News X299 für Core X: „Alle Boards sind im OC‑Test komplett durchgefallen.“

[Flare]

Ich find gerade keine Beschreibung der Voltage Plains oder deren Specs, würd mich echt mal interessieren welche Limits intel da angibt.
Für Haswell hab ich sowas.

 

[StefVR]

Irgendwie spornt mich die Problematik fast eher an einen 7900er zu holen. EK wb hat heute bereits angekündigt Mono Blocks fuer kommende X299 Boards bereitzustellen, womit vermutlich Rampage VI, ApeX und Co gemeint sind.

Da lohnt sich eine extrem Kuehlung und das Seasonic Titanium 1000 Watt Netzteil endlich mal

 

[FormatC]

Ich find gerade keine Beschreibung der Voltage Plains oder deren Specs, würd mich echt mal interessieren welche Limits intel da angibt.
Für Haswell hab ich sowas.

Die Intel Specs sind kein Geheimnis. Ab Seite 35ff, auf 47 und ff gehts um Vccin.
Mal nach 6th-gen-x-series-datasheet-vol-1.pdf googeln.

 

[Volkimann]

Man sollte erwarten können, das ein Hersteller es schafft gültige Standards einzuhalten und wie man sieht klappt es ein paar Monate nach Release auch.

Standards? Es mag ja sein das DDR4 3200 einem JEDEC Standard entspricht, aber AMD hat Ryzen offiziell nur bis 2667 freigegeben? Alles andere ist Overclocking aus Sicht von AMD.

AMD hat hier das gemacht, was heutzutage leider immer weiter verbreitet ist. Die Bananenware beim Kunden reifen lassen und offensichtliche Mängel erst Monate nach Release anzugehen. Zurecht haben sie dadurch in den Medien einen Rüffel abgekriegt und ist der Ruf einmal ruiniert.........

Darum geht es letztlich. Monate später sind diese Probleme keine mehr, nur bleibt AMD dieser Ruf noch lange kleben und man hätte sich die schlechte Publicity wunderbar auch sparen können.

.... Es waren ganze 2 Monate zwischen Ryzen Release und AGESA 1.0.0.6... (Welches das "Problem" des aus Sicht von Ryzen OC RAMs behob)

Fakt ist: die Leute haben sich mit RAM eingedeckt ohne die Spezifikationen von AMD zu kennen. Wenn man dann Probleme bekommt hat man Pech.

Zum GLÜCK für AMD hat Intel den Start von X299 noch schlimmer vergeigt.

Was für ne Bananenware, ist der Ruf erst ruiniert... Oder so ging das doch, oder!?
Stimmt, bei der X99 Plattform trotz JEDEC und Intel eigener XMP Geschichte hat es Monate gedauert. Mehr als 2....

 

[xexex]

Standards? Es mag ja sein das DDR4 3200 einem JEDEC Standard entspricht, aber AMD hat Ryzen offiziell nur bis 2667 freigegeben? Alles andere ist Overclocking aus Sicht von AMD.

Das irgendein OC Speicher nicht mit den angegebenen Raten funktioniert (hat) ist beinahe irrelevant. Diverse Module funktionierten gar nicht oder weit unter ihren JEDEC Angaben.

 

[oldmanhunting]

Irgendwie spornt mich die Problematik fast eher an einen 7900er zu holen.

Geht mir genauso aber ich wüßte halt gerne ob irgend etwas bei den Mainboards passiert oder sitzen die Mainboard Hersteller das aus.
Würde mich schon ärgern, wenn ich jetzt ein Mainboard kaufe und in 3 Monaten kommen Neue bessere Mainboards.

 

[StefVR]

Ja so wagemutig bin ich dann doch nicht und warte jetzt 2 Monate ab. Die dicken Mainbords sind ja auch noch nicht erhältlich ubd die warte ich auf jeden Fall noch ab.

 

[aldaric]

Betreibe das System unter den von Intel festgelegten Spezifikationen und Empfehlungen (z.B. Leistungsfähige AIO Wasserkühlung) der Prozessor wird Stock liefern und auf KEINEM Board Probleme haben.

Interessant. Dir ist bewusst, dass wenn man Ryzen von anfang an in den Hersteller-Spezifikationen betrieben hat, gab es nie ein Problem? Du selbst warst einer der größten Kritiker was die "Ram-Problematik" anging, dabei waren diese außerhalb der Spezifikation. Nun soll aber eine Intel Spezifikation als grundlegendes Argument dienen, um jegliche Kritik direkt abzuwürgen ?

Komische Ansichten sind das.

 

[.Sentinel.]

@Aldaric87
Siehe xexex oben:

Das irgendein OC Speicher nicht mit den angegebenen Raten funktioniert (hat) ist beinahe irrelevant. Diverse Module funktionierten gar nicht oder weit unter ihren JEDEC Angaben.

Und damit konnte nun wirklich niemand rechnen.

Der größte Kritikpunkt bei mir waren der niedrig Taktende Interconnect und die aberwitzigen Latenzen des RAMs.

Wie gesagt- Man kann nur den Kopf schütteln, was AMD und Intel sich bei den letzten Launches gedacht haben...

Grüße
Zero

 

[aldaric]

@ZeroZerp:

Dafür gibt es QVL Listen der Mainboard-Hersteller. Auch Mainboardhersteller geben Spezifikationen an.

 

[.Sentinel.]

@Aldaric87
Dann ist ja jeweils bei beiden Prozessorlaunches alles in Butter...
Ich sage ja auch, dass wenn alles gemäß den Empfehlungen und Spezifikationen passiert, es keine Schwierigkeiten gibt.

Nur hätte man sich die eine oder andere offensichtliche Schwäche gerne "weggewünscht".
Wenns die nicht gäbe, wär der 1700x in meinen Privatrechner gewandert.

Ein Upgrade des Prozessors kommt bei mir aber nur immer in Frage, wenn ich in allen Bereichen einen Geschwindigkeitsvorteil erziele.
Das war bei meinem Schritt 2600k->7700k ganz klar der Fall.
Bei 7700k auf Ryzen oder die erhätlichen Skylake X wäre es das aber nicht...

Grüße
Zero

 

[Sheriff1984]

Wie sieht es mit moderaten übetakten aus? Bekommt man da auch Probleme mit der Temperatur der SpaWas? Hab mir gestern einen 7820X mit dem Asus Prime X299-A bestellt und mache mir gerade etwas sorgen.

 

[issenia]

Bei dem Verbrauch und Temps sogar stcok ist da mal gar nichts in Butter.

 

[aldaric]

@ZeroZerp:

Naja momentan gibt es sie ja nicht mehr, daher steht ein 1700x auch nichts mehr im Wege !

Grundsätzlich ist aber der Vergleich der beiden Launches etwas hinfällig. Bei Ryzen war das Problem das die Boardhersteller einfach die XMP Profile (die von Intel außerhalb des Standards sind) auf den Speichercontroller von Ryzen draufklatschen wollte. Da konnte es nur zu Problemen kommen, da hat AMD helfend den Boardherstellern unter die Arme gegriffen mit Updates. ----> Problem gelöst.

Bei der Intel Plattform ist in meinen Augen eher das Problem, dass Spezifikationen angegeben werden, die selbst mit Stock-Betrieb ja nicht wirklich gehalten werden. Die größte Problematik ist für mich auch nicht der exorbitant gestiegene Verbrauch, sondern die extreme Wärmeentwicklung der ganzen Platine drumherum. Die Wärmeentwicklung kann man halt leider nicht per Bios-Updates verbessern, die CPU benötigt einfach so viel. ----> Problem nicht gelöst.


@Sheriff1984:

Die Frage ist doch, warum du ohne wirklich gute Testberichte die alles komplett beleuchten, solch eine teure Plattform bestellst, mit dem Wissen das es anscheinend Probleme gibt ?
Meine ganz ehrliche Empfehlung: Storniere die Teile und warte auf Testberichte zu Boards und der CPU die du kaufen möchtest.

 

[.Sentinel.]

Bei dem Verbrauch und Temps sogar stcok ist da mal gar nichts in Butter.

http://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-975,2318-10.html

http://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-broadwell-e-6950x-6900k-6850k-6800k,4587-10.html

War bei High- End schon immer so- Wird bis auf Ausnahmen immer so bleiben.

Der Verbrauch kann im Schnitt nicht das ausschlaggebende Argument sein, wenn man sieht wie viele hier noch mit den alten i5 und i7 mit starker Übertaktung unterwegs sind.

Die schlucken auch wie Specht.
Die Temperaturen sind allerdings ein Novum (fehlendes Lot), weil diese einen zwingen Hardwaretechnisch weitere Dinge (z.B. AIO Wasserkühlungen) nachzurüsten.

Ich sag immernoch- Es fehlt bei Skylake-X der Shrink...
Ich überleg mir grad, was aufgrund der niedrigeren Spannung wohl für abartige Stromstärken durch die Leiterbahnen rauschen mögen, wenn das Ding so heizt. Ein Wunder, dass das überhaupt funktioniert, wie es funktioniert.

Grüße
Zero

 

[aldaric]

Ich überleg mir grad, was aufgrund der niedrigeren Spannung wohl für abartige Stromstärken durch die Leiterbahnen rauschen mögen, wenn das Ding so heizt. Ein Wunder, dass das überhaupt funktioniert, wie es funktioniert.

Da stimme ich dir zu. Das die Teile überhaupt laufen ist für mich schon beeindruckend.

 

[Palmdale]

Es hat mal wieder ein deutsches Magazin geschafft, den 7820x zu testen nach knapp 2 Wochen...

https://www.golem.de/news/core-i7-7...ls-8c-und-6c-konter-verpufft-1707-128772.html

Aus meiner persönlichen Warte genau da relativ gut, wofür ich eine neue CPU anschaffen möchte: 100% Spiele . Der Vergleich mit Coffee Lake wäre jetz noch ganz nett, wird aber wohl dauern

 

[DonL_]

Ich frage mich nur, warum sich selbst der Ryzen 7, vom Ryzen 5 mal ganz abgesehen, wie geschnitten Brot, nach den Zahlen von Mindfactory verkauft, wenn denn alles so schlecht ist?

Die Menge an Skylake X ist gerade zu mit der Lupe zu suchen und wir sind schon 2 Wochen nach Marktstart.

Ryzen 7 hat sich bei Mindfactory in 4 Monaten über 7500 mal verkauft, bei Ryzen 5 sind es in nicht mal 3 Monaten über 9300 CPUs = 17000 CPUs seit Release.

Von Skylake X sind es in 2 wochen ~ 130 Stück und Threadripper ist noch gar nichtl auf dem Markt.

Man sollte mal die Relationen im Blick haben, bevor man immer AMD und Ryzen vorschiebt, um von dem Skylake X Debakel abzulenken!

 

[.Sentinel.]

@DonL_
Die Zahlen sind wie sie sind, weil wir uns an einen regelmäßigen Upgradezyklus im Konsumbereich gewöhnt haben (Mobiltelefone etc.).
Da die I7 Ära so lange und so konkurrenzlos angehalten hat, wollten viele einfach auch ohne Aufrüstungsdruck mal wieder was neues, tolleres haben.

Das signifikanteste Produkt diesbezüglich, was sich auch Hinz und Kunz leisten kann und will ist Ryzen. Der SkylakeX liegt außerhalb des Preisbereichs des normalen Daddlers/Konsumers.

Insofern hätte AMD, wenn sie den Launch etwas nach hinten verschoben hätten und die Plattform in jetziger Form präsentiert hätten, durch die Bank alles richtig gemacht.

Aber aus welchen Gründen auch immer, haben sich die auch so treiben lassen, wie es Intel getan hat.
Hoffentlich lernen die draus und hoffentlich schafft es AMD den Druck auf Intel weiter zu erhöhen.

Grüße
Zero

 

[cookie_dent]

Die Frage ist doch, warum du ohne wirklich gute Testberichte die alles komplett beleuchten, solch eine teure Plattform bestellst, mit dem Wissen das es anscheinend Probleme gibt ?

Genau, das finanzielle Risiko incl. der evtl. anfallenden Neben-/Folgekosten sind momentan bei Skylake-x einfach schwer abzuschätzen.
Es sind halt die unwägbarkeiten eines Early Adopter´s, bei Ryzen war es (in sehr seltenen Fällen) evtl. erforderlich anderen RAM zu kaufen, bei Skylake x kann es ein stärkeres Board, Netzteil und Kühlung sein, oder gleich alles zusammen.

@Oldman

Würde mich schon ärgern, wenn ich jetzt ein Mainboard kaufe und in 3 Monaten kommen Neue bessere Mainboards.

Da gilt das gleiche was ich ober damit sagen wollte.
Kann ganz gut sein das kurzfristig verschiedene "Rev.2" Boards mit verbesserter Spannungsversorgung/Kühllösung nachgeschoben werden.
Oder man kauft sich sofort das fetteste 600€ Board, ein 1000 Watt Netzteil samt Monoblock Custom Kühlung um dann wenigstens das Gefühl zu haben, auf der sicheren Seite zu sein.

Auf der anderen Seite kann es ja auch sehr gut sein das wenigstens die Sechs- und Achtkerner gnädiger mit den Board´s umgehen - aber da fehlen leider noch einige aussagekräftige Tests.