News AMD Radeon RX 590?: Gerüchte um Polaris 30 in 12 nm verdichten sich

[r4yn3]

Und der Kaufanreiz von Polaris 30 soll was sein?
Wenns so weiter geht duelliert sich Navi nächstes Jahr mit der 7nm 3050Ti. Aber dann bringt man halt davon nochmal nen Refresh, und hat dann mal 1080er Leistung, 2020.

 

[drago-museweni]

@r4yn3 das wird sehr wahrscheinlich laut neuesten Gerüchten soll im ersten Halbjahr 2019 nicht viel von AMD kommen im GPU Bereich, die sagen selber mit den Verkaufszahlen geht's erst da wieder aufwärts gehen, sehr tolle Nachrichten.
Und die wundern sich warum die Lager voll sind und keiner Vega mehr will, die drängen einen absichtlich zur Konkurenz....

 

[drago-museweni]

Ich wäre mit einer Karte die 25% schneller wäre als die Vega 64 (und weniger Strom verbraucht) mehr als zufrieden, aber da ja die Vega 20 nicht für den gemeinen Pöbel ist ist das eh egal leider....

Und CF leider tot ist sonnst hätte ich mir 2x590 geholt...

 

[Benji21]

ahh und AMD soll bei NAVI im neuen , vermutlich super teuren 7nm Verfahren, GDDR6 bei Preisen von 300 Euro natürlich viel mehr verdienen

Klar weil das ein Massenchip wird für die Mittelklasse. Vega20 wird/ist ein professioneller Chip mit 16GB HBM2 welcher ne ganze Ecke mehr kostet als 8GB GDDR6.

Vega20 wird ne ganz andere Marge bringen als Navi da völlig andere Zielgruppen angestrebt sind. Für den RX580/590 Nachfolger 300 Euro plus Brot und Butter-Speicher, die professionelle Karte 16GB teurer HBM2 da dort wesentlich mehr Geld abfällt.

Navi wird in etwa die gleichen Abmessungen haben wie jetzt Polaris, da sollte genug vom Band fallen damit das nicht allzu teuer und Geld verdient wird.

 

[duskstalker]

Bei AMD geht's nicht ums Geld verdienen. Die brauchen dringend Marktanteile.

Hat man an vega gesehen - genau das war die Strategie dahinter. Vega ist für die Hardware viel zu billig. Man muss sich nur mal ansehen, was fury gekostet hat.

Niemand kauft fair bepreiste radeonkarten. Die müssen Spottbillig sein, damit man überhaupt was gegen den nvidia mindshare ausrichten kann.

Mit mehr Marktanteilen kommt auch bessere Performance, weil mehr auf AMD optimiert wird.

Polaris hat keine Chance gegen die 1060, in Stückzahlen. Polaris ist preislich zu nah an der 1060, da wird einfach ca. 10 mal so oft nvidia gekauft.

Ein 12nm vega refresh wäre eine gute, günstige und dringend nötige Produktpflege gewesen.

Wenn die rx590 zu teuer wird und keine Rx vega 20 in 7nm kommt, ist radeon tot bevor Navi kommt. Jetzt nochmal n Jahr nvidia Monopol hält radeon nicht aus.

 

[BerserkerWut]

Klar weil das ein Massenchip wird für die Mittelklasse. Vega20 wird/ist ein professioneller Chip mit 16GB HBM2 welcher ne ganze Ecke mehr kostet als 8GB GDDR6.

Vega20 wird ne ganz andere Marge bringen als Navi da völlig andere Zielgruppen angestrebt sind. Für den RX580/590 Nachfolger 300 Euro plus Brot und Butter-Speicher, die professionelle Karte 16GB teurer HBM2 da dort wesentlich mehr Geld abfällt.

Navi wird in etwa die gleichen Abmessungen haben wie jetzt Polaris, da sollte genug vom Band fallen damit das nicht allzu teuer und Geld verdient wird.

Du widersprichst dir selber, du sagst das bei VEGA 20 , also generell bei High-End karten wie VEGA 64, größere Margen vorhanden sind, als bei Polaris oder Navi . Im Umkehrschluss heißt das bei VEGA Karten mehr Geld verdient werden kann. Daher sollte AMD doch sehr daran interessiert sein eine neue VEGA wie auch immer an den Markt zu bringen. Natürlich werden High Ende Karten nicht so oft verkauft wie mid-range karten, aber Marge pro Chip ist daher bei VEGA höher. Durch Mid-Range karten wie Polaris wird lediglich Umsatz, Marktanteil und Reichweite generiert. Bei High-End karten verdient man Geld und macht Gewinne.

 

[Benji21]

Bei AMD geht's nicht ums Geld verdienen. Die brauchen dringend Marktanteile.

Hat man an vega gesehen - genau das war die Strategie dahinter. Vega ist für die Hardware viel zu billig. Man muss sich nur mal ansehen, was fury gekostet hat.

Niemand kauft fair bepreiste radeonkarten. Die müssen Spottbillig sein, damit man überhaupt was gegen den nvidia mindshare ausrichten kann.

Mit mehr Marktanteilen kommt auch bessere Performance, weil mehr auf AMD optimiert wird.

Polaris hat keine Chance gegen die 1060, in Stückzahlen. Polaris ist preislich zu nah an der 1060, da wird einfach ca. 10 mal so oft nvidia gekauft.

Ein 12nm vega refresh wäre eine gute, günstige und dringend nötige Produktpflege gewesen.

Wenn die rx590 zu teuer wird und keine Rx vega 20 in 7nm kommt, ist radeon tot bevor Navi kommt. Jetzt nochmal n Jahr nvidia Monopol hält radeon nicht aus.

Den dann auch keiner kauft weil 2070 Niveau und exorbitant teuer. Wenn die 64 mit ihren angestrebten 500€ zu teuer war wer soll dann bitte eine Vega20 kaufen ohne dass AMD pro Karte noch mehr drauf zahlt? Wie soll denn die RX 590 zu teuer werden? Wenn das bei 10-15% mehr Leistung bleibt kann man die locker zwischen der RX Vega 56 und der RX 580 einschieben, also rund 280 - 350€.

Natürlich ist die RX 580 nah an der 1060, selbst wenn AMD den Preis senkt könnte Nvidia da einfach mitmachen. Verramschen kann AMD aber auch nichts da dafür das Polster fehlt und Nvidia die Chips schlicht "rumliegen" hat. Um den mindshare zu brechen würde ne Karte reichen die auf 2080 Niveau operiert und eine gelungene Alternative wäre, Vega20 wird das aber nicht schaffen. In 12nm erst recht nicht, da würde man die Lücke zur 2070 zwar zu fahren aber der Stromverbrauch wäre weiterhin zu hoch und der Preis pro Chip plus Interposer und HBM2 schlicht ruinös.

Wenn in der Hinsicht was gedacht wäre hätten wir schon was davon gehört, das einzige wovon man weiß ist momentan neben Navi halt Vega20 für den professionellen Bereich. Beide in 7nm. Die RX 590 wird hier vermutlich der Lückenfüller bis Navi am Start ist. Navi selbst wird mit den vermuteten speccs in etwa irgendwo bei der 1080 landen. Wo soll da Platz für Vega20 sein ohne Geld zu verbrennen?

Ergänzung (26. Oktober 2018)

Du widersprichst dir selber, du sagst das bei VEGA 20 , also generell bei High-End karten wie VEGA 64, größere Margen vorhanden sind, als bei Polaris oder Navi . Im Umkehrschluss heißt das bei VEGA Karten mehr Geld verdient werden kann. Daher sollte AMD doch sehr daran interessiert sein eine neue VEGA wie auch immer an den Markt zu bringen. Natürlich werden High Ende Karten nicht so oft verkauft wie mid-range karten, aber Marge pro Chip ist daher bei VEGA höher. Durch Mid-Range karten wie Polaris wird lediglich Umsatz, Marktanteil und Reichweite generiert. Bei High-End karten verdient man Geld und macht Gewinne.

Bei den professionellen Karten, nicht bei Gamer-Vega. An Vega64/56 hat AMD nicht sonderlich viel verdient, die Kohle haben da hauptsächlich die Händler eingestrichen. Die Kohle verdient AMD mit der PRO und den FE's, ist ja der gleiche Chip.

Genau dafür ist Vega20 ja auch geplant und selbst die normale Vega hat im professionellen Bereich sehr gut performt.

 

[BerserkerWut]

Den dann auch keiner kauft weil 2070 Niveau und exorbitant teuer. Wenn die 64 mit ihren angestrebten 500€ zu teuer war wer soll dann bitte eine Vega20 kaufen ohne dass AMD pro Karte noch mehr drauf zahlt? Wie soll denn die RX 590 zu teuer werden? Wenn das bei 10-15% mehr Leistung bleibt kann man die locker zwischen der RX Vega 56 und der RX 580 einschieben, also rund 280 - 350€.

Natürlich ist die RX 580 nah an der 1060, selbst wenn AMD den Preis senkt könnte Nvidia da einfach mitmachen. Verramschen kann AMD aber auch nichts da dafür das Polster fehlt und Nvidia die Chips schlicht "rumliegen" hat. Um den mindshare zu brechen würde ne Karte reichen die auf 2080 Niveau operiert und eine gelungene Alternative wäre, Vega20 wird das aber nicht schaffen. In 12nm erst recht nicht, da würde man die Lücke zur 2070 zwar zu fahren aber der Stromverbrauch wäre weiterhin zu hoch und der Preis pro Chip plus Interposer und HBM2 schlicht ruinös.

Wenn in der Hinsicht was gedacht wäre hätten wir schon was davon gehört, das einzige wovon man weiß ist momentan neben Navi halt Vega20 für den professionellen Bereich. Beide in 7nm. Die RX 590 wird hier vermutlich der Lückenfüller bis Navi am Start ist. Navi selbst wird mit den vermuteten speccs in etwa irgendwo bei der 1080 landen. Wo soll da Platz für Vega20 sein ohne Geld zu verbrennen?

Ergänzung (26. Oktober 2018)

Bei den professionellen Karten, nicht bei Gamer-Vega. An Vega64/56 hat AMD nicht sonderlich viel verdient, die Kohle haben da hauptsächlich die Händler eingestrichen. Die Kohle verdient AMD mit der PRO und den FE's, ist ja der gleiche Chip.

Genau dafür ist Vega20 ja auch geplant und selbst die normale Vega hat im professionellen Bereich sehr gut performt.

Beweis? Bist du in der Buchhaltung von AMD tätig? du schmeißt hier nur mit ominösen Behauptungen um dich?!

 

[yummycandy]

Zeit für ein paar Benchmarks: https://videocardz.com/78757/amd-radeon-rx-590-final-fantasy-xv-benchmarks-results-emerge

 

[duskstalker]

das leistungsplus ist ordentlich. wenn das stimmt, muss man sich fast fragen, ob die neben den taktraten noch was anderes gemacht haben.

wobei FFXV auch ziemliche grütze ist - selbst wenn das eine "echte" rx590 ist, hat gerade der benchmark kaum eine aussagekraft. sämtliche scores sind kraut und rüben.

 

[r4yn3]

Sind rund 10% nicht ohnehin das, womit man gerechnet hätte? Zum einen weiß man ja nicht, ob das nicht sowieso ein Custom Modell ist, und auch ohne Angabe der Leistungsaufnahme ist der Wert relativ nichtssagend.

Die Lücke zur 1070 ist zum Glück aktuell noch so groß, dass man viel Spielraum hat sich zu positionieren.

 

[Jan]

Artikel-Update: Eine von VideoCardz veröffentlichte Abbildung soll die PowerColor Radeon RX 590 Red Devil zeigen. Das Design mit Triple-Slot-Kühler und zwei Lüftern scheint zur RX 580 Red Devil identisch zu sein. Angaben zu den Spezifikationen als Hinweis auf GPU und Taktraten werden aber nicht geliefert.

Inzwischen ist die Radeon RX 590 auch in der Datenbank des Final Fantasy XV Benchmark aufgetaucht.

[Bilder: Zum Betrachten bitte den Artikel aufrufen.]​

 

[Hurricane271]

Um genau zu sein der Red Devil Golden Sample die Normale ist ein Dual-Slot Kühler.

Mal schauen wahrscheinlich kann ich meine einfach umflashen je nachdem welche Taktraten gefahren werden.
Ich denke die Polaris XTR-Chips kommen wahrscheinlich an die neuen Chips ran.

 

[yummycandy]

ASRock Phantom Gaming X RX 590 OC mit 1560MHz schwirren noch im Raum. Ob Boost oder Base weiß keiner.

 

[Acedia23]

Gibts eigentlich neue Release-Date-Gerüchte? 12.-15.10., wie einst gemunkelt wurde war ja ne Nullnummer.

 

[Roche]

So langsam könnte AMD selbst ja mal mit der Sprache rausrücken, was da nun wird. Dass da was kommt ist ja nun mehr als klar.
Also warum noch ewig diese Geheimniskrämerei?

 

[Faust2011]

Also warum noch ewig diese Geheimniskrämerei?

Richtig! Inzwischen würde ich auch davon ausgehen, dass da definitiv was kommt von AMD als Nachfolger der bisherigen RX 500 Serie bzw. ein neues Topmodell.

 

[yummycandy]

So langsam könnte AMD selbst ja mal mit der Sprache rausrücken, was da nun wird. Dass da was kommt ist ja nun mehr als klar.
Also warum noch ewig diese Geheimniskrämerei?

Vielleicht wartet man noch auf die Boardpartner?

Oh, diese 1560MHz scheinen wirklich Baseclock zu sein.

 

[directNix]

Also warum noch ewig diese Geheimniskrämerei?

Wie man dem letzten Quartalsbericht entnehmen konnte, sitzt AMD auf einem Berg von RX580 und RX570 Grafikchips.
Um den Verkauf dieser Chips nicht zu beeinträchtigen, wird die Veröffentlichung eines Nachfolgers, auch wenn dieser nicht mit bestehenden Produkten konkurriert, möglichst hinausgeschoben.
Daher auch ein NDA gegenüber Partnern und Presse.

 

[SVΞN]

ASRock Phantom Gaming X RX 590 OC mit 1560MHz schwirren noch im Raum. Ob Boost oder Base weiß keiner.

Vielleicht wartet man noch auf die Boardpartner?

Oh, diese 1560MHz scheinen wirklich Baseclock zu sein.

Das wären dann 135 MHz mehr als bei einer Red Devil Golden Sample@stock, wobei meine damals auch selbst mit (oder Dank) UV, gut 1520-1540 MHz im Boost gepackt hat.

Vielleicht gehen die besten RX 590er auf 1600-1650 MHz. Damit könnte man leben.

Liebe Grüße
Sven