News Arbeitsspeicher: DDR4-4600 von Corsair und G.Skill kommt in den Handel

Die Markteinführung der nächsten Ausbaustufe von DDR4-Arbeitsspeicher steht an: Während Corsair DDR4-4600 bereits liefern kann, verspricht G.Skill erste Modelle mit denselben Taktraten für November. Vor einem Monat war allerdings noch von Ende September die Rede gewesen.

Zur News: Arbeitsspeicher: DDR4-4600 von Corsair und G.Skill kommt in den Handel

1,5V... was sagen da eigentlich die CPU Hersteller dazu, halten das die Speichercontroller aus?

wenn ich da in manche Foren Hwbot schaue lassen die teils ihren DDR mit 1,8V laufen

Was die CPU da aushält... ka. Findet man denk ich auch schwer was dazu. Hat die VDIMM überhaupt direkt was mit CPU internen Spannungen am Hut?

Was ich auf die schnelle gefunden hab:

Higher actually. Kaby Lake with Z270 especially an i7, is fine with 1.4v DDR4 4266. There were early Skylake boards that supported DDR3. You were 'supposed' to use DDR3L which is 1.35v but they did fine with standard 1.5v DDR3. The Kaby Lake memory controller is even better.

Zum Vergrößern anklicken....

Aber naja, was offizielles wäre besser. Aber 1.35V offiziell zu 1.5V ist jetzt ja nicht absolut gesehen wirklich massiv. Die CPU Voltage wird ja prozentual oft um weit mehr erhöht.

POINTman-10 schrieb:

CL19-25-25-45 bei 1,5 Volt
CL19-26-26-46 bei 1,5 Volt

Zum Vergrößern anklicken....

Die Technologie bis kurz vor den Kotzpunkt ausgereizt.

Wie viel höher als von der CPU vorgesehen taktet dein Arbeitsspeicher?

Zum Vergrößern anklicken....

Vielleicht sollte man da noch zwischen DDR3 und DDR4 unterscheiden.

Krautmaster schrieb:

wenn ich da in manche Foren Hwbot schaue lassen die teils ihren DDR mit 1,8V laufen

Zum Vergrößern anklicken....

3 oder 4? Beim 3er wäre das ja etwa mit den 1,5V vom 4er zu vergleichen.

Die genaue Technik kenn ich jetzt auch nicht, aber da es schon früher hieß das man da wegen der CPU nicht zu hoch gehen sollte denk ich mal dass der VDIMM schon andere CPU ankommt und dann erst intern auf die Spannung des Controllers umgesetzt wird. Somit wäre zumindest die Schnittstelle betroffen.

Dann noch das hier:

http://www.legitreviews.com/what-is-the-safe-voltage-range-for-ddr4-memory-overclocking_150115

“1.5v is the absolute max we allow for XMP certifications. However, good DDR4 memory will run at 1.35v up to 3200. Technically, no “safe” (guaranteed) OC over-voltage but 1.35v or lower is best.” – Intel

Zum Vergrößern anklicken....

Und mehr
https://linustechtips.com/main/topic/555512-skylake-ddr3-voltage-confusion/

I will try to make this very simple for you. Intel, in their warning, did not mean VDIMM. They meant VCCIO/VCCSA voltages are dangerous for your IMC. After all, VDIMM is supplied from the board to the ram, and does not come into contact with the CPU at all. VCCIO is the voltage for the electrical paths into and out of the IMC, and VCCSA (System Agent) voltage is the IMC and PCIE sub domain voltage. These two are the dangerous voltages for your IMC. The problem is, when you load XMP profiles for 1.5 or 1.65v, they tend to automatically raise those two voltage values higher than what is considered safe. This can cause damage to your IMC, and degrade/kill it over time.

...

Any who, ignore anyone else that says DDR3 is dangerous for Skylake. They don't know what they are talking about. As long as you manually input safe VCCIO/SA voltages (Anything under 1.25v is safe 24/7, but I would remain under 1.15v just to be extra safe) you will not have a problem. @Lays would be the first person on this forum to tell you if VDIMM kills IMC's. The dude is pushing 1.8v on Skylake as we speak.

Zum Vergrößern anklicken....

Kommt ggf also auch aufs Board an, ob das die eigentlich IMC relevanten Voltages klein halten kann. (?)

Wie gesagt, im HWbot gibt's welche die Kaby mit 1,8-2,0V VDIMM fahren, 4Ghz CL12 und mehr.

Gskill führt Ram zu wieder bezahlbaren Preisen ein.
Dies wäre doch eine viel bessere Meldung, oder?

Viel Schlimmer finde ich, dass der RAM momentan immer noch so teuer ist. Für manch einen hat man vor einiger Zeit nur 1/3 des aktuellen Kurses bezahlt... wird sich das eigentlich mal legen?

540 EUR für 16 GB

Nein die Preise sollen laut mehreren Quellen noch bis zum 3. Quartal 2018 steigen und sich dann halten bzw. stabilisieren.

Und was genau ist der Unterschied in min-fps oder sinnvollen realen Anwendungsgebieten.

2*8gb ddr4 2400, 2800, 3200, 4000, 4600 .. mit besten jeweils möglichen Timings .. stabil laufend ..
DAS wäre wirklich mal interessant zu sehen.
8700k. 8600k, 7700k, 7600k
R7 1800x, 1600x

Also laut HWbot gibt es eine Serienstreuung bei den Mainboards, weniger bei CPU und Speicher. Nicht jedes Apex kann mehr als 4266 Mhz mitmachen.

Was fehlt ist aber der Test auf Computerbase zu DDR4-4133 oder besser. Die XMP Profile ab Werk sind sowieso auf langsam eingestellt. Da müßte man mit der entsprechenden Hardware nachhelfen. Einige Profis in den Foren haben gezeigt, dass in den DDR4 Riegelchen noch orgentlich ungenutze Leistung stecken.

Fantasiepreise - für messbare Ergebnisse - nein Danke.

Takt vs Timings. Möge der Krieg beginnen

Krautmaster schrieb:

Und mehr
https://linustechtips.com/main/topic/555512-skylake-ddr3-voltage-confusion/

Zum Vergrößern anklicken....

Ah, danke. Dann sind VDIMM und VCCIO die 2 getrennten Spannungen, einmal fürs Modul und einmal für die I/O Leitungen zur CPU. Das wusste ich in der Form noch nicht, nur das es mit VCCSA eine eigene Spannung für den Memory Controller an sich gibt.

schade, dass die Ryzen Prozzis kein DDR4 4500 mitmachen. Die würden abgehen wie Schmidts Katze 8)

Wie im Thread bereits richtiggestellt, ist VDIMM der CPU völlig egal. Auch die entsprechende Spannung 1,5V sollte den selektierten Riegeln nichts anhaben (da haben viele aus Versehen ihre RAM Riegel schon über Jahre auf 1,8Volt gefahren und es ist nix passiert)

VCCSA und VCCIO sind da schon ein anderes Kaliber. Die gehen auf die CPU bzw. die I/O EInheit und dort befinden wir uns wissenstechnisch noch relativ im Niemandsland. Man sagt, dass man bei den Prozessoren Skylake aufwärts nicht über jeweils 1,25V 24/7 und 1,35V im Maximum (Benchmarking) fahren soll.

Ich kenne viele Leuts, die wiederum ihren Speicher per XMP auto- Overclocking fahren und da werden auf "Auto" die 1,35V auch mal gerne überschritten. Hat jetzt auch Jahre lang nichts ausgemacht bei den 6700K.
Auch habe ich bis jetzt noch nicht gehört, dass einem die CPU abgeraucht ist, wegen zu hohem VCCSA/VCCIO.

Tatsächlich hängen hohe Taktraten und niedrige Timings stark auch von der Güte des Motherboards ab. Erfahrungsgemäß machen ab Skylake die K CPUs 4000MHz Speicher ohne Murren mit, wenn das Mainboard stimmt (z.B. Apex).
Die Mainboards die 3600MHz OC RAM angeben schaffen auch meist nicht viel mehr.

Der IMC des Coffee Lake ist wiederum stärker geworden und auch die Z370 Boards haben meist eine höhere Clock- Angabe in deren Specs.
Somit denke ich, dass es auf den neuen Boards tatsächlich möglich sein sollte die 4600MHz 24/7 zu fahren.

Die Geschwindigkeitszuwächse reichen je nach schärfe der Timings von 10-15% (Cinebench) bis knapp 100% (3d Mark API overhead test). Also gerade im CPU Limit und evtl. damit verbundenen Flaschenhälsen, legt schneller RAM unverhältnismäßig stark den Turbo ein.

Kommt also auf die Anwendung an. Die Frametimevarianz wird bei schnell taktendem Speicher mit niedriger Latenz deutlich minimiert. Auch die min- FPS steigen im Regelfall deutlich an.

Insgesamt eine begrüßenswerte Entwicklung, dass einem der größten Flaschenhälse (RAM Geschwindigkeit/Latenz) etwas mehr Aufmerksamkeit entgegengebracht wird.

Grüße
Zero

tidus1979 schrieb:

540 EUR für 16 GB

Zum Vergrößern anklicken....

oh je, ich habe für meinen DDR4 im April 2016 noch ca. 62,-- € bezahlt,.... 2x 8GB 3000er versteht sich ;-)

Da würden mich aber schon mal Intel vs. AMD CPU Benchmarks interessieren, mit dem RAM. Aber bei dem Preis pro Modul würde sich der Leistungszuwachs wahrscheinlich für kaum jemanden lohnen.