22,4 Mrd. von Deutschland für Griechenland

[Shurtugal824]

Mal ne Frage an die Gegner der Hilfen :

Wie gehts weiter wenn die deutschen Banken ihre Kredite in Griechenland verlieren (das sind eeinige Milliarden, auf jeden Fall mehr als die 22.4 Mrd.), die fangen das sicherlich nicht einfach so auf, so oder so muss der deutsche Zahlen, ob es ihm passt oder nicht.

Oder wollt ihr etwa auch den Banken wieder nichts zahlen, und eine erneute Finanzkrise in Kauf nehmen ?


(Ja ich provoziere durchaus gewollt, einfach um eure Standpunkte kennen zu lernen )

Liebe Grüße

 

[Olunixus]

nach jedem tief gehts wieder bergauf... und wenn das tief so richtig tief ist, gehts auch wieder mehr bergauf

 

[[SM]Valen]

@kalahashi
Du bist sehr optimistisch. Deutschland hat es in 40 Jahren kein einziges mal geschafft seine Schulden zu tilgen. Kannst ja mal ausrechnen wieviel Ouzo die Deutschen die nächsten 30 Jahre trinken müssten, damit Grichenland seine Schulden abbauen kann.

Die Schulden werden wie immer in der Geschichte abgebaut, durch einen Währungsschnitt.
Aber wenigstens gibts dann die DM wieder

Die nächsten beiden Wochen geht jetzt noch Spanien pleite, dann war´s das mit dem Euro.

 

[kalahashi]

@ valen : Des weiteren ist es überhaupt ein Kredit oder nur eine Bürgschaft welche die Kreditwürdigkeit von Griechenland erhöhen soll? Wenn dies der Fall wäre würde uns das nämlich nur im worst-case Szenario etwas kosten.

 

[choises]

Was viele Vergessen ist die Inflation die daraus folgt, wie bereits geschrieben der Euro sinkt rapide
Dein Erspartes auf dem Konto ist bald einiges weniger Wert.

Nur wer soll helfen??? Portugal-Pleite, Spanien-Pleite, Italien-Pleite und Irland-Pleite

Laut den Analysten soll der Euro vllt. bald weniger Wert sein als ein Dollar und dann können wir uns auf Preise von 1,60 - 1,80 an der Tankstelle einstellen.

Solidarität ist schön und gut jedoch leben viel zuviele Staaten auf Pump
Vor Jahren hatte man ja den Stabilisierungspackt gemacht um das zu verhindern.

Und das ist erst der Anfang

Gruß choises

 

[Der Trost]

Was mich an der Sache nur so verwundert, ist das sich der EU Ratspräsident so zurückhält.

Auf der Anderen Seite muss sich Deutschland an die eigene Nase fassen. Jahrelang wurde geduldet, das die Grenzen der Neuverschuldung über die 3% Marke geklettert ist.

Was passiert, wenn jetzt andere Staaten Finanzhilfe fordern? Ich denke da an Portugal, Spanien, Irland und Italien. Wird das so gelöst wie bei den Banken, drei sind System kritisch und den Rest lassen wir fallen?

 

[DIJI2008]

Ein niedriger Euro ist doch für Deutschland das beste was passieren kann.

Als Expoertweltmeister, als der Euro sehr hoch stand, hat man jeden tag in der financial times gelesen das es so nicht weitergeht, ja was solls lassen wir den Euro eben sinken, kann uns doch egal sein.

 

[[SM]Valen]

@Shurtugal824
Deswegen macht man die Rettung ja, da die Banken sonst definitv pleite sind. Und damit sind auch sämtliche Spareinlagen weg bzw. das Bankensystem Weltweit würde zusammenbrechen.

Es gibt nur zwei Möglichkeiten was passieren würde:

1. Einen deflantionären Schock bei dem sich fast das gesamte Geld und die Sparguthaben buchstäblich in Luft auflösen würden. Dazu dürften die Politiker aber nicht alles und jeden retten.

2. Die Politker retten alles und jeden, und wir gehen volles Programm in eine Hyperinflation.

Und die Weichen sind ganz klar für Variante 2 gestellt. Da darf man sich nicht wundern wenn man auf einmal solche Dinge ließt: Bund hortet Lebensmittel

 

[DIJI2008]

Lebensmittel werden aber schon ewig lange gelagert. Das hat mit der aktuellen Situation mal überhaupt gar nichts zu tun.

 

[CaptainStor]

von den 22 MILLIARDEN (DA SIND NE MENGE NULLEN DRAN(!)) könnten ruhig 5 Milliarden abgezwackt werden um die kaputten Strassen hier zu reparieren.

 

[Technikfreak]

Wozu ist die Union da? RICHTIG- Um sich gegenseitig zu UNTERSTÜTZEN und das auch in Krisenzeiten!
Wozu bilden wir eine Union, wenn wir uns nicht helfen?-.-
Länder, die uns Geld leihen werden das Geld auch nicht so schnell wiedersehen, wenn es um 1700 Mrd. geht. Mit welchem Recht regen wir uns dann auf?

 

[[SM]Valen]

@DIJI2008
Voll geil Exportweltmeister zu sein. Wir exportieren die Waren und die anderen exportieren nur Papier mit dem Versprechen es irgendwann zurückzuzahlen, siehe Griechenland oder noch krasser die USA(Handelsdefizit von 400Mrd $).

@kalahashi
Die Griechen haben überhaupt nicht die wirtschaftlichen Mittel das Geld zurückzuzahlen. Die müssten über Nacht zu einem Netto-Exporteur werden. Ein blick auf die Bonds genügt um zu sehen, dass dieser Staat am Ende ist. Das Geld sehen die deutschen Steuerzahler nur in Form einer noch höheren Inflation wieder.

 

[kalahashi]

Die EU ist doch eine große Gemeinschaft. Und wenn wir als Vorzeigeland in einer schwierigen Situation kneifen ist der Sinn einer Union verloren gegangen. Das Zauberwort lautet Zusammenhalt.

 

[Zwirbelkatz]

http://www.youtube.com/watch?v=zZuw1z_1ElM

 

[Smug-P]

Ist nur eine Frage der Zeit bis auch Deutschland von den Rating-Agenturen nach Griechenland, Spanien und co. abgestuft wird. Komischerweise kommen gerade diese Agenturen aus Amerika und sorgen so fuer eine Verbesserung des Dollar Kurses. Dies geschieht meist kurz vor Boersenschluss.
Wir muessen den Griechen das Geld geben, um vor mehr Schaden zu schuetzen. Wo kommt das Geld denn her? Von deutschen, schweizer und franzoesischen Banken groesstenteils. Die Banken muessen wir so und so retten.
Griechenland wird seine Wirtschaft durch diese paar Milliarden auch nicht sonderlich verbessern koennen, so dass sie in 3 Jahren schon ueber 135% des BIP an Schulden angehaueft haben.
(Deutschland steht momentan bei 74% glaub ich - 65% sind erlaubt)

Wer kann sollte noch schnell sein Geld in Immobilien oder Gold investieren bevor ueber Nacht die Waehrungsreform kommt und man nur noch die Haelfte auf dem Konto hat ;-)

 

[DIJI2008]

Ja ich sag ja das es positiv ist Exportweltmeister zu sein. Denn nur so kann es funktionieren. Da können wir übrigens den Bogen zur Deutschen Staatsverschuldung ziehen. 1700 Mrd. sind eine Menge natürlich, aber das ist im Grunde überhaupt gar kein Problem (schaut mal nach Japan). DENN unsere Wirtschaft wächst wieder, und solang sie schneller wächst, als die Verschuldung ist alles in Ordnung. (sollte spätestens 2012 wieder der Fall sein). Ausserdem ist die BRD zum großteil im eigenen Land verschuldet und nicht bei anderen Staaten.

Aber bleiben wir beim Thema Griechenland. Kann mir jemand konkret erklären in wie fern es sich negativ auf Deutschland auswirken würde wenn Griechenland pleite geht ?.

 

[4kµHD]

Mit welchem Recht regen wir uns dann auf?

anscheinend zahlst du keine steuern

man muss nicht viel sagen am anfang war die bankenkrise jetzt griechenland was kommt noch ?
europa ist ein fass ohne boden egal wieviel milliarden man rein wirft es kommt nichts zurück und es wird auch nichts besser es ist nur eine frage der zeit bis es sich aus uniont hat aber bis dahin wird noch etwas auf zeit gespielt..

 

[[F]L4SH]

Die weltweite Kriese zeigt nur eines:
Das System ist krank und kaputt! Kapitalismus ist zyklisch aufgebaut. Die Blase wird immer aufgepumpt und irgendwann platzt sie halt. Das ist immer so. Schaut euch die Wirtschaftszahlen seit der Republikgründung an. Das ist beinahe eine Sinuskurve wenn man es glättet.
Seit 2000 ist alles immer nur gewachsen und gewachsen. Es existierte Geld auf dem Markt, für das es keine realen Gegenwerte gibt. Da muss einfach mal ein bisschen was vernichtet werden. Nach jedem Schock gab es auch immer wieder einen gewaltigen Aufschwung. So sehr ich es verabscheue... ein ordentlicher Krieg hat bis jetzt immer die Wirtschaft angekurbelt (ohne WW2 wären die USA total abgestorben und hätten eine neue Währung gebraucht).
Es wird der Absturz kommen. Mal wieder... Massenarbeitslosigkeit etc. Zumal China seinen Teil dazu beiträgt uns das Ruckgrad zu brechen (wofür wird selbst verantwortlich sind).

E:
Wie war es damals? War es in den 70ern oder schon in den 80ern? Trat nicht einmal ein Finanzminister zurück, weil am Ende 4 MILLIONEN im Staatshaushald gefehlt haben? Wann hat Deutschland aufgehört sich für seine Schulden zu schämen? Hätten die damals schon rigide gespart, könnten wir ohne Staatsverschuldung dastehen. Ohne diese gewaltigen mengen an Zinsen könnten wir reich wie die Nazis (Spruch aus Simpsonst!) sein!
Obwohl... häten wir keine Schulden wären wir für die EU zu reich und die würden und schon ne Billionen abknöpfen

 

[[SM]Valen]

@Technikfreak
Die 1700Mrd. sind zum allergrößten Teil inländische Gläuber. Also z.B. deutsche Lebensversicherer(jeder Deutsche hat im Schnitt zwei davon), Firmen-Pensionsfonds etc.

Mit anderen Worten wir schulden uns das Geld selber. Deswegen war es auch so herrlich lächerlich, als im Oktober 2008 der Staat für sämtliche Spareinlagen der Bürger garantiert hat.
Der Staat, also wir, garantieren uns die eignen Spareinlagen

 

[real_general]

Was passiert, wenn der Euro sinkt, kann man nicht so einfach sagen.
Sicherlich ist es teilweise für den Export gut, auf der anderen Seite müssen wir dann mehr für Rohstoffe zahlen (ham wir ja fast nichts).
Öl, etc wäre deutlich teurer.
Und die Inflation tut dann ihr übriges.