Abmahnung wegen P2P von Schutt, Waetke
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Funkenschlag
Lt. Commander
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flatworm schrieb:
Beraten ja! Aber mehr auch nicht. Das der Volksirrtum Nr.1 so gut wie KEINE Rechtschutzversicherung springt nämlich bei Urheberrecht oder einer Unterlasssungserklärung ein. Mal das kleingedruckte lesen
D34th_0f_4LL
Lt. Commander
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Zu Punkt 4. und 7.:
Stehst wohl auf sowas
wäre mal interessant ob einer der Leute hier schon kontakt mit denen mal aufgenommen hat..
Reality Pump ist ja der Hersteller des Spiels also wenn die da "wirklich" mit drin hängen sollte man das wohl nicht auf die ganz einfache Schulter nehmen.
Stehst wohl auf sowas
wäre mal interessant ob einer der Leute hier schon kontakt mit denen mal aufgenommen hat..
Reality Pump ist ja der Hersteller des Spiels also wenn die da "wirklich" mit drin hängen sollte man das wohl nicht auf die ganz einfache Schulter nehmen.
zu punkt 4. und 7. ja ich steh darauf den W****** meinen Fuß in den hintern zu stecken...
zu dem anderen vielleicht sollten wir alle, die betroffen sind einfach mal was unternehmen
weil wie bei einigen ist es ja so, dass die datei nicht geladen wurde...
zu dem anderen vielleicht sollten wir alle, die betroffen sind einfach mal was unternehmen
weil wie bei einigen ist es ja so, dass die datei nicht geladen wurde...
Brigitta
post a. D.
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Schön spyrax. Nur, wenn du hier mitschreiben möchtest dann ohne deine unsachlichen Vorlieben, die dulden wir hier nämlich nicht, egal ob mit oder ohne ***Sternchen. Entweder du entfernst die Passagen + den Link zu der Torrent-Datei selbst, oder ich versenke es in unser schönes Aquarium.
Sachliche Beteiligung hingegen gerne.
Sachliche Beteiligung hingegen gerne.
-Sisko-
Lieutenant
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egal ist es garnicht. denn es muss sich nur der/die angesprochen fühlen, der/die die datei wirklich angeboten hat.
was möchtest du denn unternehmen?
bei der polizei petzen? wer keine schuld hat, werfe den ersten stein.
sowas sollte man dann klären! wenn du nichts zu verbergen hast kannst du das ja telefonisch kommunizieren und dann ist
a) der kuchen egessen, weil es wohl ein missverständnis gab
oder
b) wohl eine gerichtliche klärung notwendig
und das ist die gefahr dieses threads. die, die nichts heruntergeladen haben machen nichts, da ihnen (ihrer ansicht nach) nichts passieren kann. der andere teil der leute, die den brief auch bekommen haben versuchen dann in der masse unter zu gehen. super idee
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Ein Satz im Brief macht mich sehr stutzig:
Folgende Daten konnte unsere Mandatschaft - neben weiteren Einwahlen - aufgrund einer speziell entwickelten Software feststellen und beweissicher dokumentieren lassen...
Scheinbar geben die zu, dass die sich selbst die Daten geholt haben, ohne einen Staatsanwalt einzuschalten und neben weiteren Einwahlen <--damit kann ich nichts anfangen. Mir wird ein Datum vorgelegt aber so ist die Rede von weiteren Einwahlen.
Sehr verwirrend
obwohl Punkt 3 auf der ersten Seite enthält:
Im Rahmen eines staatsanwaltschaftlichen Auskunfstverlangens gemäß § 113 TKG wurde mitgeteilt, dass der festgestellte Internetanschluss auf Ihren Namen angemeldet ist, so dass Sie für die Urheberrechtsverletzung, welche unter Nutzung des Anschlusses begangen wurde, zivilrechtlich haften.
Folgende Daten konnte unsere Mandatschaft - neben weiteren Einwahlen - aufgrund einer speziell entwickelten Software feststellen und beweissicher dokumentieren lassen...
Scheinbar geben die zu, dass die sich selbst die Daten geholt haben, ohne einen Staatsanwalt einzuschalten und neben weiteren Einwahlen <--damit kann ich nichts anfangen. Mir wird ein Datum vorgelegt aber so ist die Rede von weiteren Einwahlen.
Sehr verwirrend
obwohl Punkt 3 auf der ersten Seite enthält:
Im Rahmen eines staatsanwaltschaftlichen Auskunfstverlangens gemäß § 113 TKG wurde mitgeteilt, dass der festgestellte Internetanschluss auf Ihren Namen angemeldet ist, so dass Sie für die Urheberrechtsverletzung, welche unter Nutzung des Anschlusses begangen wurde, zivilrechtlich haften.
Zuletzt bearbeitet:
in den schreiben wird ebenfalls erwähnt dass die eltern für ihre kinder haften was recht sonnderbar ist ...
ebenfalls ist es bei so einen betrag nötig ein erweitertes formular beizulegen was in diesemfalle nicht vorliegt also bin ich meines erachtens auf den entschluss gekommen nicht zu zahlen da es ein fake einer nicht existirenden ggf nicht rechtlich ausreichend qualifizierten und ernst zu nehmenden firma ist ..
ist jedoch im endeffekt jedem selbst überlassen ob er es nun zahle oder nicht .. ich zahle nicht ... ich zahle erst wenn der Staatsanwalt sich einschaltet und mich auffordert.
bei einem ausweiten des verfahrens werde ich die firma dazu auffordern dasoffenzulegen wie das programm meine ip herrausgefunden hat dies dann ebenfalls strafrechtile folgen für die firma haben wird
ebenfalls ist es bei so einen betrag nötig ein erweitertes formular beizulegen was in diesemfalle nicht vorliegt also bin ich meines erachtens auf den entschluss gekommen nicht zu zahlen da es ein fake einer nicht existirenden ggf nicht rechtlich ausreichend qualifizierten und ernst zu nehmenden firma ist ..
ist jedoch im endeffekt jedem selbst überlassen ob er es nun zahle oder nicht .. ich zahle nicht ... ich zahle erst wenn der Staatsanwalt sich einschaltet und mich auffordert.
bei einem ausweiten des verfahrens werde ich die firma dazu auffordern dasoffenzulegen wie das programm meine ip herrausgefunden hat dies dann ebenfalls strafrechtile folgen für die firma haben wird
-Sisko-
Lieutenant
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aufsichtspflicht. außerdem haftet im regelfall der besitzer des internetanschlusses. das sind in den allermeisten fällen die eltern.
aufgrund welcher normen und vorschriften bist du zu der aussage gekommen?
ja ne, der staatsanwalt kommt bei dir persönlich vorbei und bittet um eine audienz. der staatsanwalt hat sich schon eingeschaltet. wie glaubst du, sind die an die anschrift bekommen? die werden wohl kaum selbst bei der telekom gebettelt haben.
du weißt, was ein vereidigter/staatlicher sachverständiger ist? sein wort zählt im regelfall etwas mehr als deine wage vermutung, dass da was nicht stimmen könnte.
was ist das für eine aussage? offiziell? also ich will nicht, dass das im radio kommt...
der staatsanwalt hat den provider aufgefordert die personenbezogenen daten zu einer ip herauszugeben. aber verklag du mal den provider, dann wird alles gut.
@Snaf1:
allein aus den verwirrenden punkten würde ich endlich einen anwalt aufsuchen und keinesfalls auf diese teilweise amateurhaften posts hier hören. nach murphys law bist du dann nämlich direkt am galgen wenn du nix tust. dann kannst du im gerichtssaal gerne auf die posts auf computerbase verweisen
D34th_0f_4LL
Lt. Commander
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Nix machen ist einfach der falsche weg...
Meine Cousine hat auch vor ~6 Monaten Post gekriegt...hat auch P2P Programme wie Limewire genutzt...gut das ich ihr davon abgraten habe..naja wie dem auch sei.
Später wurde sie zu 6 Sozialstunden verdonnert, die Schadensersatzforderungen wurden fallen gelassen, aber ich denke das war Lehrgeld genug
Meine Cousine hat auch vor ~6 Monaten Post gekriegt...hat auch P2P Programme wie Limewire genutzt...gut das ich ihr davon abgraten habe..naja wie dem auch sei.
Später wurde sie zu 6 Sozialstunden verdonnert, die Schadensersatzforderungen wurden fallen gelassen, aber ich denke das war Lehrgeld genug
Asmodi
Lt. Junior Grade
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Hallo
Wie schon oft gesagt, nichts zu unternehmen sollte man sich verkneifen. Das kann gut gehen, aber die Angelegenheit auch verschlimmern. Risiko.
Was ich machen würde...
1. Ich weiß das ich Schuld habe.
Ab zum Anwalt, denn nur dort bekommst du konkret gesagt was in der Situation das beste ist.
Einen Rechtsschutz würde ich auch jedem empfehlen und sei es nur wegen der kostenlosen Beratung. (Hilft aber ja auch in anderen Bereichen)
2. Ich weiß das ich nicht Schuld bin.
Nehm das Schreiben, geh zur Polizei und stell Anzeige gegen die Kanzlei. Mit Sicherheit kommt von denen dann nichts mehr.
Geht aber nur, wenn man auch wirklich nichts gemacht hat und auch ausschließen kann das jemand anderes am Rechner war.
Wie schon oft gesagt, nichts zu unternehmen sollte man sich verkneifen. Das kann gut gehen, aber die Angelegenheit auch verschlimmern. Risiko.
Was ich machen würde...
1. Ich weiß das ich Schuld habe.
Ab zum Anwalt, denn nur dort bekommst du konkret gesagt was in der Situation das beste ist.
Einen Rechtsschutz würde ich auch jedem empfehlen und sei es nur wegen der kostenlosen Beratung. (Hilft aber ja auch in anderen Bereichen)
2. Ich weiß das ich nicht Schuld bin.
Nehm das Schreiben, geh zur Polizei und stell Anzeige gegen die Kanzlei. Mit Sicherheit kommt von denen dann nichts mehr.
Geht aber nur, wenn man auch wirklich nichts gemacht hat und auch ausschließen kann das jemand anderes am Rechner war.
Zuletzt bearbeitet:
Mal ne Grundsatzfrage (ich stell mich dumm)
WLAN (WEP verschlüsselt), ich bin unwissender PC Nutzer, konnte geradeso WLAN einrichten ... werde erwischt beim downloaden und plädiere darauf, dass jemand mein WLAN geknackt hat --> WEP sehr gut möglich, wie wir alle wissen
Natürlich bin ich verantwortlich für meinen Anschluss vorweg genommen; WLAN ist verschlüsselt, wusste nicht, dass WEP knackbar ist und habe davon auch nichts bemerkt. Klar könnte man jetzt wieder sagen "Unwissen schützt vor Schuld nicht" --> dennoch hätte ich mein möglichstes getan um meinen Anschluss zu schützen
Wie seht ihr da den Standpunkt? (alles theoretisch jetzt)
Gruß Drachton
WLAN (WEP verschlüsselt), ich bin unwissender PC Nutzer, konnte geradeso WLAN einrichten ... werde erwischt beim downloaden und plädiere darauf, dass jemand mein WLAN geknackt hat --> WEP sehr gut möglich, wie wir alle wissen
Natürlich bin ich verantwortlich für meinen Anschluss vorweg genommen; WLAN ist verschlüsselt, wusste nicht, dass WEP knackbar ist und habe davon auch nichts bemerkt. Klar könnte man jetzt wieder sagen "Unwissen schützt vor Schuld nicht" --> dennoch hätte ich mein möglichstes getan um meinen Anschluss zu schützen
Wie seht ihr da den Standpunkt? (alles theoretisch jetzt)
Gruß Drachton
Hallo leute!
Bei einem kumpel kam auch so ein netter Brief an mit der Forderung über 385€. Ich habe geraten zu zahlen weil:
- keine Rechtsschutzversicherung die Anwaltskosten bezahlt, die auf alle fälle höher ausfallen werden!!!
- Die Staatsanwaltschaft schon aktiv ist
- die Sache dann sofort aus der Welt ist
Es ist halt viel Geld aber er muss sich damit abfinden. Ich denke ignorieren bringt überhaupt nichts, das gibt nur noch mehr Probleme. Man hat natürlich die Möglichkeit sich bei einem Anwalt beraten zu lassen aber das ändert nichts daran das dadurch weitere Kosten anfallen.
Zumal kann er sich nicht rausreden aus der Geschichte.
Das Geld zahlen - höhere Kosten vermeiden - die Story aus der Welt schaffen.
Außer man ist natürlich schuldlos der neue Staatsfeind Nr.1
Gruß
Sub
Bei einem kumpel kam auch so ein netter Brief an mit der Forderung über 385€. Ich habe geraten zu zahlen weil:
- keine Rechtsschutzversicherung die Anwaltskosten bezahlt, die auf alle fälle höher ausfallen werden!!!
- Die Staatsanwaltschaft schon aktiv ist
- die Sache dann sofort aus der Welt ist
Es ist halt viel Geld aber er muss sich damit abfinden. Ich denke ignorieren bringt überhaupt nichts, das gibt nur noch mehr Probleme. Man hat natürlich die Möglichkeit sich bei einem Anwalt beraten zu lassen aber das ändert nichts daran das dadurch weitere Kosten anfallen.
Zumal kann er sich nicht rausreden aus der Geschichte.
Das Geld zahlen - höhere Kosten vermeiden - die Story aus der Welt schaffen.
Außer man ist natürlich schuldlos der neue Staatsfeind Nr.1
Gruß
Sub
Jane Dee
Commander
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@Drachton
Das habe ich mir auch schon überlegt. Wenn es aber so "einfach" wäre, bräuchte man sich ja nur noch WLAN zulegen, und man ist aus dem "Schneider".
Meiner Meinung nach schützt dieser Tatbestand der Unwissenheit (Dummheit?) nicht vor einer Anklage.
Das habe ich mir auch schon überlegt. Wenn es aber so "einfach" wäre, bräuchte man sich ja nur noch WLAN zulegen, und man ist aus dem "Schneider".
Meiner Meinung nach schützt dieser Tatbestand der Unwissenheit (Dummheit?) nicht vor einer Anklage.
Dennoch ist meiner Meinung nach dieser Fall keine Dummheit, ich habe mein Netz verschlüsselt .. ob das jetzt knackbar ist, kann ich als xy Ab-und-zu-PC Benutzer nicht wissen. Man kann mir ja nicht vor Gericht vorschreiben, mich über WLAN Verschlüsselungen zu informieren. Wenn ich so überlege, wäre dies der einzigste Fall, der das Gericht evtl. grübeln lassen müsste. Vll. gibts auch einfach ein "schuldig", dennoch wäre dies für eine Person der genau das passiert, sehr sehr ärgerlich da sie ja unschuldig schuldig gesprochen wird. Mit dem Erhalt des Briefes (Mahnung, Verwarnung) könnte eine Person die wissentlich ertappt wurde, seine Spuren verwischen. Gibt genug Programme die Daten unwiederruflich vernichten
easy.2ci
Commodore
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An alle die hier immer schreien: Sofort zahlen, dann ist es aus der Welt.
Woher nehmt ihr die Gewissheit, daß die dubiose Anwaltskanzlei euer Schuldeingeständnis dann nicht erst Recht als Ansporn nimmt und euch für noch weitere geladene Dateien eine Zahlungsaufforderung von 385 Euro reindrückt?
Ich verstehe gar nicht, weshalb ihr alle Zahlungsaufforderung so ernst nehmt. Es sind nur Aufforderungen von Kanzleien, die auf schnelles Geld hoffen.
Und Forderungen muss man, deshalb heissen sie ja Forderungen, nicht nachkommen.
Ich habs auch drauf ankommen lassen und nach 5 Briefen mit immer höheren Forderungen war Schluss. Und das ist jetzt über 5 Jahre her.
Gruß
Woher nehmt ihr die Gewissheit, daß die dubiose Anwaltskanzlei euer Schuldeingeständnis dann nicht erst Recht als Ansporn nimmt und euch für noch weitere geladene Dateien eine Zahlungsaufforderung von 385 Euro reindrückt?
Ich verstehe gar nicht, weshalb ihr alle Zahlungsaufforderung so ernst nehmt. Es sind nur Aufforderungen von Kanzleien, die auf schnelles Geld hoffen.
Und Forderungen muss man, deshalb heissen sie ja Forderungen, nicht nachkommen.
Ich habs auch drauf ankommen lassen und nach 5 Briefen mit immer höheren Forderungen war Schluss. Und das ist jetzt über 5 Jahre her.
Gruß
-Sisko-
Lieutenant
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@Drachton:
dir wird nur direkte oder indirekte beihilfe zur last gelegt, was auch weniger scharf bestraft wird. allerdings kannst du dir bestimmt vorstellen, dass jeder anwalt erstmal versuchen wird darauf rumzureiten. von daher ist das kein standbein für einen prozess. außerdem würde ich mir sowas gut überlegen. sowas kann erweiterte ermittlungen nach sich ziehen. lügen haben bekanntlich kurze beine.
ich wurde wegen div. software mit einem damaligen warenwert von ~50€ angezeigt. (ich habe eine solche forderung wohlgemerkt nie bekommen)
bin direkt zur polizei und hab das geklärt. sowas macht sich im polizeibericht relativ gut. ein paar wochen später bekam ich dann den bescheid, dass das verfahren eingestellt wurde. das hat der polizeibeamte mir zum zeitpunkt meiner aussage auch schon versichert..
geht zum anwalt und fragt, ob es die möglichkeit gibt direkt bei der polizei das vergehen ("raubkopieren" ist ein vergehen, KEINE straftat) zu gestehen um so die kanzlei im regen stehen zu lassen. ob das funktioniert weiß ich nicht. aber wie easy.2ci schon sagt, sollte man keinesfalls blind bezahlen. nicht zu bezahlen ist aber auch naiv.
dir wird nur direkte oder indirekte beihilfe zur last gelegt, was auch weniger scharf bestraft wird. allerdings kannst du dir bestimmt vorstellen, dass jeder anwalt erstmal versuchen wird darauf rumzureiten. von daher ist das kein standbein für einen prozess. außerdem würde ich mir sowas gut überlegen. sowas kann erweiterte ermittlungen nach sich ziehen. lügen haben bekanntlich kurze beine.
ich wurde wegen div. software mit einem damaligen warenwert von ~50€ angezeigt. (ich habe eine solche forderung wohlgemerkt nie bekommen)
bin direkt zur polizei und hab das geklärt. sowas macht sich im polizeibericht relativ gut. ein paar wochen später bekam ich dann den bescheid, dass das verfahren eingestellt wurde. das hat der polizeibeamte mir zum zeitpunkt meiner aussage auch schon versichert..
geht zum anwalt und fragt, ob es die möglichkeit gibt direkt bei der polizei das vergehen ("raubkopieren" ist ein vergehen, KEINE straftat) zu gestehen um so die kanzlei im regen stehen zu lassen. ob das funktioniert weiß ich nicht. aber wie easy.2ci schon sagt, sollte man keinesfalls blind bezahlen. nicht zu bezahlen ist aber auch naiv.
athlonforever
Commander
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Woher sollen die den wissen, das jemand so eine datei gezogen hat? Geht doch nur, wenn man selber die Datei lädt, dann sieht man ja von wem gerade.
Dann müssen die datei erstmal komplett ziehen um den HAshwert zu vergleichen um festzustellen ob die datei auch kein nutzloser datenschrott ist.
... Ich kann mir auch emule installieren und mir datenschrott erstellen und die datei nennen wie nen aktuller film oder spiel ...
Dann haben die sich quasi selbst strafbar gemacht.
Außerdem kann es ja sein, das jemand dein WLAN gehackt hat. Ist ja möglich auch bei WPA2! Es könnte ja möglich sein, das in der Zeitraum immer wieder ein unbekanntes Auto vorm Haus geparkt war und auf der Rückbank lag nen Laptop.
Oder du hast nen Proxy betrieben und jemand hat über den die angebliche datei gezogen, keine Ahnung wie in diesem Fall die Rechtslage ist.
Aber es kam ja nur ein Brief in dem steht das du eine Datei gezogen hast, welche einen NAmen von einem geschützem Spiel hat. Wie schon oben gesagt, kann es ja theoretisch Datenschrott sein.
Die Brief kann ja auch nie bei dir angekommen sein. Ich vergleiche das immer mit E-Mails. So Briefe sind für mich SPAM und werden entsorgt. Oder gebt ihr bei jeder SPAM Mail wo von angeblichen Banken kommen eure TANs ein? Ich glaube ja kaum.
Ich bin zwar nicht so der Kenner in sachen RECHT. Aber ich denke mal das ganze bewegt sich auf der dünnem Eis. Da ja kein eindeutiger Beweis vorhanden ist.
Dann müssen die datei erstmal komplett ziehen um den HAshwert zu vergleichen um festzustellen ob die datei auch kein nutzloser datenschrott ist.
... Ich kann mir auch emule installieren und mir datenschrott erstellen und die datei nennen wie nen aktuller film oder spiel ...
Dann haben die sich quasi selbst strafbar gemacht.
Außerdem kann es ja sein, das jemand dein WLAN gehackt hat. Ist ja möglich auch bei WPA2! Es könnte ja möglich sein, das in der Zeitraum immer wieder ein unbekanntes Auto vorm Haus geparkt war und auf der Rückbank lag nen Laptop.
Oder du hast nen Proxy betrieben und jemand hat über den die angebliche datei gezogen, keine Ahnung wie in diesem Fall die Rechtslage ist.
Aber es kam ja nur ein Brief in dem steht das du eine Datei gezogen hast, welche einen NAmen von einem geschützem Spiel hat. Wie schon oben gesagt, kann es ja theoretisch Datenschrott sein.
Die Brief kann ja auch nie bei dir angekommen sein. Ich vergleiche das immer mit E-Mails. So Briefe sind für mich SPAM und werden entsorgt. Oder gebt ihr bei jeder SPAM Mail wo von angeblichen Banken kommen eure TANs ein? Ich glaube ja kaum.
Ich bin zwar nicht so der Kenner in sachen RECHT. Aber ich denke mal das ganze bewegt sich auf der dünnem Eis. Da ja kein eindeutiger Beweis vorhanden ist.
Leon
Banned
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@sisko
Natürlich ist ein "Vergehen" eine Straftat und "Urheberechtsverletzungen" gehören ganz klar dazu!
Kleiner Auszug zum Thema "Vergehen":
Nach dem deutschen Strafrecht sind Vergehen Straftaten, die im Mindestmaß mit einer Freiheitsstrafe von unter einem Jahr bedroht sind (§ 12 II StGB). Alle anderen Straftaten sind Verbrechen.
Was hier immer für tipps gegeben werden!
Natürlich ist ein "Vergehen" eine Straftat und "Urheberechtsverletzungen" gehören ganz klar dazu!
Kleiner Auszug zum Thema "Vergehen":
Nach dem deutschen Strafrecht sind Vergehen Straftaten, die im Mindestmaß mit einer Freiheitsstrafe von unter einem Jahr bedroht sind (§ 12 II StGB). Alle anderen Straftaten sind Verbrechen.
Was hier immer für tipps gegeben werden!
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