Wie erkenne ich gute Boxen, Verstärker auf dem Gebrauchtmarkt ?

[JMP $FCE2]

Wie gesagt: auf Direktimporte würde ich mich nicht einlassen. Gründe hatte ich schon verlinkt:

https://www.computerbase.de/forum/t...-auf-dem-gebrauchtmarkt.1948225/post-24202752

Thomann ist eine deutsche Firma, die für die Sicherheit ihrer Eigenmarken haften muss.

 

[Moep89]

Die billigen AMPs würde ich nicht nehmen. Die leisten nicht annähernd was da steht und sind in meinen Augen auch ein Sicherheitsrisiko. Wenn dann wenigstens was erprobtes wie die Topping oder SMSL Geräte. Oder eben den t.amp. Wenn dir die 2x20W nicht reichen, dann geht der eben Retour und du musst dich doch nochmal umsehen, aber erstmal würde ich den bevorzugen.

 

[Sound-Fuzzy]

Autsch, Lautsprecher, die nicht mal techische Daten beim Hersteller haben.
https://www.magnat.de/de/detail/index/sArticle/705

Muss nur genauer hinschauen. In Deinem Link wurden sie wohl entfernt, aber wenn man bei der Serie schaut, dann findet man das: klick
Und im dort verlinkten Datenblatt steht auf Seite 7 noch mehr.

 

[Ratterkiste]

Prinzip 2 Wege Bassreflex Bestückung 1 x 170 mm Tiefmitteltöner 25 mm Hochtonkalotte Belastbarkeit (RMS/Max.) 100 / 200 Watt Impedanz 4 - 8 Ohm Frequenzbereich 34 – 40.000 Hz Übergangsfrequenz 3.300 Hz Empfohlene Verstärkerleistung 30 - 200 Watt Wirkungsgrad (2.8V/1m) 93 dB

Ja ne ist klar. Wer glaubt diese Daten stimmen auch nur annähernd der glaubt auch an den Weihnachtsmann, die unbefleckte Empfängnis und dass Epstein sich selbst erhängt hat.
34hz und 90 DB/Watt aus so einer kleinen Kiste schließen sich gegenseitig aus. Vielleicht 34hz bei -20dB...

 

[Bullz]

Bei der Box stehen Verstärkerleistung 30 - 200 Watt ... daher werd ich mit 20 Watt doch Unterdimensionierung sein ?

@Ratterkiste warum soll schon wieder was nicht passen .. ? Dachte ich hab was gescheites gefunden aber wird trotzdem wieder argumentiert das es nicht passt .. verwirrt

 

[JMP $FCE2]

Ob die Dimensionierung ausreicht, hängt maßgeblich von der eingestellten Lautstärke ab. Verzerrt es -> leiser drehen.

Soll es deutlich mehr Leistung sein, musst Du dich entweder vom Miniformat verabschieden, oder das Budget deutlich aufstocken. Das Yamaha-Kästchen hat immerhin 2x70 Watt an 6 Ohm:

https://de.yamaha.com/de/products/audio_visual/wireless_streaming_amplifiers/wxa-50/index.html

Kostet aber 450€.

 

[Bullz]

Folgende Verstärker wurde mir empfohlen als Preis Leistungsbrecher. TEAC WAP-AX100 2x50 Watt. Soll Bauchgleich sein wie das hier. https://www.gazza-diy-audio.de/amps-digital/icepower-mini-amp/ mit einem Icepower 50 ASX2 SE Modul.

Folgendes steht jetzt aus Auswahl:

LS Aktiv
https://www.hifiklubben.de/argon-au...loser-lautsprecher-mit-bluetooth/argaltoa4bk/
ARGON AUDIO ALTO 4 ACTIVE 5 Jahre Garantie 249,00 mit Verstärker und optischen Eingang

Verstärker https://www.ebay.de/itm/TEAC-WAP-AX...nternetradio-USB-iPhone-WAPAX100/253481415066
TEAC WAP-AX100 77 Euro + 19 Versandt mit optischen Eingang

LS Passiv
https://www.canton.de/de/online-exklusiv/c-302?number=03840
Canton C302 258 Euro 5 Jahre Garantie

LS Passiv
https://www.amazon.de/Magnat-Regallautsprecher-Klangqualität-Passiv-Lautsprecherbox-anspruchsvollem/dp/B0144LMGSY
Magnat Monitor Supreme 202 2 Jahre Garantie + 2 weitere Jahre Garantie bei London General Insurance Company Ltd für 12,19

Tja das alles jetzt dahaben und probieren wäre nen Hit ob man wirklich einen Unterschied hört zwischen den 3 verschiedenen LS hier ... ? die Garantie würde mich fast zum Canton greifen lassen. 5 Jahre sind ne lange zeit... aber auch nur wenn sie merklich besser sind wie die ARGON AUDIO ALTO 4 ACTIVE. Ich glaub ich hab ne Entscheidungsschwäche ^^

 

[Moep89]

34hz und 90 DB/Watt aus so einer kleinen Kiste schließen sich gegenseitig aus. Vielleicht 34hz bei -20dB...

Deshalb steht da auch nur "Übertragungsbereich" und sonst nichts. Sagt ja keiner, dass die 34 Hz bei -3dB erreicht werden.
Wie der Kernschalldruck gemesen wurde steht ja nicht dabei. Da wird bei 93 dB sicher ein äußerst optimierter Signalbereich genutzt werden.

Ich denke mit den Magnat könntest du zufrieden sein. Bei deinem Setup wirst du den kleinen Unterschied, den die Canton machen könnten, eher nicht hören bzw. ist er dir vermutlich nicht den doppelten Preis wert.
Die TEAC Teile sind wohl so lala. Die Icepower Module sind zumindest nicht das schlechteste und sollten diesen ganz billigen AMPs definitiv überlegen sein.

 

[Bullz]

ok danke ich dachte ich habs..

bis ich gelesen habe das der Verstärker einen optischen Ausgang nicht Eingang hat ... heißt das für mich ich muss wieder den Umweg über nen DAC mit AUX gehen. Extra Kosten und vl wieder ne höhere Latenz dabei ?

 

[PHuV]

Es liegt an Deinem TV, ob er einen Line-Out oder sowas hat. Die meisten haben das eben nicht mehr, sondern man kann es nur per HDMI an einen AVR oder sowas weiterreichen.

Egal wie Du es drehst und wendst, um eine gescheite Lösung kommst Du nicht rum.

 

[JMP $FCE2]

Oder eben Kopfhörerausgang an Line in.

 

[Bullz]

Aber optischen Ausgang am Fernseher einen DAC und dann mit AUX in den Verstärker rein die Option habe ich immer oder ? Habe mir gerade ich kann direkt von dem Verstärker in den Fernseher rein.

 

[Moep89]

Klar geht das. Aber je weniger einzelne Teile, desto besser. Zumindest in diesem Fall.

 

[Bullz]

und Latenz bekomme ich über den AUX nicht mehr reingedrückt ? Hätte war Hinweise darüber gelesen.

 

[JMP $FCE2]

So ein DAC hat keine für Spielenutzung relevante Latenz.

 

[Bullz]

Meine Lösung mit passiven Boxen würde 256.57 Euro kosten

Verstärker https://www.ebay.de/itm/TEAC-WAP-AX....0/253481415066
TEAC WAP-AX100 50 Watt 77 Euro + 19 Versandt ( Österreich ) ohne optischen Eingang

LS Passiv
https://www.amazon.de/Magnat-Regalla.../dp/B0144LMGSY
Magnat Monitor Supreme 202 100 Watt 2 Jahre Garantie + 2 weitere Jahre Garantie bei London General Insurance Company Ltd für 124,28 Euro

DAC https://www.amazon.de/gp/product/B00...N7U7755Z&psc=1
FiiO Taishan D03K 24,10 Euro

Kosten = 77 + 19 + 124,28 + 12,19 + 24,10 = 256.57 Euro

vs

ARGON AUDIO ALTO 4 ACTIVE
https://www.hifiklubben.de/argon-aud...h/argaltoa4bk/ 249 Euro

Nachteil: Nur 40 Watt vs 50 Watt
Vorteil: Aktive haben Bluetooth an
Nachteil: Nur Frequenzbereich: 80-20.000 Hz gegen Magnat Frequenzbereich: 34 - 40000 Hz
Vorteil: Nur ein Gerät
Vorteil: 5 J Garantie

Mehr kann ich da nicht rausvergleichen.
Wenn ich nicht einen weit besseren Sound habe wäre nur ein Gerät schon praktisch aber beim Frequenzgang sind ja mal Riesenunterschiede. Hab gar nicht gewusst das der menschliche Ohr über 30.000 hz hören kann ? Dachte das kriegen nur die Hunde mit.

 

[Moep89]

Vergiss die Angaben zum Übertragungsbereich. Hören kannst du mehr als ca. 20 KHz nach wie vor nicht. Und auch der untere Bereich ist Käse, weil die Angaben ohne Messparameter gemacht wurden. Die 34 Hz der Magnat werden höchstens in unhörbar kleinen Lautstärken erreicht. Also praktisch irrelevant. 34 Hz erreichen viele große Stand LS nicht. Meine NuBox 681 schaffen gerade mal 44 Hz bei -3dB und das sind völlig andere Kaliber als diese Winzlinge.
Irgendwann wirst du um's Testen nicht mehr rumkommen. Hol beide Setups und teste sie ausgiebig. Nur so kannst du für dich das bessere finden. Über Datenblätter zu philosophieren hilft da nicht weiter.

 

[Bullz]

Zitat " die Magnat haben 6.5 Bass gegen einen 4er Tiefmitteltöner bei den Alto. " Daher wäre die Magnat Lösung ohne externen Sub der nie kommen wird den Alto durchaus überlegen ? Mir wurde auch noch der Swissonic ASM7 empfohlen der einen Tieftöner: 6,5 hat und sogar günstiger ist wie der Argon aber dafür erstens ein weißes Membran hat ( sieht scheiße aus ) und diesen komischen 3 Pin Anschluss hat von dem ich noch weniger Ahnung habe wie vorm Consumer Zeugs

Problem ist ich habe 0 Audio Equiment zuhause im gegensatz zu euch. Ich müsste DAC, LS, Verstärker alles bestellen nur um dann 3 Artikeln zuzurück zuschicken falls die Argon sich besser anhören oder die swisssonic. Da hab ich zuviel Angst das die meinen amazon account sperren. Hatte schon mal ne Nachricht vom CIS auf amazon Special info service.. von denen würde ich ungern noch mal hören

 

[Moep89]

So ist das leider mit Audiokomponenten. Das muss man hören und testen, anders geht es nicht. Wenn die Vorauswahl erstmal getroffen ist haben technische Daten ihre Schuldigkeit getan. Ab da geht's nur noch um persönliches Empfinden.

 

[PHuV]

Ich habe mir mal eine Unboxing Video des Samsung TVs angesehen, der hat anscheinend kein Line oder optical Out. Dann funktioniert das eh alles nicht, was Du da planst.