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News Xbox One: Mehr nutzbare GPU-Leistung für Entwickler

Diskussion basiert auf belegten Argumenten, die hier in mindestens der Hälfte der Fälle nicht gegeben sind :-P
Ich für meinen Teil freunde mich gerade mit der Xbox One an, da sie für mich eher Multimedia Zentrale sein soll und ich meinen Rechner bald nicht mehr mit dem TV verbinden kann. Zudem freut sich die Freundin über Zumba u.ä "Spiele", die mit Kinect etwas besser funktionieren könnten ;-)
 
RagingBlast schrieb:
Ich denke du missverstehst den Sinn eines Forums: Hier geht es darum zu diskutieren und nicht um zu sagen "Ich habe mir heute X gekauft".
Wenn du das nicht möchtest, kannst du gerne aus der Diskussion rausbleiben. ;)

Diskutieren geht aber nur auf sachlicher Ebene.Viele vergessen das und bezeichnen die Xbox als dreck und kann nichts und die PS4 ist besser in allen belangen.Ich diskutiere gerne aber nur wenn man nicht auf solch Niveau damit anfängt
 
just_fre@kin schrieb:
Also was ich auf den letzten 5 Seite gelesen habe ist einfach zu witzig, wenn man hier so die Aussagen mit liest könnte man direkt meinen, dass niemand sich ne Xbox One gekauft hat und die gottgleiche Playstation 4 über Allem steht. Komisch, wurden doch seit Launch auch mehrere Millionen Xbox One verkauft.

komisch wenn die xbone so beliebt sein soll,
wiso gabs die zu release dann in den meisten läden noch zu hauf?

und die ps4 war dagegen ausverkauft
:rolleyes:
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mein stamm laden hatte 40 ps4 und ca. 50 xone erhalten,
die ps4 war am vormittag ausverkauft,
bei der xone hat er bis heute keine nachbestellt, bzw. hat noch immer 35stk auf lager

schon seltsam oder? wenn die xone doch so beliebt ist:eek:

edit:
den pc mit tripple sli um 400euro musst mir zeigen,
meinst wohl tripple sli mit der gt640

oder mit 3 650er dafür mitn celeron :lol:
 
Zuletzt bearbeitet:
@xyz-
Du schließt von einem Laden auf alle Läden? Sehr mutig, wo doch die einzelne Beobachtung gar keine Rückschlüsse auf die Allgemeinheit erlauben.
 
naja war ja nicht nur bei dem so, das selbe spiel bei libro, und bei mm

bzw. in einem 100km umkreis

man bekam keine ps4 aber xone gabs genug
 
Also, mir ist verständlich dass man bei dem Thema wieder auf die GPU Performance zu sprechen kommt und besonders dass man in einem Forum wo man hohen Ansprüche hat, natürlich jene Konsole mit der besten Grafik der "Sieger" ist, aber mit meinem Postwollte ich eigentlich was spezielles ansprechen.

Also wir haben drei neue Konsolen. Die PS4, XOne und WiiU. Es ist kein Geheimnis dass "Next Gen" seit neustem mit Grafik in Verbindung gebracht wird.
Aber ich kann nicht nachvollziehen, wieso hier einige auf Wettkampf und Wettrennen machen. Was habt ihr, wenn eine Konsole sich dutzend mal mehr verkauft ?
Besonders wenn es um PS4 und XOne geht, wo viele nicht unbedingt früh beide Konsole anschaffen werden, werden doch sowieso beide Konsolen mit den wichtigen 3rd Party Games unterstützt.
Das wichtigste ist meiner Meinung aber die exklusivität.

Ich möchte aber mal ein bildliches Beispiel geben. Wenn wir drei Personen stehen haben, die sich "bekämpfen", denn es wird ja Konsolen Gaming auch gern als "War" dargestellt, haben bei der Generation was die GPU Performance angeht, einer klar die Oberhand.
Sagen wir zum Beispiel die Person mit der bessern "GPU Performance" ist stärker, jünger, vitaler ect. Ihr nimmt die Position eines anderen ein.
Was werdet ihr tun ?

Ich würde mal sagen, in einem klassischen Film würden die drei aufeinanderlaufen und sich zusammenprügeln bis am Ende der stärkste stehen bleibt und gewinnt ? Glaubt ihr wirklich jene Personen werden sich so verhalten ?
Ich vergleiche übrigens bewusst die Firma mit Personen, weil von vielen Leute wird eine Firma auch so wahrgenommen wird.
Mein Tipp ist eher, besonders jene Firmen wie MS, Sony oder Nintendo, alles drei alte Hasen mit jeweiligen Erfahrungen in verschiedenen Branchen, werden nicht Power gegen Power nützen, sondern sie werden andere Mittel und Wege finden und auf ihr Know How und wissen bauen.

Das MS eine große Software-Firma ist, die genug Cash hat, ist es nicht unrealistisch, wenn sie wichtige Studios kaufen und Marken sichern. Das haben große Software-Firmen so auf sich. Sony selbst sehe ich mehr als Geräte-Hersteller der bei der PS4 klar ihr Know-How bei ihren Notebooks ausgenützt hat, denn die PS4 ist in der Zusammensetzung nichts anders (Für mich sieht die PS4 im Aufbau im Vergleich zur Xone einfach kompakter aus).
Somit wer wirklich glaubt, MS wird zum Beispiel die nächsten Jahre auf der Stelle treten und nichts tun, ist doch naiv. Das gleiche gilt für Nintendo.
Wenn man zu einen Punkt gekommen ist, wo es nicht weitergeht, dann richtet man sich neu aus, siehe AMD mit ihrer CPU Politik.

Ich persönlich finde das gut. Eventuell wird sich MS mit Kinect oder andere Software-Lösungen mehr und mehr von Sony absetzen können (hier meine ich aber das Angebot). Auch traue ich Nintendo viel zu, dass sie andere Wege finden, einen Absatzmarkt zu haben. Klar sehe ich Sony momentan als klaren Platzhirsch und ich finde das auch sehr gut, denn wer weiß ob die drei Firmen sich nicht so ausrichten, sodass jedes Gerät etwas anders anbietet sodass wir Kunden davon profitieren und mehr Innovation und Gamplay erleben können. Ich hoffe nicht dass MS den Stahlhelm aufsetzt und versucht mit GPU Power vs Sony GPU Power anzustänkern und am Ende zu verlieren. Da hoffe ich dass sie damals die Fehler mit Kinect dazugelernt haben.
Als die Wii im hype war, hat Sony und MS auch geglaubt, es wäre ein Erfolgsrezept dass man schnell bedienen muss. Deshalb glaube ich nicht, dass es zum Beispiel sinnvoll wäre für Nintendo da jetzt einen schnellen Nachfolger zu bringen der mehr Rohpower hat. Viel sinnvoller ist, eher was anderes neuartig interessantes zu finden und nicht zu kopieren. Und ich glaub genau das hat MS und Nintendo vor. Es hat keinen Sinn jemand entgegen zu treten wo der Gegner die Oberhand hat.

Der Text ist übrigens neutral. Mir geht es klar nicht darum welche Konsole die beste ist. Nur dass wird durch "Grafik" nicht den "Gewinner" ausmachen könne. Maximal kann man behaupten, der momentane Platzhirsch ist klar Sony. Nur kann von uns wirklich keiner sagen, an welche Pläne die unterschiedlichen Firmen auf dem Tisch haben. Die Hardware ist auf dem Tisch, die Konsolen sind jetzt Current Gen und es ist die Aufgabe der Software, der jeweiligen Konsole leben einzuhauchen.

Shizzle schrieb:
Aber diese Konsolengeneration ist noch auf Kinderbeinen mit 3 bzw. 15 Monaten (Wii U). Ein Urteil bereits jetzt zu fällen ist reichlich verfrüht.


Mit "hörensagen" waren eher die ewig durchgekauten "Secret Sauce" Legendbildung bzgl. Cloud Computing und einer weiteren versteckten diskreten GPU. Letztere ist nicht existent und Ersteres momentan auch nicht.

Jop in das Secret Sauce bin ich auch eine zeit lang hineingerutscht, als ich mich mit den WiiU MCM chip beschäftigt hatte. Besonders weil die GPU costumized ist und einige Bereiche immer noch unklar sind. Am Ende ist es egal, denn was zählt ist nur, was man daraus macht. Da ist die Wii ein gutes Beispiel, wo die Puplisher oft keine Optimierungen gemacht haben sondern finanziell denken und eine Version so angepasst haben, sodass man das Game auch auf der PS2 verkaufen kann. Ich kann mir bei der XOne höchstens vorstellen dass man Pläne für die Zukunft verfolgt, die aber momentan eher noch in den Sternen stehen, sodass es momentan einfach keinen Sinn macht darüber zu reden.

Den ersten Satz kann ich aber nur anschließen. Ich persönlich bin genervt, dass es zum Trend geworden ist, Dinge so schnell abzuschreiben. Da bekommt man oft das Gefühl, die Leute wollen gar nicht, dass was neues auf den Markt kommt, sondern lediglich die Verbesserung von der Verbesserung. Ich erhoffe mir auch von der PS4 dass die Entwickler sich neue Dinge einfallen lassen, zum Beispiel das Touchpad auf dem PS4 Controller.
Als PC Gamer erhoffe ich mir in erster Linie dass die PS4 einen guten Einfluss hat, aber wenn ich bedenke was uns in letzter Zeit so gezeigt wird, bin ich in erster Linie mal froh, dass es neue Konsolen gibt die die Publisher mal aus deren Dornröschenschlaf erweckt.
 
Zuletzt bearbeitet:
xyz- schrieb:
das ist blödsinn, eine ps4 ist günstiger als ein vergleichbarer pc

Unsinn, ein "vergleichbarer" PC kostet heute schon kaum mehr und du hast die 50€/Jahr Abogebühren unterschlagen + die deutlich teureren Spiele. Von Steam-Sales fange ich gar nicht erst an.

Was bei der aktuellen Diskussion über die XB1 fehlt ist auch die fehlende Abwärtskompatibilität der Hardware. Lankräder z.B. die man sich bei der XB1 neu kaufen muss.
 
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Ned Stark schrieb:
Unsinn, ein "vergleichbarer" PC kostet heute schon kaum mehr und du hast die 50€/Jahr Abogebühren unterschlagen + die deutlich teureren Spiele. Von Steam-Sales fange ich gar nicht erst an.

Was bei der aktuellen Diskussion über die XB1 fehlt ist auch die fehlende Abwärtskompatibilität der Hardware. Lankräder z.B. die man sich bei der XB1 neu kaufen muss.

Dein "vergleichbarer" PC kann aber nicht auf LowLevelAPI zurückgreifen, daher ist die PS4 wesentlich performanter als ein vergleichbarer PC, da direkt auf Hardware programiert wird. Warte mal die "echten" NextGen Spiele ab ... da klappt dir die Kinnlade runter (steht dem 1000€ PC in nichts nach...)

Die Argumente ABO Gebühren (33€ bezahlt bei Amazon) sowie deutlich teurere Spiele lasse ich nicht gelten. Gibt genug Angebote die um die 40-50€ pro Spiel liegen ... vielleicht sollte man sowas nicht bei MM oder Saturn kaufen! Hab für keines meiner Spiele den vollen Preis bezahlt (Killzone 43€ FSK18 inkl. Versand Amazon).

Dazu kommt, dass man bei PS+ immer wieder gute Spiele geschentk bekommt (Resogun, Outlast, more to come!)...ist es mir persönlich Wert...die 33€ haben sich für diese beiden Spiele schon gelohnt! Resogun ist einfach nur "Sucht"spiel ... :D

X1?
Ergänzung ()

e-Laurin schrieb:
@xyz-
Du schließt von einem Laden auf alle Läden? Sehr mutig, wo doch die einzelne Beobachtung gar keine Rückschlüsse auf die Allgemeinheit erlauben.

Das kann man überall beobachten (H/WOB/BS/GF) ist das überall so! X1 wie Blei in den Regalen! Mitterlweile werden die ja sogar schon im Preis gesenkt (jetzt schon!!!!!) damit die überhaupt jemand kauft!

Die X1 wird sich aktuell nur gut verkaufen, weil die PS4 ständig ausverkauft ist (irgendwas zu Weihnachten braucht man ja...)... ich denke, mit den kommenden Jahren und Spielen werden immer mehr zur PS4 tendieren und die Zahlen werden das zeigen!

Günstiger, bessere Hardware, bessere Grafik (Spiele über Zeit), besserer Ruf (über Zeit), PSN+ mit super Gratisspielen,...
 
Zuletzt bearbeitet:
Weißt du was? das mache ich auch jetzt, ist mir wirklich zu dumm und unter meinem Niveau hier mich mit irgendwelchen Sony Jüngern zu bashen und zu rechtfertigen, weil sie denken, sie haben Recht und nur ständig auf die Rohleistung der Hardware schauen. Das hier ist keine Diskussion sondern gegenseitige Rechthaberei. Der Horizont ist dann doch etwas weiter, aber das sieht man hier unter den Hardware Suchtis nicht. Normal werde ich nicht so ausschreitend, aber langsam regt es mich wirklich auf und beleidigt mich.

Das mit der relativ schlechten Hardware zu hohem Preis hat man bei Apple auch immer wieder kritisiert, trotzdem ist es einer der reichsten und aktuell erfolgreichsten Elektronikkonzerne der Welt, obwohl die Laptops, Smartphones und Desktops von der Hardware und vom P/L Verhältnis her wahre Gurken sind ... aber softwareseitig top optimiert ;) Gleiches gilt für Microsoft. So schlecht wie jeder hier redet, dürfte eigentlich keiner ein MS Betriebssystem haben, aber die Statistiken besagen nunmal, dass wohl die allerallermeisten hier trotzdem mit XP, Vista, 7 oder 8 unterwegs sind - vom bösen Microsoft. Warum hat Sony noch kein eigenes OS für die breite Masse rausgebracht, gelingt ihnen doch immer alles so spielend?
 
just_fre@kin schrieb:
Weißt du was? das mache ich auch jetzt, ist mir wirklich zu dumm und unter meinem Niveau hier mich mit irgendwelchen Sony Jüngern zu bashen und zu rechtfertigen, weil sie denken, sie haben Recht und nur ständig auf die Rohleistung der Hardware schauen. Das hier ist keine Diskussion sondern gegenseitige Rechthaberei. Der Horizont ist dann doch etwas weiter, aber das sieht man hier unter den Hardware Suchtis nicht. Normal werde ich nicht so ausschreitend, aber langsam regt es mich wirklich auf und beleidigt mich.

X1 gekauft?

just_fre@kin schrieb:
Das mit der relativ schlechten Hardware zu hohem Preis hat man bei Apple auch immer wieder kritisiert, trotzdem ist es einer der reichsten und aktuell erfolgreichsten Elektronikkonzerne der Welt, obwohl die Laptops, Smartphones und Desktops von der Hardware und vom P/L Verhältnis her wahre Gurken sind ... aber softwareseitig top optimiert ;) Gleiches gilt für Microsoft. So schlecht wie jeder hier redet, dürfte eigentlich keiner ein MS Betriebssystem haben, aber die Statistiken besagen nunmal, dass wohl die allerallermeisten hier trotzdem mit XP, Vista, 7 oder 8 unterwegs sind - vom bösen Microsoft. Warum hat Sony noch kein eigenes OS für die breite Masse rausgebracht, gelingt ihnen doch immer alles so spielend?

Am Thema vorbei ... warum sollte Sony ein BS entwickeln? Andersum will MS aber sein Windoof 8 auf die XBOX bringen um den Flopp noch weiter zu verbreiten (Kachelquatsch). Ist sicherlich eine Geschmacksfrage...
 
ORBiTAL schrieb:
Dein "vergleichbarer" PC kann aber nicht auf LowLevelAPI zurückgreifen, daher ist die PS4 wesentlich performanter als ein vergleichbarer PC, da direkt auf Hardware programiert wird. Warte mal die "echten" NextGen Spiele ab ... da klappt dir die Kinnlade runter (steht dem 1000€ PC in nichts nach...)[...]

Aha. Direct3D und OpenGL arbeiten also nicht mit der Hardware?
Man merkt aber schon an der Vorhersagung, dass du keine Ahnung zu haben scheinst.
 
Ned Stark schrieb:
Unsinn, ein "vergleichbarer" PC kostet heute schon kaum mehr und du hast die 50€/Jahr Abogebühren unterschlagen + die deutlich teureren Spiele. Von Steam-Sales fange ich gar nicht erst an.

Hab mal was gebastelt: http://geizhals.at/eu/?cat=WL-394320
Kommt nicht ganz an eine PS4 ran, was Design und Kompaktheit angeht, dafür ist die GPU minimal schneller (CPU-Vergleich müsste man mal etws genauer beleuchten)
Sind 560€ und wenn einem das Spieleangebot unter SteamOS nicht reicht braucht man auch noch eine Windows Lizenz.

Bei den 50€/Jahr bekommt man bei der PS4 aber auch noch ein paar Spiele kostenlos und Sondernagebote / die Möglichkeit günstig im Ausland einzukaufen hat man bei der Konsole auch. Außerdem hat man die Möglichkeit die Spiele weiterzuverkaufen, die hast du bei Steam nicht.


Aber eigentlich ist die Diskussion hier absolut Sinnfrei... weder kann ich ein Starcraft 2, DCS World oder die Deadlic Adventures auf der Konsolen zocken, noch läuft ein Soul Calibur, Ni No Kuni oder Resogun auf dem PC. Am Ende braucht man eh beides ;-)
 
Jesterfox schrieb:
[...]Bei den 50€/Jahr bekommt man bei der PS4 aber auch noch ein paar Spiele kostenlos und Sondernagebote / die Möglichkeit günstig im Ausland einzukaufen hat man bei der Konsole auch. Außerdem hat man die Möglichkeit die Spiele weiterzuverkaufen, die hast du bei Steam nicht.[...]

Was ist, wenn ich nur Online spielen möchte? Ist so, als würdest du mich zwingen 50€ auszugeben um dann zu sagen "Aber für die 50€ kriegst du noch das und das". So hat man bis jetzt Omis abgezogen.
Des Weiteren ist es auch nicht einfach so möglich Konsolenspiele weiterzuverkaufen, wenn sie an Accounts angebunden sind (Multiplayer usw.). Oder irre ich mich da?
 
Die Online-Pässe wurden wieder abgeschafft. Das war nur mal so ne kurze Phase wo es die Publisher probiert hatten mit der Account-Bindung.

Wenn ich nur Online-Spiele spiel interessieren aber auch keine Steam-Sales, denn da bekommt man ja nur altes Zeug das eh keiner mehr spielt ;-)

Klar ist es nicht unbedingt schön mit dem Zwangs-Abo, ich hoffe aber mal dass dafür die Serverstruktur besser wird als früher, da hat Sony etwas Nachholbedarf... was man auch bedenken sollte: die Server bei vielen PC Spielen sind auch nicht kostenlos, als Spieler merkt man das nur nicht wenn man auf Servern von Clans oder anderen Gruppierungen spielt, dass die dafür zahlen. Und selbst wenn es die Dedicted Server Software frei gibt muss die irgend jemand auf seiner eigenen Hardware betreiben.
 
Ist aber auch sehr naiv zu hoffen, dass die "Serverarchitektur" verbessert wird. Kannst du genauso gut einem Fremden 'nen Zehner in die Hand geben und sagen "Ich warte hier, kauf mir mal Milch.".
Ich denke dir ist unter anderem noch nicht aufgefallen, dass die meisten Spiele auf P2P-Basis laufen bei Konsolen?

Spielt auch keine Rolle, dass es bei PCs auch Serverkosten gibt. Die sind bis jetzt auch ohne Abo gedeckt worden und des Weiteren kann man vor allem auch selber hosten (Genies von BF mal ausgeschlossen). Ich hoste selber BTW.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hab noch niemanden Geld dafür in die Hand gedrückt, ich hab noch keine PS4 ;-) ist schon ein Vorteil kein Early Adopter zu sein sondern erst mal Berichte abzuwarten.

Obwohl: das PS+ Abo hab ich schon ne ganze Zeit lang, aber wegen der Spiele für meine PS3... mit der PS4 müsst ich also nicht mal was extra zahlen ;-)
 
Jesterfox schrieb:
[...]Obwohl: das PS+ Abo hab ich schon ne ganze Zeit lang, aber wegen der Spiele für meine PS3... mit der PS4 müsst ich also nicht mal was extra zahlen ;-)

Sehe das jetzt nicht als Vorteil. Wieso denn auch?
 
Ist auch nicht als Vorteil gedacht, wollt nur erwähnen das die erste Aussage das ich nichts zahle eigentlich nicht ganz korrekt ist und das ganze dadurch zumindest *für mich* auch kein Nachteil ist.


Edit: der Server auf dem du hostest ist bestimmt auch nicht kostenlos, oder?
 
Jesterfox schrieb:
[...]Edit: der Server auf dem du hostest ist bestimmt auch nicht kostenlos, oder?

Nö, aber den benutze ich hauptsächlich für anderen Kram.
Wieso? Soll ich den kündigen und darauf beharren, dass alle Spiele zum P2P-Lagfest umsteigen sollen?
 

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