deathscythemk2
Commander
- Registriert
- Jan. 2013
- Beiträge
- 2.430
Wer ist überhaupt dieser Europa?
Folge dem Video um zu sehen, wie unsere Website als Web-App auf dem Startbildschirm installiert werden kann.
Anmerkung: Diese Funktion ist in einigen Browsern möglicherweise nicht verfügbar.
wozu? damit wir mehr arbeitslosigkeit bekommen? das macht doch überhaupt keinen sinn. die diskussion hatten wir schon mal: wenn deutschland weniger maschinen, medikamente und autos exportiert fangen die leute nicht automatisch an mehr fetakäse und uzo zu konsumieren.Wie wäre es denn, wenn Deutschland mal anfangen würde seinen massiven Exportüberschuss abzubauen.
ganz weit vorne wären da zu nennen: china, russland und usa. aber im grunde nahezu jedes land der welt. jedes land braucht maschinen und vw und mercedes kann man überall auf den straßen sehen. medikamente werden auch in jedem land der erde gebraucht. sollen die leute auf ihr aspirin verzichten damit deutschland wirtschaftlich neben frankreich und griechenland schlechter aussieht? was bitte hat das für einen sinn?WER nimmt dann Deutschland bitte sehr seinen Exportüberschuss ab?
Lübke schrieb:an den problemen griechenlands hat kein anderer staat schuld.
eine eigene währung wäre beim gegenwärtigen staatsbankrott der todesstoß für griechenland. und zwar nicht nur für den staat, dann wären auch die menschen plötzlich bitter arm weil ihre ganzen ersparnisse das papier nicht wert wären, auf dem es gedruckt ist. und der effekt auf den export mag zwar gegeben sein, nur macht der export fast nichts an der griechischen wirtschaft aus. selbst wenn er sich verzehnfachen würde (was nicht geht weil die nachfrage nicht unbegrenzt ist), wäre das noch ein tropfen auf den heißen stein. und selbst dann würde bei der gegenwärtigen steuerpolitik immernoch nichts beim staat ankommen, wo das geld ja fehlt. eine eigene währung hätte nur einen effekt: der staat entschuldet sich durch unkontrollierbare hyperinflation auf kosten des kleinen mannes. wir haben einen präzedenzfall für diese situation: deutschland in den 1920ern. staat hoffnungslos verschuldet durch vollkommen überzogene reparationszahlungen -> hyperinflation um die schulden zu relativieren -> die bevölkerung verliert alle ersparnisse, löhne und renten werden wertlos, -> die menschen verhungern auf der straße und erfrieren im winter. aber immerhin die staatsschulden im griff. letzte konsequenz: machtergreifung durch radikale die dem hungernden volk besserung versprechen und einen sündenbock präsentieren -> kriegDie benötigen eine eigene Währung die sie mittels Inflation abwerten können um so günstig zu exportieren bzw. ein günstiges Reiseland zu sein.
du bist also der meinung dass griechenland ohne eine konsequente eintreibung von steuern und auszahlung von luxusrenten über dem europäischen und auch deutschen niveau teils an längst verstorbene und fetternwirtschaft in der regierung problemlos existieren könnte, wenn sie nur n paar weniger rüstungsausgaben gehabt hätten? das möchte ich doch mal anzweifeln... warum suchen alle so verzweifelt einen sündenbock außerhalb der griechischen regierung? klar haben rüstungsausgaben auch ein kleines bisschen dazu beigetragen, aber deshalb sind nicht die rüstungsunternehmen schuld am staatsbankrott. woher sollten die überhaupt die griechischen finanzen kennen, wenn selbst die eu hierüber getäuscht wurde?Wenn man sich teure Rüstungsgüter aufschwatzen lässt, dafür vielleicht noch Schmiergeld kassiert, um die hohen Militärausgaben anschließend zu verschleiern, um den Euro zu bekommen, erwischt die Entwicklung der letzten Jahre einmal mehr die Falschen.
deathscythemk2 schrieb:Ich verstehe die Kritik mit den Exportüberschüssen auch nicht wirklich. Die Nachfrage für die exportierten Güter kommt doch aus dem Ausland und wenn die EU der größte Handelspartner von Deutschland ist, dann müssten sie halt weniger deutsche Sachen importieren. Es werden doch nur so viele Dinge exportiert, weil die Leute sie haben wollen, die werden ja niemandem aufgezwungen.
Lübke schrieb:du bist also der meinung dass griechenland ohne eine konsequente eintreibung von steuern und auszahlung von luxusrenten über dem europäischen und auch deutschen niveau teils an längst verstorbene und fetternwirtschaft in der regierung problemlos existieren könnte, wenn sie nur n paar weniger rüstungsausgaben gehabt hätten?
Lübke schrieb:das möchte ich doch mal anzweifeln... warum suchen alle so verzweifelt einen sündenbock außerhalb der griechischen regierung?
Wie "gerecht" und lückenlos in Deutschland Steuern eingetrieben werden, wie man hierzulande Vermögende hofiert, wie man Konzernen die Steuerlast erspart, braucht man wohl nicht zu erwähnen. Aber bei den Griechen läuft natürlich alles falsch, denen muss man von außen beibringen, wie das zu funktionieren hat, selbst wenn, wie geschehen, kaum ein Grieche davon profitiert, im Gegenteil: die Masse verarmt.
und wo ist da der zusammenhang zum staatsbankrott in griechenland? weder konkurrieren grichische unternehmen mit deutschen, weil sie auf vollkommen unterschiedlichen gebieten tätig sind, noch ist der export griechenlands eine relavante größe für den staatshaushalt, da griechenland keine exportnation ist, noch tangiert das in irgendeiner weise die ursachen der probleme der griechischen regierung. du kannst noch so viel gegen harz IV wettern, da ist kein kausaler zusammenhang zur misswirtschaft in der griechischen regierung.Wir haben durch die Agenda 2010...
falsch, die verschuldung ist nach dem bankrott angestiegen, weil nach bekanntgabe des bankrott alle vermögenden griechen ihr geld ins nicht-euro-ausland, vorwiegend nach england geschafft haben. die haben unmittelbar nach bekanntwerden halb london aufgekauft. die schuld daran der troika zu geben ist wie für amokläufe egoshooter oder brot verantwortlich zu machen. shice auf kausalen zusammenhang, hauptsache das passt zeitlich ungefähr übereins.Und Lübke, ja die Griechen könnten das wohl stemmen, denn seit der Troika hat sich ihre Verschuldung von 125% auf 175% erhöht, komisch wa?
die griechischen bürger sind überhaupt nicht verantwortlich. es ist eine STAATSpleite.Darüber regt man sich dann hierzulande auf, tut aber so, als seien die griechischen Bürger allein dafür verantwortlich,
und wer profitiert bitte vom wegbrechen eines großkonsumenten? deutschland hat jedenfalls arge probleme dadruch, nicht nur wegen der milliarden die wir da reinpumpen, es geht uns auch ein wichtiger konsument vor die hunde. profitiert haben nur die, die sich die taschen vollgemacht haben, sprich korrupte politiker.auf die eigentlichen Profiteure guckt man gar nicht.
da verdrehst du doch schon wieder die zusammenhänge. erst war die staatspleite, dann die kapitalflucht, dann der einbruch der binnenwirtschaft, dann die verarmung und zeitlich parallel dazu die troika, die versucht das schlimmste zu verhindern....selbst wenn, wie geschehen, kaum ein Grieche davon profitiert, im Gegenteil: die Masse verarmt.
die jetzige ebenso, denn sie ist dabei alles bisher unter schwerem verzicht erreichte zunichte zu machen und die alten fehler wieder einzuführen. zudem legt sie sich mit denen an, die noch versuchen zu helfen. die nazikeule ist dabei nur das i-tüpfelchen.Natürlich sind griechische Regierungen dafür verantwortlich, die jetzige aber gewiss nicht.
conquerer schrieb:WEnn Frankreich und Griechenland jetzt ebenfalls jeweils ihre Agenda 2010 durchziehen um ihre WEttbewerbsfähigkeit relativ im Vergleich zu Deutschland zu verbessern, muss doch Deutschland durch eine Agenda 2020 dann nachziehen, um wieder den jetzigen Wettbewerbsvorteil dank Lohndumping wiederherzustellen oder?
conquerer schrieb:Wie wäre es denn, wenn Deutschland mal anfangen würde seinen massiven Exportüberschuss abzubauen. In welchem Wirtschaftssystem kann man dauerhaft viel mehr exportieren als importieren?
_killy_ schrieb:Die Griechen gehören einfach nicht in den EUR, der macht die Wirtschaft dort nur noch mehr kaputt. Die benötigen eine eigene Währung die sie mittels Inflation abwerten können um so günstig zu exportieren bzw. ein günstiges Reiseland zu sein. Anders kann Griechenland nicht geholfen werden. Eine harte Währung wie dem EUR sind sie nicht gewachsen.