativ und wehrpflicht abschaffen irgendwie komisch zusammen klingen (belehrt mich bitte eines besseren, wäre für mich ein grund stoiber als kanzler ein bisschen positiver zu sehen, wenn ers schaffen sollte).
union+fdp ist wahrscheinlich aber nicht sicher (sagt fdp) soweit ich weiss
@DvP
das gibt für mich nicht den ausschlag aber ein grund auf der liste,
will aber an der stelle jetzt keine parteiendiskussion raufbeschwören, die gibts schon zu oft
dow
@wauwau bzw. alle
hat die union wirklich mal die abschaffung der wehrpflicht als ziel genannt?, wäre mir neu da konservativ und wehrpflicht abschaffen irgendwie komisch zusammen klingen (belehrt mich bitte eines besseren, wäre für mich ein grund stoiber als kanzler ein bisschen positiver zu sehen, wenn ers schaffen sollte).
union+fdp ist wahrscheinlich aber nicht sicher (sagt fdp) soweit ich weiss
@DvP
das gibt für mich nicht den ausschlag aber ein grund auf der liste,
will aber an der stelle jetzt keine parteiendiskussion raufbeschwören, die gibts schon zu oft
dow
@graka0815
warum damit alle die Freiheit haben?
hab auch was dagegen wenn man mir befiehlt das ich ein jahr für irgendwas verschwenden soll was doch für niemanden wirklich einen nutzen hat, der staat hat mehr davon wenn ich eher arbeiten gehe und steuern zahle als wenn er mich für nichts bezahlt, für die sicherheit des landes sorgt eine berufsarmee garantiert besser
ich denke auch ohne wehrpflicht finden sich genug leute für die bundeswehr, geld lockt und vielen machts sogar spass dort
warum damit alle die Freiheit haben?
hab auch was dagegen wenn man mir befiehlt das ich ein jahr für irgendwas verschwenden soll was doch für niemanden wirklich einen nutzen hat, der staat hat mehr davon wenn ich eher arbeiten gehe und steuern zahle als wenn er mich für nichts bezahlt, für die sicherheit des landes sorgt eine berufsarmee garantiert besser
ich denke auch ohne wehrpflicht finden sich genug leute für die bundeswehr, geld lockt und vielen machts sogar spass dort
Kwuteg
Foren-Wookie
- Registriert
- Mai 2001
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- 4.383
@GRAKA0815
Das ist mir viel zu abstrakt - eigentlich genau wie im Kommunismus, wo man ja alles für "das Volk" tun sollte.
Daß man mit dem Wehrdienst oder einer Ausbildung an der Waffe zur Erhaltung der Freiheit beträgt, ist in meinen Augen konservativistische Klugscheißerei - was im Gegenzug natürlich auch keine Beleidigung deiner Person sein soll, auch wenn du diese Position hältst. Es ist meine Haltung - und du hast gefragt.
Das ist mir viel zu abstrakt - eigentlich genau wie im Kommunismus, wo man ja alles für "das Volk" tun sollte.
Daß man mit dem Wehrdienst oder einer Ausbildung an der Waffe zur Erhaltung der Freiheit beträgt, ist in meinen Augen konservativistische Klugscheißerei - was im Gegenzug natürlich auch keine Beleidigung deiner Person sein soll, auch wenn du diese Position hältst. Es ist meine Haltung - und du hast gefragt.
Tiu
Rear Admiral
- Registriert
- Sep. 2001
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- 5.560
Was ist daran abstrakt? In China zumindest und in vielen vielen anderen Staaten, müsstest Du nun ( für diese und andere Aussagen) sehr sehr viel Angst haben, das es gleich an deiner Haustüre schelt.
Was ist daran abstakt, für seine und die Freiheit / Demokratie anderer einzustehen?
Wie sagt Winston Churchill einmal:" Wenn es morgens um 6 Uhr an meiner Haustüre klingelt, und ich mir sicher sein kann, dass dies der Milchmann ist, dann weiß ich, das ich in einer Demokratie lebe"
Was also ist verkehrt daran das Recht und die Freiheit der BRD zu verteidigen?
Und bringen nicht Rechte auch automatisch Pflichten mit sich?
Was ist daran abstakt, für seine und die Freiheit / Demokratie anderer einzustehen?
Wie sagt Winston Churchill einmal:" Wenn es morgens um 6 Uhr an meiner Haustüre klingelt, und ich mir sicher sein kann, dass dies der Milchmann ist, dann weiß ich, das ich in einer Demokratie lebe"
Was also ist verkehrt daran das Recht und die Freiheit der BRD zu verteidigen?
Und bringen nicht Rechte auch automatisch Pflichten mit sich?
Zuletzt bearbeitet:
ich will damit nicht sagen, dass ich nicht auch am erhalt unserer schönen demokratie (mit schönheitsfehlern 
) interessiert bin und was dafür tue aber deswegen muss ich doch nicht 10 monate in uniform rumrennen, ich denke mal man kann da auf andere weise mehr tun (man zahlt ja genug steuern um u.a. leute zu bezahlen die unseren staat etwas professioneller schützen als grundwehrdienstleistende), außerdem tragen ja alle hier im forum zur, für die demokratie notwendigen, meinungsbildung und information bei
) interessiert bin und was dafür tue aber deswegen muss ich doch nicht 10 monate in uniform rumrennen, ich denke mal man kann da auf andere weise mehr tun (man zahlt ja genug steuern um u.a. leute zu bezahlen die unseren staat etwas professioneller schützen als grundwehrdienstleistende), außerdem tragen ja alle hier im forum zur, für die demokratie notwendigen, meinungsbildung und information bei
Tiu
Rear Admiral
- Registriert
- Sep. 2001
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- 5.560
Wenn man nicht FÜR etwas kämpfen könnte, wäre folglich JEDE Demonstation fürn Arsch! Richtig? Da frag ich mich nur für was die Montagsdemonstrationen in Leipzig damals gut waren. Soweit ich aber informiert bin, hatten diese Erfolg. Oder?
Sicherlich ist automatisch jemand der FÜR etwas ist auch gleichzeitig GEGEN etwas (solange es überhaupt ein Gegenstück gibt). Jedoch ist dies eine REINE rhetorische
Wortspielerei und ohne jegliche Aussagekraft und Wert.
Wer sie angreifen will?
Nun, tun wir einmal nicht so als hätten wir bis 89´ keinen kalten Krieg gehabt. Und tun wir auch nicht so, als hätte dieser pseudokommunismus sich die Weltherrschaft nicht auf die Fahnen geschrieben.
Nur weil wir HEUTE von Freunden umringt sind, muss dies kein Dauerzustand sein, oder? Zumindest sollte uns dies die Geschichte lehren.
Ich sehe eben eine Armee als eine Art von Risikolebensversicherung. Schön wenn man sie nicht braucht. Schade aber wenn man sie braucht und keine hat!
Sicherlich ist automatisch jemand der FÜR etwas ist auch gleichzeitig GEGEN etwas (solange es überhaupt ein Gegenstück gibt). Jedoch ist dies eine REINE rhetorische
Wortspielerei und ohne jegliche Aussagekraft und Wert.
Wer sie angreifen will?
Nun, tun wir einmal nicht so als hätten wir bis 89´ keinen kalten Krieg gehabt. Und tun wir auch nicht so, als hätte dieser pseudokommunismus sich die Weltherrschaft nicht auf die Fahnen geschrieben.
Nur weil wir HEUTE von Freunden umringt sind, muss dies kein Dauerzustand sein, oder? Zumindest sollte uns dies die Geschichte lehren.
Ich sehe eben eine Armee als eine Art von Risikolebensversicherung. Schön wenn man sie nicht braucht. Schade aber wenn man sie braucht und keine hat!
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Tiu
Rear Admiral
- Registriert
- Sep. 2001
- Beiträge
- 5.560
@DVP
Effizienter bestimmt! Da geben ich jedem Recht. Billiger? Bei weitem nicht! Aber bei der HEUTIGEN Bundeswehr müssen wir echt angst haben von Liechtenstein innerhalb von 5min. überrannt zu werden.
Aus militärischer Sicht bin ich auch kein Freund der Wehrpflicht, dennoch halte ich die Wehrpflicht für die demokratischste aller militärischen Formen.
Das Modell von Finnland gefällt mir übrigens am besten. Die haben dort einen Mix aus Berufsarmee und Wehrpflicht.
Wäre auch für D nicht uninteressant.
Effizienter bestimmt! Da geben ich jedem Recht. Billiger? Bei weitem nicht! Aber bei der HEUTIGEN Bundeswehr müssen wir echt angst haben von Liechtenstein innerhalb von 5min. überrannt zu werden.
Aus militärischer Sicht bin ich auch kein Freund der Wehrpflicht, dennoch halte ich die Wehrpflicht für die demokratischste aller militärischen Formen.
Das Modell von Finnland gefällt mir übrigens am besten. Die haben dort einen Mix aus Berufsarmee und Wehrpflicht.
Wäre auch für D nicht uninteressant.
Kwuteg
Foren-Wookie
- Registriert
- Mai 2001
- Beiträge
- 4.383
Ich gestehe dem Staat trotzdem nicht zu, so über mich zu verfügen (ist bei mir persönlich natürlich eine theoretische Frage).
Übrigens ist der Vergleich mit den Demonstrationen an den Haaren herbeigezogen. Demonstranten kämpfen nicht, sie demonstrieren. Wer in der DDR gekämpft hat, der hat de facto gegen das Regime gekämpft (das ist z.B. mal ein jemand) und nur mittelbar, also abstrakt, für "die Freiheit".
Ich will immer noch von dir wissen, gegen wen wir eigentlich kämpfen sollten? Der Kalte Krieg war die größte Massenschizophrenie der Menschheitsgeschichte und ich hätte auch unter diesen Umständen den Kampf gegen die Kommunisten abgelehnt. Dafür glaube ich einfach nicht fest genug an den Kapitalismus.
Übrigens ist der Vergleich mit den Demonstrationen an den Haaren herbeigezogen. Demonstranten kämpfen nicht, sie demonstrieren. Wer in der DDR gekämpft hat, der hat de facto gegen das Regime gekämpft (das ist z.B. mal ein jemand) und nur mittelbar, also abstrakt, für "die Freiheit".
Ich will immer noch von dir wissen, gegen wen wir eigentlich kämpfen sollten? Der Kalte Krieg war die größte Massenschizophrenie der Menschheitsgeschichte und ich hätte auch unter diesen Umständen den Kampf gegen die Kommunisten abgelehnt. Dafür glaube ich einfach nicht fest genug an den Kapitalismus.
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